საზვერეები-მითი თუ რეალობა? - მართლმადიდებლური ფორუმი

IPB

დახმარება ძებნა წევრთა სია კალენდარი

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ღვთისმეტყველება

31 გვერდი

< 1 2 3 4 > »

Reply to this topic

Start new topic

საზვერეები-მითი თუ რეალობა?

პარამეტრები

მნათე	Nov 30 2006, 05:02 PM პოსტი #21
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა პირველად რომ დადე, მაშინ წავიკითხე მაშინ უცნაურია შენი კითხვები თუ ვაღიარებთ რომ ბოროტება ქმნილია, მაშინ ყოვლისშემქმნელს ბოროტების შემოქმედს უწოდებ -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

გლახა	Nov 30 2006, 05:05 PM პოსტი #22
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12	თაგვმა ხომ იცით რა გამოთხარა ბოლოს? ახლავე დაყარეთ ნიჩბები!!!!!!!!!!!

მნათე	Nov 30 2006, 05:07 PM პოსტი #23
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა თაგვმა ხომ იცით რა გამოთხარა ბოლოს? ახლავე დაყარეთ ნიჩბები!!!!!!!!!!! კონტექსტი? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

Sotiris	Nov 30 2006, 05:20 PM პოსტი #24
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382	ციტატა(მნათე @ Nov 30 2006, 01:16 PM) მტავარეპისკოპოსი ლაზარე პუაჰალო,ამერიკისა და კანადის ავტოკეფალური ეკლესიის იერარქია, დიიდნეის (კანადა) ნიუ ოსტოგის მონასტრის წინამძღვარი. ლევ პუჰალო რუსულ ემიგრანტულ ეკლესიაში იყო დიაკონად, როდესაც საზვერეების შესახებ სწავლებაზე ერთი აურზაური ატეხა, ძირითადად მამა სერაფიმე როუზის წინააღმდეგ. ზედმეტია იმის თქმა, რომ საზვერეების შესახებ სწავლება მტკიცედ არის ფესვგადგმული მართლმადიდებლურ ტრადიციაში და წმ. მამათა შრომებში (იხ. მაგალითად მაკარი დიდის ჰომილიები, იოანე კლემაქსის კლემაქსი, მრავალი ტექსტი ბერძნული ფილოკალიიდან და ა.შ. ეგნატე ბრიანჩანინოვს საერთოდ 20 გვერდი მოჰყავს ასეთი ციტატებით), ლევ პუჰალო კი აბსურდამდე მიდის. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია. ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა.

ლილიანა	Nov 30 2006, 05:22 PM პოსტი #25
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78	ციტატა(Sotiris @ Nov 30 2006, 05:20 PM) ლევ პუჰალო რუსულ ემიგრანტულ ეკლესიაში იყო დიაკონად, როდესაც საზვერეების შესახებ სწავლებაზე ერთი აურზაური ატეხა, ძირითადად მამა სერაფიმე როუზის წინააღმდეგ. ზედმეტია იმის თქმა, რომ საზვერეების შესახებ სწავლება მტკიცედ არის ფესვგადგმული მართლმადიდებლურ ტრადიციაში და წმ. მამათა შრომებში (იხ. მაგალითად მაკარი დიდის ჰომილიები, იოანე კლემაქსის კლემაქსი, მრავალი ტექსტი ბერძნული ფილოკალიიდან და ა.შ. ეგნატე ბრიანჩანინოვს საერთოდ 20 გვერდი მოჰყავს ასეთი ციტატებით), ლევ პუჰალო კი აბსურდამდე მიდის. ასე რა ! -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.

მნათე	Nov 30 2006, 05:24 PM პოსტი #26
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა იხ. მაგალითად მაკარი დიდის ჰომილიები, იოანე კლემაქსის კლემაქსი, მრავალი ტექსტი ბერძნული ფილოკალიიდან და ა.შ. ეგნატე ბრიანჩანინოვს საერთოდ 20 გვერდი მოჰყავს ასეთი ციტატებით), საქმე ისაა რომ ამ მამებს იშველიებს ხსენებულ ნაშრომში. . . და სწორედ ასე ამბობს: ციტატა ზედმეტია იმის თქმა, რომ საზვერეების შესახებ სწავლება მტკიცედ არის ფესვგადგმული მართლმადიდებლურ ტრადიციაში ასევე საფუძვლიანი და არგუმენტირებულია, საზვერეების შესახებ სწავლების გნოსტიკური წარმომავლობა. . . -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

ლილიანა	Nov 30 2006, 05:25 PM პოსტი #27
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78	მნათე სად დევს ეს ნაშრომი ? -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.

მნათე	Nov 30 2006, 05:27 PM პოსტი #28
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ლილიანა ნოდარ ლადარიას ჟურნალში. მაგრამ ეს არაა საკმარისი უარსაყოფად, პირიქით, როდესაც ჩვენს საზოგადოებაში ეს სწავლება ლამის დოგმატადაა ქცეული ვფიქრობ კარგია ასეთი ნაშრომის წაკითხვა. გასაგები მიზეზის გამო ლინკი არ მომაქვს -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

ლილიანა	Nov 30 2006, 05:35 PM პოსტი #29
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78	ციტატა(მნათე @ Nov 30 2006, 05:27 PM) ლილიანა ნოდარ ლადარიას ჟურნალში. მაგრამ ეს არაა საკმარისი უარსაყოფად, პირიქით, როდესაც ჩვენს საზოგადოებაში ეს სწავლება ლამის დოგმატადაა ქცეული ვფიქრობ კარგია ასეთი ნაშრომის წაკითხვა. გასაგები მიზეზის გამო ლინკი არ მომაქვს დადე ლინკი ან გამომიგზავნე თუ კაცი ხარ -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.

მნათე	Nov 30 2006, 05:39 PM პოსტი #30
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ჰა არ მინდოდა დადება მაგრამ http://religion.ge/pictures/magazines/3-4.pdf -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

იოანა	Nov 30 2006, 05:57 PM პოსტი #31
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5	ციტატა(მნათე @ Nov 30 2006, 05:02 PM) მაშინ უცნაურია შენი კითხვები თუ ვაღიარებთ რომ ბოროტება ქმნილია, მაშინ ყოვლისშემქმნელს ბოროტების შემოქმედს უწოდებ არა, რა თქმა უნდა. უბრალოდ, იმ ლოგიკით, რომ ბოროტება სიკეთის ნაკლებობაა, ვიღაცა შეიძლება იმ დასკვნამდე მივიდეს, რომ ეშმაკი მხოლოდ ღვთის "ნაკლებობაა" და რომ ეშმაკი თავისთავად არ არსებობს. ეს კი ღვთის უარყოფის ტოლფასია. სწორედ ამიტომ მინდოდა გეთქვა, რომ ეშმაკი არსებობს. ღმერთმა შექმნა ანგელოზნი, რომელთაც გააჩნდათ თავისუფალი ნება და სწორედ ამ თავისუფალი ნებით განეშორა ანგელოზთა ნაწილი ღვთის მიერ შექმნილ ნათელს და ამ თავისუფალი ნებით წარმოიქმნა სიბნელე. მე ასე გავიგე წმინდა იოანე დამასკელის სწავლება "ანგელოზთა შესახებ" -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას... ------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა.

მნათე	Nov 30 2006, 05:59 PM პოსტი #32
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა ღმერთმა შექმნა ანგელოზნი, რომელთაც გააჩნდათ თავისუფალი ნება და სწორედ ამ თავისუფალი ნებით განეშორა ანგელოზთა ნაწილი ღვთის მიერ შექმნილ ნათელს და ამ თავისუფალი ნებით წარმოიქმნა სიბნელე. მე ასე გავიგე წმინდა იოანე დამასკელის სწავლება "ანგელოზთა შესახებ" მართალი ხარ მაგრამ, თავად სიბნელის გაზომვა შეიძლება მასში სინათლის არსებობით -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

G_I_O_R_G_I_	Nov 30 2006, 06:35 PM პოსტი #33
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27	რაზეა ეს თემა და რაზე საუბრობთ ცოტა ვერ გავიგე თუ იმაზე არსებობს თუ არა საზვერეები.რათქმაუნდა არსებობს ამას რათ უნდა კითხვა საზვერეების შესახებ მრავალ წმინდა მამასთან ვხვდებით.http://orthodoxy.wanex.net/skhva/sazvereebi.htm აქ წერია საზვერეების შესახებ. http://orthodoxy.wanex.net/sastsaulebi/saz...ebis_khilva.htm http://orthodoxy.wanex.net/skhva/sazvereebi.htm აქ წერია საზვერეებზე თანმიმდევრულობის მიხედვით http://orthodoxy.wanex.net/mitsvalebulta.htm საერთოდ აქ წერია მიცვალებულების შესახებ რაც შეეხება გარდაცვალების შემდეგ მე3 დღიდან მე9 დღემდე სამოთხეში როა და მერე მე9 დან მე 40 დრემდე ჯოჯოხეთში ამაზე დაწვრილებით შეგიძლიათ წაიკითხოთ შესაბამის ლიტერატურაში ან კითხეთ ნებისმიერ მოძღვარს

მნათე	Nov 30 2006, 06:44 PM პოსტი #34
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა რათქმაუნდა არსებობს ამას რათ უნდა კითხვა საზვერეების შესახებ მრავალ წმინდა მამასთან ვხვდებით არავისთანაც არ ვხვდებით თეოფანე დაყუდებულს დაგმობილი აქვს ასეთი რამ რომც ვხვდებოდეთ ეს არ ნიშნავს რომ ასეა წმ. თეოდორე დაყუდებული "წარმოიდგინეთ ამ ამბის ყველა ასპექტი, და გულწრფელად დასვით კითხვა-შეიძლება თუ არა სინამდვილეში ადამიანმა იფიქროს , რომ ეს ყველაფერი რეალობაა?" (ადამიანის სულები და ანგელოზები არ არიან სხეულები, არამედ სულები ეპისკოპოს ეგნატე ბრიჩიანოვის "ჰომილია სიკვდილის შესახებ" წინააღმდეგ" -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

G_I_O_R_G_I_	Nov 30 2006, 06:50 PM პოსტი #35
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27	მნათე აბა ამ საკითხზე შენ მოძღვარს კითხე რას გეტყვის სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაზე ყველაფერი წერია წაიკითხეთ ჩემს წინა პოსტზე დადებულ მისამართებზე საზვერეების შესახებ

მნათე	Nov 30 2006, 06:51 PM პოსტი #36
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	ციტატა მნათე აბა ამ საკითხზე შენ მოძღვარს კითხე რას გეტყვის ჩემო კარგო მიუხედავად უდიდესი პატივისცემისა და მორჩილებისა, ადამიანს ვერ მიაკუთვნებ შეუმცდარობას. იცი ერთი და იმავე არზე ორმა მოძღვარმა განსხვავებული რამ მითხრა თან დიამეტრალურად ამიტომ ასეთ შემთხვევაში ღვტისმეტყველება საუკეთესო რამაა. . . ციტატა სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაზე ყველაფერი წერია წაიკითხეთ ჩემს წინა პოსტზე დადებულ მისამართებზე საზვერეების შესახებ კარგი რა ჩემი დადებული ლინკი წაიკითხე. . . საზვერეების შესახებ სწავლება სინკრეტიზმად გამოაცხადეს. . . ასეთი ხილვები შეიძლება ეშმაკისგან იყოს შთაგონებული. . . -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

იოანა	Nov 30 2006, 06:52 PM პოსტი #37
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5	ციტატა(solomony @ Nov 30 2006, 06:35 PM) რაც შეეხება გარდაცვალების შემდეგ მე3 დღიდან მე9 დღემდე სამოთხეში როა და მერე მე9 დან მე 40 დრემდე ჯოჯოხეთში ამაზე დაწვრილებით შეგიძლიათ წაიკითხოთ შესაბამის ლიტერატურაში ან კითხეთ ნებისმიერ მოძღვარს მეც ასე ვიცი. -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას... ------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა.

G_I_O_R_G_I_	Nov 30 2006, 07:00 PM პოსტი #38
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27	ციტატა ჩემო კარგო მიუხედავად უდიდესი პატივისცემისა და მორჩილებისა, ადამიანს ვერ მიაკუთვნებ შეუმცდარობას. იცი ერთი და იმავე არზე ორმა მოძღვარმა განსხვავებული რამ მითხრა გარწმუნებ მნათე საზვერეებზე და და ადამიანი რომ კვდება სული ორმოცი დრის განმავლობასი როგორ დაყავთ ანგელოზებს.ამაზე 10 მოძღვარსაც რომ შეეკითხო ერთიდა იგივეს გეტყვის.

მნათე	Nov 30 2006, 07:26 PM პოსტი #39
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4	წმ.ისააკ ასური წერს: " რასაც კი ინტელქეტი ხედვას, ესმის ან აღიქვავს სულიერ სფეროში დაბრუნების შემდეგ. მას, უბრალოდ ახსოვს რომ ნახა ეს ყველაფერი, მაგრამ რაც ნახა, არ იცის როგორ გამოხატოს ნათლად. ეს არის იმ ცრუ "გამოცხადებების" ბრალი, რომელიც შეთხზეს მწვალებლების ფუძემდებლებმა დამონური ფანტაზიის ზეგავლენით. ისინი აღწერენ ღVტიურ სამყოფელს ზეცაში, ღვთიური დასების ურიცხვ სიმრავლეს და მათ სხვადასხვაგავარ საქმიანობას. მაგრამ ეს ყველაფერ ინტელექტის აჩრდილია, რომელიც დავდაჯერებულობითაა გაბრუებული და დემონების მოქმედებებით ჭკუიდანაა გადაყვანილი (ეპისტოლე აბბა სიმონისადმი) წმ. მარკოზ ეფესელი: " ჩვენ ვპასუხობთ რომ ზეცა არ არის ფიზიკური ადგილი სადაც ანგელოზები ცხოვრობენ, ისე როგორც ჩვენ, არამედ გონისმიერი ადგილია, რომელიც სცდება აღქმის სფეროს, თუკი ამას საერთოდ უნდა ეწოდოს ადგილი; მაგრამ უფრო ზუსტად მას უნდა ეწოდოს :ღმერთის ადგილი" -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ! რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))

G_I_O_R_G_I_	Nov 30 2006, 07:32 PM პოსტი #40
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27	აქ არსად არ არის ნათქვამი საზვერეები არ არსებობსო

« შემდეგი ძველი თემა · ღვთისმეტყველება · შემდეგი ახალი თემა »

31 გვერდი

< 1 2 3 4 > »

Reply to this topic

Start new topic

ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი:

ჩვენების რეჟიმი: სტანდარტული · შეცვლა: ხაზოვანი+ · შეცვლა: განტოტვილი

თემის გამოწერა · თემის ელფოსტით გაგზავნა · თემის ამობეჭდვა · ამ განყოფილების გამოწერა

მსუბუქი ვერსია

ახლა არის: 1st November 2024 - 05:04 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი

CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge 2024

Licensed to: church.ge