 ევთანაზია |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| nino_ni |
 May 9 2008, 06:46 PM
პოსტი
#61
|
 nino  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,653 რეგისტრ.: 22-March 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 4,293  |
makiki
როგორ არის იგივე?ევთანაზიას (როგორც ვიცი)ასრულებს მხოლოდ ექიმი. აქ კი მითითებული არ არის,რომ ექიმებს ეხებათ კონკრეტული მუხლი. -------------------- სინანული კიბეა, რომელსაც ავყავართ იქ, საიდანაც ჩამოვცვივდით./წმ. ეფრემ ასური/
შესაძლოა დიდი ხანია ის ხეები იზრდება, რომლისგანაც ჩვენი კუბოს ფიცრები გამოითლებიან./ეფრემ ასური/ |
   |
 
|
| makiki |
May 9 2008, 08:47 PM
პოსტი
#62
|
 makiki ჯგუფი: Members პოსტები: 1,779 რეგისტრ.: 29-January 08 მდებარ.: Tbilisiii წევრი № 3,797 |
ციტატა(nino_ni @ May 9 2008, 05:46 PM)  makiki როგორ არის იგივე?ევთანაზიას (როგორც ვიცი)ასრულებს მხოლოდ ექიმი. აქ კი მითითებული არ არის,რომ ექიმებს ეხებათ კონკრეტული მუხლი. ეგრეა და რა ვქნა  ,ეტყობა კანონმდებელმა იხუმრა -------------------- წიგნი,რომლის მეორედ და მესამედ წაკითხვა არ ღირს არ უნდა წაიკითხო არცერთხელ.
ლამაზი ცრემლები წამწამებს ეხება პატარა ცრემლები ბაგეზე ეშვება ღმერთო მოუსმინე მის ლამაზ ვედრებას გოგონა ხატის წინ მუხლებზე ეცემა... |
|
|
|
| taicko |
May 9 2008, 09:21 PM
პოსტი
#63
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 8-March 08 წევრი № 4,112 |
ციტატა ევთანაზია საკმაოდ განსხვავდება აბორტისგან,ევთანაზიაა როცა ადამიანს ასე ვთქვათ კლავენ რომ მეტი აღარ იტანჯოს ავადმყოფობისგან. განსხვავებაა? ცოდვის თვალსაზრისით იგივე ცოდვაა. |
|
|
|
| nino_ni |
May 9 2008, 10:25 PM
პოსტი
#64
|
|
nino ჯგუფი: Members პოსტები: 1,653 რეგისტრ.: 22-March 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 4,293 |
ციტატა ეგრეა და რა ვქნა ,ეტყობა კანონმდებელმა იხუმრა საინტერესოა  ვიკითხავ ოთხშაბათს ლექტორთან და დავწერ მერე-------------------- სინანული კიბეა, რომელსაც ავყავართ იქ, საიდანაც ჩამოვცვივდით./წმ. ეფრემ ასური/
შესაძლოა დიდი ხანია ის ხეები იზრდება, რომლისგანაც ჩვენი კუბოს ფიცრები გამოითლებიან./ეფრემ ასური/ |
|
|
|
| კელა |
 May 10 2008, 02:17 AM
პოსტი
#65
|
 mari ჯგუფი: Members პოსტები: 73 რეგისტრ.: 18-April 08 წევრი № 4,588 |
ციტატა(T I K O @ May 8 2008, 05:24 PM) აქტიურ და პასიურ ევთანაზიას შორის კი განსვავება ისაა, რომ აქტიური ევთანაზიის დროს ექიმი სპეციალური საშუალებებით იწვევს სიკვდილს, ხოლო პასიურის დროს არ ეხმარება სიცოცხლის გახანგრძლივებაში ან უთიშავს, ვთქვათ, აპარატს, საკვებ მილს და ა.შ. რაც პაციენტს სიცოცხლეს უხანგრძლივებს. აპარატის გამოთიშვა და ა.შ. სწორედაც რომ აქტიური ევთანაზიაა. პასიურია ევთანაზია, როცა ექიმი უიმედო ავადმყოფს გაწერს, ან როცა თვითონ ავადმყოფი აცხადებს უარს მკურნალობაზე. ისე ამ საკითხს რომ ექიმის თვალით შევხედოტ, ეგაც საინტერესოა. მაგ: აპარატები ძალიან ცოტაა საქართველოში. და უკვე დაკავებულია ავადმყოფით, რომელიც აბსოლუტურად უიმედოა, უბრალოდ დევს და აცოცხლებენ მცენარესავით. და ამ დროს შემოიყვანეს პაციენტი, რომლის გადარჩენის შანსიც გაცილებით მეტია და მას ეს დანადგარები სასწრაფოდ ჭირდება, ჭირდება გულ-ფილტვის რეანიმაცია, რომ ტვინი არ მოკვდეს (არადა ეს დალოცვილი ევოლუციურად ყველაზე ახალი წარმონაქმნია და უჟანგბადობას ყველაზე ცუდად იტანს). რა ქნას ექიმმა? ციტატა არ აქვს აზრი რა ფორმით აგრძელებს ადამიანი არსებობას! საინტერესოა... წარმოიდგინე აპარატზე შეერთებული ადამიანი. კომაში, ტვინი მკვდარია, მაგრამ აპარატის მეშვეობით ფილტვები მუშაობს, გული ცემს, წნევა უჭირავს. ავადმყოფს რეფლექსები არარ აქვს, მაგრამ ფერზეა, მკერდი ადი-ჩაუდის... მცენარეა ფაქტიურად. როდემდე უნდა იყოს ასე? როდემდე უნდა ვაწვალოთ ადამიანის ცხედარი? -------------------- "არა თუმცა უფალმან აღაშენა სახლი, ცუდად შურებიან მაშენებელნი მისნი; არა თუმცა უფალმან დაიცვა ქალაქი, ცუდად იღვიძებენ მხუმილნი მისნი..."
|
|
|
|
| kato_Bato |
May 10 2008, 02:57 PM
პოსტი
#66
|
 Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 |
კელა
ციტატა ტვინი მკვდარია, მე მგონი, მედიცინაში ერთ-ერთი ნათელ მოუფენელი საკითხი კიდევ ეს არის, როდის არის ტვინი მკვდარი.... ეს ვინ დაწერა ვერ ვიპოვე: ციტატა და ამ დროს იგი ითხოვს : " მომკალით " და თუ მას არ აუსრულებენ ამ თხოვნას მაშინ თავს მოიკლავს და ამით სამუდამოდ დაღუპავს სულს! და თუ ამ დროს შენ მას მოკლავ, სულს არ დაღუპავს? აღმოჩენაა ეს ამბავი ღვთისმეტყველებაში -------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
|
|
|
| შოთაძე |
May 10 2008, 04:44 PM
პოსტი
#67
|
 შოთა ჯგუფი: Members პოსტები: 2,169 რეგისტრ.: 26-April 07 მდებარ.: სევდიან ფიქრებში წევრი № 1,766 |
კელა
ციტატა წარმოიდგინე აპარატზე შეერთებული ადამიანი. კომაში, ტვინი მკვდარია, მაგრამ აპარატის მეშვეობით ფილტვები მუშაობს, გული ცემს, წნევა უჭირავს. ავადმყოფს რეფლექსები არარ აქვს, მაგრამ ფერზეა, მკერდი ადი-ჩაუდის... მცენარეა ფაქტიურად. უამრავი ფაქტი არსებობს მსოფლიო მასშთაბით, კომაში მყოფი ადამიანი რომ გამოჯანმრთელებულა! ჩემის აზრით გაფიქრებაც კი უდიდესი ცოდვა არის ევტანაზიის გაკეთების და უდიდესი შეცდომაც რადგან შანსი ყოველთვის არსებობს გადარჩენის! მთავარია არ გატყდეს არც პაციენტი და არც ექიმები და მშობლები! -------------------- „მონარქს ძალაუფლება ენიჭება ღვთისგან, - ხოლო პრეზიდენტი მას სახალხო სიამაყისაგან იღებს (არჩევნები); მეფეს ძალა ემატება საღმრთო მცნებათა აღსრულებით, პრეზიდენტი კი ხელისუფლებაში თავს ინარჩუნებს ბრბოსადმი მაამებლობით; მონარქს ერთგული ქვეშევრდომნი ღვთისკენ მიყავს, პრეზიდენტი კი - მის ამომრჩევლებს ღმერთს აშორებს.“
მღვდელმთავარი ვლადიმერ კიეველი |
|
|
|
| კელა |
May 10 2008, 06:04 PM
პოსტი
#68
|
|
mari ჯგუფი: Members პოსტები: 73 რეგისტრ.: 18-April 08 წევრი № 4,588 |
ციტატა მე მგონი, მედიცინაში ერთ-ერთი ნათელ მოუფენელი საკითხი კიდევ ეს არის, როდის არის ტვინი მკვდარი.... გეთანხმები ნამდვილად, თუმცა ქერქის ნულოვანი აქტივობა და რეფლექსების არასებობა მაინც ობიექტური კრიტერიუმებია. ციტატა როდემდე უნდა იყოს ასე? როდემდე უნდა ვაწვალოთ ადამიანის ცხედარი? ამაზე მიპასუხეთ. მემგონი მიცვალებულის წვალებაც არანაკლები ცოდვაა, არა? -------------------- "არა თუმცა უფალმან აღაშენა სახლი, ცუდად შურებიან მაშენებელნი მისნი; არა თუმცა უფალმან დაიცვა ქალაქი, ცუდად იღვიძებენ მხუმილნი მისნი..."
|
|
|
|
| nino_ni |
May 10 2008, 06:23 PM
პოსტი
#69
|
|
nino ჯგუფი: Members პოსტები: 1,653 რეგისტრ.: 22-March 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 4,293 |
მე პირადად წინააღმდეგი ვარ ევთანაზიის,მაგრამ რთული წარმოსადგენია რა საშინელებაა წლობით ფაქტიურად "მკვდარს" რომ უყურებ და არ იცი,როდისმე თუ "გამოცოცხლდება"......
 მე ვიცი არის ისეთი ფაქტები როდესაც ასეთი (აპარატზე შეერთებული ადამიანები) 10 წელი 20 წელი და უფრო მეტიც ყოფილან კომაში და მერე გარდაცვლილან...არიან ისეთებიც,რომლებიც გადარჩენილან... ასეთი ადამანის საავადმყოფოში ყოლა დიდ ხარჯებთან არის დაკავშირებული,ზოგს ამის საშუალება არ აქვს....და აპარატს უთიშავს... ესეთმა ადამიანებმა რა ქნან,ვისაც ფული არ აქვს? -------------------- სინანული კიბეა, რომელსაც ავყავართ იქ, საიდანაც ჩამოვცვივდით./წმ. ეფრემ ასური/
შესაძლოა დიდი ხანია ის ხეები იზრდება, რომლისგანაც ჩვენი კუბოს ფიცრები გამოითლებიან./ეფრემ ასური/ |
|
|
|
| nana_007 |
May 10 2008, 10:30 PM
პოსტი
#70
|
 I need a hero... ჯგუფი: Members პოსტები: 642 რეგისტრ.: 9-April 08 წევრი № 4,509 |
ციტატა(kato_Bato @ May 10 2008, 02:57 PM) კელა მე მგონი, მედიცინაში ერთ-ერთი ნათელ მოუფენელი საკითხი კიდევ ეს არის, როდის არის ტვინი მკვდარი.... ეს ვინ დაწერა ვერ ვიპოვე: და თუ ამ დროს შენ მას მოკლავ, სულს არ დაღუპავს? აღმოჩენაა ეს ამბავი ღვთისმეტყველებაში მართალი ხარ, კატ. როგორ შეიძლება ადამიანი,ცოცხალი, რომელიც თუნდაც აპარატების მეშვეობით სუნთქავს მცენარეს იქნეს შედარებული?! უფლის საქმეში რომ ამით ჩარევა ხდება იმაზე არ გიფიქრიათ? გარდა ამისა, კაცმა არ იცის რა ხდება კომის დროს ან რას გრძნობს კომაში მყოფი, ეგ არავინ უწყის და რომც უწყოდეს, სანამ "სუნთქავს" და უფლის ნებით ჯერ კიდევ ცოცხალია , არავის არ აქვს უფლება მექანიკური ხერხებით შეწყვიტოს ეს პროცესი. მკვლელობაზე უარესია ეს ... -------------------- Мне, как сказку, приговор читал судья,
А за окнами вовсю апрель свистел, Говорили, что эта та статья Мне начертит номерочек на кресте... Am I pretty -then cut me in the face... Am I stronger -break my neck in disgrace... Am I smarter - kill me and eat my brain...Am I braver- kill me and eat my heart... Geadelt ist, wer Schmerzen kennt Vom Feuer das in Lust verbrennt , Ein Funkenstoss in ihren Schoss, Ein heisser Schrei : "Feuer frei"! Когда счастье моё мусорами разбито... |
|
|
|
| kato_Bato |
May 11 2008, 08:37 AM
პოსტი
#71
|
|
Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 |
nana_007
ციტატა როგორ შეიძლება ადამიანი,ცოცხალი, რომელიც თუნდაც აპარატების მეშვეობით სუნთქავს მცენარეს იქნეს შედარებული?! უფლის საქმეში რომ ამით ჩარევა ხდება იმაზე არ გიფიქრიათ? გარდა ამისა, კაცმა არ იცის რა ხდება კომის დროს ან რას გრძნობს კომაში მყოფი, ეგ არავინ უწყის და რომც უწყოდეს, სანამ "სუნთქავს" და უფლის ნებით ჯერ კიდევ ცოცხალია , არავის არ აქვს უფლება მექანიკური ხერხებით შეწყვიტოს ეს პროცესი. მკვლელობაზე უარესია ეს ... 100% თუ უფლის ნებაა ყველაფრი და აქამდე მიდის ბოლოს პასუხები, მაშინ რაღა საჭიროა მკურნალობა, ექიმი, საერთოდ მედიცინა.. უარესია მკვლელობაზე, აბა რა არის, ადამიანი სიკვდილს ებრძვის რაც ენერგია შერჩენია იმითი და შენ აპარატს უთიშავ ამიტომ არ მინდოდა ექიმი გამოვსულიყავი. რა გამოვიდა ჩემგან არ ვიცი, მარა ამეებს რომ არ ვუყურებ, მადლობა უფალო... ამაზე გამახსენდა, ერთი სასაცილო ამბავი (ნუ ახლა მეცინება თორე, მაშინ კინაღამ "გავცოფდი"): ახლობელი მშობიარობს, ხოდა ექიმი ყავთ აყვანილი დიდი ნაცნობობით, ხვეწნით და პატივისცემებით. ხოდა სხედან ეხლა "ბალეშჩიკები" ჰოლში და ელლოდებიან ბაიას ღნავილს. იციან რო სადაცაა გაჩნდება. სად იყო და სად არა , ხედავენ ეს ექიმი დატასაობს დერეფანშიი, ნუ მიაცვივდა ყველა, "როგორაა, გააჩინა? რა ყავს" და ასე შემდეგ, პასუხი იყო შედევრი: "უფ, ჯერ არა კაცო, მშობიარობა დაიწყო და ახლა ღვთის ნებაა ყველაფერიო" "blink: მერე ფულიც ჩაიჯიბა რასაკვირველია  თან მოითხოვა -------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
|
|
|
| შოთაძე |
May 11 2008, 08:54 PM
პოსტი
#72
|
|
შოთა ჯგუფი: Members პოსტები: 2,169 რეგისტრ.: 26-April 07 მდებარ.: სევდიან ფიქრებში წევრი № 1,766 |
nana_007
ციტატა არავის არ აქვს უფლება მექანიკური ხერხებით შეწყვიტოს ეს პროცესი. „დოქტორ სიკვდილად“ წოდებული ჯეკ გევორქიანი, ალბათ პირიკით ფიქრობდა, რომ არ ქონდა მას უფლება, მექანიკური აპარატით ადამიანისთვის სიცოცხლე შეენარჩუნებინა -------------------- „მონარქს ძალაუფლება ენიჭება ღვთისგან, - ხოლო პრეზიდენტი მას სახალხო სიამაყისაგან იღებს (არჩევნები); მეფეს ძალა ემატება საღმრთო მცნებათა აღსრულებით, პრეზიდენტი კი ხელისუფლებაში თავს ინარჩუნებს ბრბოსადმი მაამებლობით; მონარქს ერთგული ქვეშევრდომნი ღვთისკენ მიყავს, პრეზიდენტი კი - მის ამომრჩევლებს ღმერთს აშორებს.“
მღვდელმთავარი ვლადიმერ კიეველი |
|
|
|
| tustusa-gogo |
Jun 1 2008, 12:14 PM
პოსტი
#73
|
 სამშვინველოლოგი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,853 რეგისტრ.: 1-June 08 მდებარ.: xan - sad, xan-sad ... წევრი № 4,965 |
როდესაც ევათანაზიას ითხოვს ადამიანი, ეს ნიშნავს, რომ პასუხისმგებლობას გაურბის, გაურბის იმ გაგებით, რომ თავის მოკვლაც არ უნდა და ევთანაზიის მოთხოვნით სხვას აკისრებს პასუხისმგებლობას... აი, ასეთი ეშმაკობაა ჩამალული მაგ საქმეში
 მაინც ვერ ბედავს რაა მაინც ნებართვა სჭირდება თითქოს სხვისგან, რომ დაასრულოს სიცოცხლე... თუ ასეთი გულადი ხარ, ჩემო ძმაო, მაშინ სხვებს რას უყურებ ხელებში? ადექი და სხვის დაუკითხავად მოიკალი თავი...მაგრამ თუ შევხედავთ მეორე კუთხიდან, მართალია, რომ ყოველი განსაცდელი უნდა დავითმინოთ და ასეთია ადამის მოდგმის ხვედრი, მაგრამ თუ არ უნდა ადამიანს ამის დათმენა? რა ძალაა? ეს ხომ მისი სურვილია,არა? მისი არცევანი და ნება და რატომ ვართმევთ ამას? დავიჯერო ჩვეუნ უფრო ვზრუნავთ მის სულსა და მასზე თუ თავად ასეთი ადამიანი საკუთარ თავზე? იავიცი, იავიცი.... სხვა სხვის ომში ბრძენიაო და გვიყვარს ადამიანეს სხვის მაგივრად ფიქრი და მეტიჩრობა ხოლმე  ევთანაზიას ითხოვს მხოლოდ და მხოლოდ თავად ავადამყოფი, სხვას არ აქვს თვიტნებურად ამ გადაწყვეტილების მირების უფლება -------------------- חַנָּה, (Hannah)
............................................ ვამსხვრევ სტერეოტიპებს, გარანტიით !!! ........................................... Женщина тоже друг человека. ................................................ მადლობა ევას ვაშლის შეჭმისთვის მადლობა ადამს თანამონაწილეობისთვის განსაკუთრებული მადლობა ევას |
|
|
|
| guest |
Jun 1 2008, 09:02 PM
პოსტი
#74
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
tustusa-gogo
ციტატა დავიჯერო ჩვეუნ უფრო ვზრუნავთ მის სულსა და მასზე თუ თავად ასეთი ადამიანი საკუთარ თავზე? ნამდვილად არა, მაგრამ ევთანაზია რა არის? ე.ი. შენ კლავ ხომ? ამიტომ, თუ არ მინდა ვიყო მკვლელი, ე.ი. ჩემს სულზე ვზრუნავ. ცოტა ლოგიკურად მიუდგე საქმეს ჯობია. შენი მოყვანილი მტკიცება ამისგან შორსაა. |
|
|
|
| კელა |
Jun 1 2008, 10:59 PM
პოსტი
#75
|
|
mari ჯგუფი: Members პოსტები: 73 რეგისტრ.: 18-April 08 წევრი № 4,588 |
ციტატა(nana_007 @ May 10 2008, 10:30 PM) მართალი ხარ, კატ. როგორ შეიძლება ადამიანი,ცოცხალი, რომელიც თუნდაც აპარატების მეშვეობით სუნთქავს მცენარეს იქნეს შედარებული?! უფლის საქმეში რომ ამით ჩარევა ხდება იმაზე არ გიფიქრიათ? გარდა ამისა, კაცმა არ იცის რა ხდება კომის დროს ან რას გრძნობს კომაში მყოფი, ეგ არავინ უწყის და რომც უწყოდეს, სანამ "სუნთქავს" და უფლის ნებით ჯერ კიდევ ცოცხალია , არავის არ აქვს უფლება მექანიკური ხერხებით შეწყვიტოს ეს პროცესი. მკვლელობაზე უარესია ეს ... მე არ მითქვამს, ცოცხალი-მეთქი ტვინი მკვდარია,არცერთი რეფლექსი არ არის აქედან გამომდინარე, არცერთი ფუნქცია არ მუშაობს, ადამიანი ხდება ჭურჭელი, სადაც ძალით ვტუმბავთ ჰაერს და ვუშვებთ, შეგვყავს საკვები ნივთიერება და თითქმის შეუცვლელი გამოგვაქვს გარეთ. მარტო ამ ხელოვნური მექანიზმებისა ავადმყოფს აქვს ფერი სახეზე და ჩატუმბული ჰაერის წნევით გულმკერდიც მოძრაობს სუნთქვასავით. ამას ხედავს ჭირისუფალი, ცოცხალი გონია თავისიანი და მისმა წინააღმდეგობამ შეიძლება სხვა მეტად პერსპექტიული პაციენტი დაღუპოს. მაგრამ პრინციპში ამას ევტანაზია არც ერქმევა... ეს კიდე სხვა საკითხია, კომაში მყოფი ადამიანი რას გრძნობს და არავინ იცის კიდევ, ვინ როდის არის კომაში და აქვს თუ არა გამოღვიძების პერსპექტივა. თუმცა ვიცი საკმაოდ ბევრი მაგალითი, რომ კომიდან გამოსულები ყვებიან ყველაფერს, რაც მათ პალატაში ხდებოდა და თავიანთ ემოციასაც აღწერენ ამასთან დაკავშირებით, ექიმებს ცნობენ ნაბიჯებზე და ა.შ. -------------------- "არა თუმცა უფალმან აღაშენა სახლი, ცუდად შურებიან მაშენებელნი მისნი; არა თუმცა უფალმან დაიცვა ქალაქი, ცუდად იღვიძებენ მხუმილნი მისნი..."
|
|
|
|
| guest |
Jun 2 2008, 12:02 AM
პოსტი
#76
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
კელა
ციტატა ტვინი მკვდარია,არცერთი რეფლექსი არ არის აქედან გამომდინარე, არცერთი ფუნქცია არ მუშაობს, ადამიანი ხდება ჭურჭელი, სადაც ძალით ვტუმბავთ ჰაერს და ვუშვებთ, შეგვყავს საკვები ნივთიერება და თითქმის შეუცვლელი გამოგვაქვს გარეთ. ჩვეულებრივი მიცვალებული აიღე, ის რომ შეურთო "შლანგებს" გაცოცხლდება ან გააგრძელებს სუნთქვას, თუნდაც ამ შეერთების მერე? ხოდა, თუ ვინმე კიდევ სუნთქავს ე.ი. ცოცხალია. რა მიხვედრა უნდა ამას. მეორე ალოგიზმი კიდევ : ციტატა ეს კიდე სხვა საკითხია, კომაში მყოფი ადამიანი რას გრძნობს და არავინ იცის კიდევ, ვინ როდის არის კომაში და აქვს თუ არა გამოღვიძების პერსპექტივა. თუ ამას აღიარებ, რაღაზე მეკამათები? გარდა ამისა, ტვინი მეტად ამოუცნობი და შეუსწავლელი ფენომენია, და არავინ იცის მაგ დროს ტვინია მკვდარი, თუ სხვა ორგანოები, ან თუნდაც მკვდარი იყოს, ნიშნავს თუ არა ეს სიკვდილს. |
|
|
|
| შოთაძე |
Jun 2 2008, 01:21 AM
პოსტი
#77
|
|
შოთა ჯგუფი: Members პოსტები: 2,169 რეგისტრ.: 26-April 07 მდებარ.: სევდიან ფიქრებში წევრი № 1,766 |
staywhite
ციტატა ან თუნდაც მკვდარი იყოს, ნიშნავს თუ არა ეს სიკვდილს. კარგი მაგალითი მოიყვანე ისე ჩემის აზრით ევთანაზია დღევანდელ მედიცინის პირობებში, მკვლელობა უფროა ვიდრე თქვითმკვლელობა -------------------- „მონარქს ძალაუფლება ენიჭება ღვთისგან, - ხოლო პრეზიდენტი მას სახალხო სიამაყისაგან იღებს (არჩევნები); მეფეს ძალა ემატება საღმრთო მცნებათა აღსრულებით, პრეზიდენტი კი ხელისუფლებაში თავს ინარჩუნებს ბრბოსადმი მაამებლობით; მონარქს ერთგული ქვეშევრდომნი ღვთისკენ მიყავს, პრეზიდენტი კი - მის ამომრჩევლებს ღმერთს აშორებს.“
მღვდელმთავარი ვლადიმერ კიეველი |
|
|
|
| კელა |
Jun 2 2008, 10:49 PM
პოსტი
#78
|
|
mari ჯგუფი: Members პოსტები: 73 რეგისტრ.: 18-April 08 წევრი № 4,588 |
ციტატა(staywhite @ Jun 2 2008, 12:02 AM) კელა ჩვეულებრივი მიცვალებული აიღე, ის რომ შეურთო "შლანგებს" გაცოცხლდება ან გააგრძელებს სუნთქვას, თუნდაც ამ შეერთების მერე? ხოდა, თუ ვინმე კიდევ სუნთქავს ე.ი. ცოცხალია. რა მიხვედრა უნდა ამას. ვინც შლანგებშეერთებული სუნთქავს, ყველა ცოცხალი არ არის და მემგონიცოტა სხვა რაღაცაზე ვკამათობთ ტვინის სიკვდილი, როგორც კრიტერიუმი კარგა ხანია განიხილება და ჯერ მსოფლიო ბიომედიკოსებს ვერ დაუმტკიცებიათ ხელარებით, როდის ითვლება კომაში მყოფი ადამიანი მკვდარად და როდის არა.ახლა დავუბრუნდები წინას: ბევრჯერ დავსვი შეკითხვა და გვერდის ავლით სხვა ნათქვამებზე გაამახვილეტ ყურადღება, არადა ტქვენი ვერსიები მაინტერესებს. ციტატა აპარატები ძალიან ცოტაა საქართველოში. და უკვე დაკავებულია ავადმყოფით, რომელიც აბსოლუტურად უიმედოა, უბრალოდ დევს და აცოცხლებენ მცენარესავით. და ამ დროს შემოიყვანეს პაციენტი, რომლის გადარჩენის შანსიც გაცილებით მეტია და მას ეს დანადგარები სასწრაფოდ ჭირდება, ჭირდება გულ-ფილტვის რეანიმაცია, რომ ტვინი არ მოკვდეს (არადა ეს დალოცვილი ევოლუციურად ყველაზე ახალი წარმონაქმნია და უჟანგბადობას ყველაზე ცუდად იტანს). რა ქნას ექიმმა? -------------------- "არა თუმცა უფალმან აღაშენა სახლი, ცუდად შურებიან მაშენებელნი მისნი; არა თუმცა უფალმან დაიცვა ქალაქი, ცუდად იღვიძებენ მხუმილნი მისნი..."
|
|
|
|
| guest |
Jun 2 2008, 10:58 PM
პოსტი
#79
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა(კელა @ Jun 2 2008, 08:49 PM) ვინც შლანგებშეერთებული სუნთქავს, ყველა ცოცხალი არ არის აბა რა არის შენთვის ცოცხალი? თუმცა, აქ შენთვის და ადამიანისთვის რაა ცოცხალი იმაზე არ მიდის საუბარი,არამედ უფლისთვის სადამდეა ცოცხალი . ციტატა და მემგონიცოტა სხვა რაღაცაზე ვკამათობთ ტვინის სიკვდილი, როგორც კრიტერიუმი კარგა ხანია განიხილება და ჯერ მსოფლიო ბიომედიკოსებს ვერ დაუმტკიცებიათ ხელაღებით, როდის ითვლება კომაში მყოფი ადამიანი მკვდარად და როდის არა.მითუმეტეს... გამოდის რომ არ არის ექიმი დარწმუნებული თუ მკვდარია (ან ცოცხალი) და ამას აკეთებს მისი ხელით, ანუ კლავს პაციენტს. ციტატა ახლა დავუბრუნდები წინას: ბევრჯერ დავსვი შეკითხვა და გვერდის ავლით სხვა ნათქვამებზე გაამახვილეტ ყურადღება, არადა ტქვენი ვერსიები მაინტერესებს. ციტატა აპარატები ძალიან ცოტაა საქართველოში. და უკვე დაკავებულია ავადმყოფით, რომელიც აბსოლუტურად უიმედოა, უბრალოდ დევს და აცოცხლებენ მცენარესავით. და ამ დროს შემოიყვანეს პაციენტი, რომლის გადარჩენის შანსიც გაცილებით მეტია და მას ეს დანადგარები სასწრაფოდ ჭირდება, ჭირდება გულ-ფილტვის რეანიმაცია, რომ ტვინი არ მოკვდეს (არადა ეს დალოცვილი ევოლუციურად ყველაზე ახალი წარმონაქმნია და უჟანგბადობას ყველაზე ცუდად იტანს). რა ქნას ექიმმა? აქ იმაზე კი არ არის საუბარი, რომ აპარატის უქონლობის გამო ექიმი ვერ აერთებს ავადმყოფს შესაბამის აპარათთან, არამედ უკვე მიერთებულს რომ უთიშავენ. ასე რომ, ჩემი ვერსიაა ესაა: ნუ ჩავერევით უფლის საქმეში, იმან უკეთ იცის როდის წაართვას ადამიანს სიცოცხლე. როცა პაციენტი იღუპება უაპარატობის ან უწამლობის გამო, ეს ევთანაზია არ არის, არამედ უბედური დამთხვევა და ბევრ შემთხვევაში დაუდევრობა, თუ არა გულგრილობა...ეს უკანასკნელი კი ცხადია იმ დროს, თუ მაინც არსებობს რაღაც გამოსავალი და არ შველის ავადმყოფს მაქსიმალურად, არ იყენებს ყველა შესაძლებლობას. |
|
|
|
| Amuza |
Jun 2 2008, 11:00 PM
პოსტი
#80
|
 გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,040 რეგისტრ.: 15-January 08 მდებარ.: GSE წევრი № 3,638 |
აპარატის გამორთვა და ევთანაზია, დაგმობილ უნდა იყოს, ამიტ ჩვენ ჩარევას ვახდენთ უფლის განგებაში.
-------------------- ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th April 2024 - 10:08 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge