 ნების თავისუფლება, და ბედისწერა (?) ... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| Atman |
 May 25 2009, 07:55 PM
პოსტი
#1
|
|
მეცამეტე მეომარი  ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518  |
ჩემი მომდევნო ინტრიგნული კითხვა: თუ ყველაფერი ღვთის ნებით ხდება, მაშინ სადღაა ადამიანის ნება? ვთქვათ მე რაღაც გავაკეთე, ეს ჩემი ნება იყო თუ ღმერთის?
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
   |
 
|
| აკაკი |
May 25 2009, 07:59 PM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
cinemamu
ღმერთმა მიანიჭა ადამიანს თავისუფალი ნება, ადამიანმა უნდა აირჩიოს ან თავისი გზა (როცა გგონია, რომ სულ ყველაფერს შენით გააკეთებ) ან უფალს მიანდო შენი ნება <  უფალს არ სურს ძალდატანებით მოხდეს ეს ყველაფერი მაშასადამე უფალმა მისცა ადამიანს თავისუფალი ნება , რომ უფალს მიანდოს, მისი ნებსით ერთგვარი გამოცდაც შეიძლება ვუწოდოთ, რომელიც ადამიანმა უნდა დაინახოს და ნებით გაჰყფეს ამაზეც გასცა მოძღვარმა პასუხი |
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:07 PM
პოსტი
#3
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ღმერთმა მიანიჭა ადამიანს თავისუფალი ნება,ადამიანმა უნდა აირჩიოს ან თავისი გზა (როცა გგონია, რომ სულ ყველაფერს შენით გააკეთებ)ან უფალს მიანდო შენი ნება < უფალს არ სურს ძალდატანებით მოხდეს ეს ყველაფერიმაშასადამე უფალმა მისცა ადამიანს თავისუფალი ნება , რომ უფალს მიანდოს, მისი ნებსით ერთგვარი გამოცდაც შეიძლება ვუწოდოთ, რომელიც ადამიანმა უნდა დაინახოს და ნებით გაჰყფეს ამაზეც გასცა მოძღვარმა პასუხი ეგ შაბლონური ფრაზები მეც ვიცი, კითხვაზე მიპასუხე კონკრეტულად, თუ ყველაფერი უფლის ნებით ხდება, მაშინ სადღაა ადამიანის ნება? მგონი შეუსაბამობაა არა? ეგრე ხომ გამოდის რომ ადამიანის ნება და უფლის ნება ერთია? -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:12 PM
პოსტი
#4
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
cinemamu
ადამიანის ნება ესაა, რომ ანდოს უფალს თავისივე ნებით< ეს არის თავისუფალი ნება, რათქმაუნდა ყველაფერი უფლის ნებაა, როცა ადამიანი მოკვდება ანუ ეს საჭირო იყო ესე, როცა ადამიანი მოკლავს ადამიანს ალბად საჭირო იყო ესე და მოკლა, უფალს, რომ არ ენებოს ვერ მოკლავდა, ვინ იცის ის კაცი რომელიც მოკვდა მომავალში რას იზამდა რეებს დაატრიალებდა, მოკლედ როგორც ღმერთმა ინებოს ისე ყოფილიყოს < |
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:16 PM
პოსტი
#5
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
მაინც ვერ გავიგე კონკრეტული პასუხი: ადამიანის და უფლის ნება ემთხვევა ერთმანეთს თუ არა? ან ხო ან არა
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:18 PM
პოსტი
#6
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
cinemamu
მე მგონია, რომ არა (ალბად ასეა) უფლის ნება დიდ არს ადამიანს კი განა რამე შეუძლია? უფლის ნების გარეშე? არაფერი! ადამიანს აქვს უბრალოდ თავისუფალი ნება, მიანდოს ან ბოროტს ან უფალს |
|
|
|
| afxazi |
May 25 2009, 08:24 PM
პოსტი
#7
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
cinemamu
ვინ გითხრა რომ ყველაფერი ღვთის ნებაა? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:31 PM
პოსტი
#8
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ადამიანს კი განა რამე შეუძლია? უფლის ნების გარეშე? არაფერი!ადამიანს აქვს უბრალოდ თავისუფალი ნება, მიანდოს ან ბოროტს ან უფალს ანუ ადამიანს განწყობაში და მოვლენების შეფასებაში აქვს ნების თავისუფლება და არა თავად ქმედებაში? სწორად მიმხვდი თქვენს ნათქვამს? მინდობა რას ნიშნავს? შეიძლება უფლის ნებას მიენდო და ეკლესია ააშენო, შეიძლება ასევე უფლის სახელით კაცი მოკლა. სადაა აქ ქმედებაში თავისუფალი ნება? თუ კაცი მოვკალი ბოროტის ნება ყოფილა და თუ ეკლესია ავაშენე უფლის? ციტატა ვინ გითხრა რომ ყველაფერი ღვთის ნებაა? არაა ყველაფერი ღვთის ნება? მეგონა ეკლესია ასე თვლიდა რომ ღვთის ნების გარეშე არაფერი ხდება... -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:33 PM
პოსტი
#9
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ნაცის მოკვლა და ასეთI რამეები ნება კი არა ეშმაკის ცდუნებაა,
და თU შენ მოკალი კაცი ისევ ბოროტის გზას მიუყვები შენივე ნებით  ანუ ცდუნდი მარტივია |
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:36 PM
პოსტი
#10
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ანუ ადამიანის არჩევანია ეშმაკს დაუჯეროს თუ ღმერთს? მგონი უფრო სწორი იქნებოდა : ეშმაკს თუ ანგელოზს... და თუ ეშმაკის ცდუნება იგივე ღმერთის მიერ მოწყობილი გამოცდაა, ესე იგი მაინც ღმერთის ნება ყოფილა ეშმაკის ნება ეგრე არ გამოდის?
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| afxazi |
May 25 2009, 08:37 PM
პოსტი
#11
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
cinemamu
ციტატა არაა ყველაფერი ღვთის ნება? მეგონა ეკლესია ასე თვლიდა რომ ღვთის ნების გარეშე არაფერი ხდება... მოდით შევთანხმდეთ რომ სანამ ეკლესიას რამეს მივაწერთ კარგად ჩამოვყალიბდეთ იმ საკითხში რასაც განვიხილავთ, თორემ ასე ვფიქრობ არასწორი მოძღვრების გამავრცელებლად მოვიაზრებთ ეკლესიას. ღვთის ნება, მისი განგება ურთულესი საკითხებია და ასე ხელაღებით ვერ განმარტავს მას. შეიძლება ითქვას ეს ამოუწურავი თემაა, მაგრამ ლოგიკური დაკვირვებით შეიძლება იმის თქმა რომ ყველაფერი ღვთის ნება არაა. ლოგიკურად ჩვენ ვერ მივაწერთ ღმერთს ბოროტებას, ვერ ვიტყვით რომ ბოროტება ღვთის ნებაა,, ასე ღმერთს ბოროტების მიეზად ვსახავთ, რაც ცხადია შეუსაბამოა მის ყოვლადმოწყალე და ყოვლადკეთილ ბუნებასთან, რომელსაც ყოველი ადამიანის ცხონება სურს. დიახ ესაა ღვთის ნება - ყოველი ადამიანის ცხონება. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:40 PM
პოსტი
#12
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მემგონი მართალია, უფლის ნებაა ადამიანის ცხონება და ადამიანისთვის ამ გზის ჩვენება, რომელსაც ადამიანი მისივე ნებით უნდა გაჰყვეს
|
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:45 PM
პოსტი
#13
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა შეიძლება ითქვას ეს ამოუწურავი თემაა, მაგრამ ლოგიკური დაკვირვებით შეიძლება იმის თქმა რომ ყველაფერი ღვთის ნება არაა. ლოგიკურად ჩვენ ვერ მივაწერთ ღმერთს ბოროტებას, ვერ ვიტყვით რომ ბოროტება ღვთის ნებაა,, ასე ღმერთს ბოროტების მიეზად ვსახავთ, რაც ცხადია შეუსაბამოა მის ყოვლადმოწყალე და ყოვლადკეთილ ბუნებასთან, რომელსაც ყოველი ადამიანის ცხონება სურს. დიახ ესაა ღვთის ნება - ყოველი ადამიანის ცხონება. ლოგიკურ მსჯელობაზე თუ მიდგა საქმე ზუსტად მაგიტომ შევდივართ ჩიხში... უბრალოდ ეკლესია ცალმხრივია და თავისი პოზიციიდან მსჯელობს, შეუცნობელის რაღაც ნაწილს ხსნის (ან ცდილობს ახსნას) და რაც ჩიხში აქცევს იმას გაურბის და იდუმალებას მიაწერს. ლოგიკის ელემენტარული კანონია, რომ ნებისმიერ თეზას აქვს ანტითეზა და ორივეს ერთნაირი უფლება აქვთ პრეტენზია ქონდეთ ჭეშმარიტებაზე, თუმცა ცალ-ცალკე არც-ერთი არაა ჭეშმარიტება... ჭეშმარიტება სინთეზია, ანუ მთლიანობა, ერთიანობა და შესაბამისად ღმერთია ერთადერთი და აბსოლუტური ჭეშმარიტება, ჩვენი მსჯელობები, რელიგიის შეხედულებები და ბევრი რამ კი მხოლოდ ნაწილია მთელისა და შეუძლებელია ჭეშმარიტება იყოს. აქ ვერავინ ვერ დამისახელებს თუნდაც ერთ ფრაზას, რომელიც აბსოლუტური ჭეშმარიტება იქნება! -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| afxazi |
May 25 2009, 08:45 PM
პოსტი
#14
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
cinemamu
ციტატა ლოგიკურ მსჯელობაზე თუ მიდგა საქმე ზუსტად მაგიტომ შევდივართ ჩიხში... უბრალოდ ეკლესია ცალმხრივია და თავისი პოზიციიდან მსჯელობს, შეუცნობელის რაღაც ნაწილს ხსნის (ან ცდილობს ახსნას) და რაც ჩიხში აქცევს იმას გაურბის და იდუმალებას მიაწერს. მაგალითად? ეკლესია არაფერს არ გაურბის. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:46 PM
პოსტი
#15
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ციტატა(cinemamu @ May 25 2009, 09:45 PM)  აქ ვერავინ ვერ დამისახელებს თუნდაც ერთ ფრაზას, რომელიც აბსოლუტური ჭეშმარიტება იქნება! ჭეშმარიტება სულის უკვდავებაშია (მამა გაბრიელი) |
|
|
|
| afxazi |
May 25 2009, 08:46 PM
პოსტი
#16
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
cinemamu
ციტატა აქ ვერავინ ვერ დამისახელებს თუნდაც ერთ ფრაზას, რომელიც აბსოლუტური ჭეშმარიტება იქნება! გააჩნია ჩვენ ჭეშმარიტების საფუძვლად რას დავსახავთ, ან რა კუთხით შევხედავთ ამ საკითხს. მორწმუნის თუ უბრალოდ არამორწმუნის თვალით. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:47 PM
პოსტი
#17
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ღმერთი სიყვარულია (მამა გაბრიელი)
|
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:50 PM
პოსტი
#18
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა მაგალითად? ეკლესია არაფერს არ გაურბის. საიდან მოდის სული დაბადებისას? რატომ იბადება ერთი ველურ ტომში, მეორე მღვდლის ოჯახში? ანუ რატომ არ აქვთ თანაბარუფლებიანი სტარტი სასუფევლამდე მისაღწევად? მითუმეტეს რომ შეიძლება ორივე 5 წლის ასაკში მოკვდეს განგების ნებით? მათზე ხომ არაა დამოკიდებული მონათლავენ თუ არა? სადაა აქ ნების თავისუფლება? ამ ყველაფერზე ეკლესია ამბობს: შეუცნობელ არიან გზანი უფლისანი! არაა ეს ლოგიკური პასუხიდან გაქცევა? -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| აკაკი |
May 25 2009, 08:51 PM
პოსტი
#19
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
cinemamu
როდესაც უფალმა ადამი მიწისაგან შექმნა შთაბერა მას სული ესევეა, ადამიანის ჩასახვიდანაც ის უკვე ცოცხალია |
|
|
|
| Atman |
May 25 2009, 08:52 PM
პოსტი
#20
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ღმერთი სიყვარულია (მამა გაბრიელი) მე ფრაზაში ღმერთის სახელები არ მიგულისხმია ღმერთი, შემოქმედი, სიყვარული რომ სინონიმებია ეს მეც ვიცი. მე ვიგულისხმე რაიმე ფრაზის დასახელება... ღმერთი რომაა ერთადერთი ჭეშმარიტება ეგ მეც ვიცი და ისიც ვიცი რომ სიყვარულია ღმერთი.-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th September 2024 - 09:43 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge