 მიუღებელია თუ არა დასხმითი წესით ნათლობა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| IOANE_ |
 Feb 16 2011, 08:47 PM
პოსტი
#41
|
|
Newbie  ჯგუფი: Members პოსტები: 42 რეგისტრ.: 8-February 08 წევრი № 3,886  |
ციტატა(lampari @ Feb 16 2011, 07:46 PM)  მინდა გითხრათ, რომ რაც მე ნათლობები მინახავს, განსაკუთრებით კომუნსტურ ეპოქაში, და პირადად მეც ნათლობის დროს ფუნჯით წამისვეს წყალი. ის აზრი რომ ჩვენს ეკლესიებში ნათლობის ორი ფორმა არსებობს. ბოლო წლების ვითარებაა. ადრეულ წასრულში მხოლოდ წყლის პკურება, წასმა და გადასხმა იყო დამკვიდრებული. საინტერესოა რა გვეშველება კომუნისტურ ეპოქაში ნათლობისას წყლით ფუნჯიტ წასმულებს. კითკვას უსმევ ფორუმში ყველა მონაწილეს. გამარჯობათ! ჩვენს თანამედროვე ეპოქაში, მრავალი ფაქტია გამოძიებული, როდესაც საპატრიარქომ გარკვეული სასულიერო პირების მიერ მონათლულ, ადამიანებს მისცა კურთხევა ახლიდან ნათლისღებაზე, ამის თაობაზე შეგიძლია მიმართო საპარტიარქოში სპეციალურ განყოფილებას. |
   |
 
|
| Otherguy |
Feb 16 2011, 09:17 PM
პოსტი
#42
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
IOANE_
ფაქტია, მეხუთე საუკუნემდე არ არსებობს პკურებით ნათლობა, მითუმეტეს კანონიკურად... მე მოვიყვანე ამის დამადასტურებელი 2 მაგალითი, რომ ნათლობა ხდება მხოლოდ წყალში სამგზისი დაფვლით წმინდა სამების სახელით... აი აფხაზის არგუმენტი რომ ცვლილება შეიძლება, უფრო საინტერესო, ყურადსაღები და გამოსაკვლევია... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| dzvelmartlmadidebeli |
Feb 16 2011, 09:41 PM
პოსტი
#43
|
 Oldbeliever ჯგუფი: Members პოსტები: 591 რეგისტრ.: 5-June 10 წევრი № 8,957 |
IOANE_
ციტატა გსურს რა დაიმოწმო ჩვენი ეკლესიის გამოცემები, შესაბამისად შეკითხვაც მართებული იყო (გაიგე რა თქმა უნდა შეკითხვაც...). ერთი და იგივე ეკლესია არა ისტორიის მანძილზე, არამედ ერთი და იმავე პერიოდზეა საბუბარი როდესან ნათლობის ორივე ფორმას ერთდროულად ფლობს. თქვენი ეკლესიის ღვთისმეტყველება და პრაქკიტა წინააღმდეგობრივია. მას ერთსა და იმავე პერიოდში არა თუ ნათლობის სხვადასხვა ფორმები, არამედ საღვთისმეტყველო სწავლებებშიც კი აქვს განსხვავებული შეხედულებები, რაც ბრწყინვალედ აღწერა ცნობილმა ძველმოწესე პოლემისტმა ფ. მელნიკოვმა თავის წიგნში "გზააბნეული ღვთისმეტყველება". http://www.oldorthodox.ge/apl_melnikovi_sarchevi.html ციტატა –მიწის ნაცვლად წყლით ზედდასხმული (τὀ ὒδορ ΄επιχεάμενοι) და ამ სტიქიონში (ე.ი. წყალში) შეღწეული, სამი ციკლით (სამგზის "ტრიას პერიოდოს") აღდგომის სამდღიან მადლს მიემსგავსა" წმ.გრიგოლ ნოსელი, "დიდი სამოძღვრო ქადაგება", თავი XXXV იხ. PG.45 col. 88 წმ. გრიგოლ ნოსელის ეს ფრაზა "დამარხვაზე" მეტყველებს, რადგან როგორც მიწა ზედდაეყრება მიცვალებულს, ასევე წყალი "ზედდაესხმის" შთაფლულს. მიწაში და წყალში დამარხვის იდენტურობა აქ ნათელია, ოღონდ ამის გაგება ედ. ჭელიძეს და მისი თხზულების ადეპტებს არ სურთ. ციტატა "მოუხდეთ მას ჭეშმარიტითა გულითა, გულსავსებითა სარწმუნოებისაითა [b]სხურებულნი გულითა იჭვისაგან ბოროტისა და განბანილნი გუამითა წყლითა წმიდითა, შევიკრძალოთ აღსარებაი იგი სასოებისაი". ებრ. 10, 22-23მ. რაკიღა აქ სიტყვა "სხურებულნი" იხილეთ, გგონიათ რომ ეს სხურებითი "ნათლობაზე" მეტყველებს? ციტატა მთავარი ამ მუხლთან დაკავშირებით არის ნეტ. თეოდორიტეს განმარტება "სხურებად და წმიდა წყლად საღვთო ნათლისღებას უწოდა მან, ხოლო აღსარებად სასოებისა – სამომავლო სიკეთეთა რწმენას" PG.82. col. 752 თქვენ ყურადღებით უნდა დააკვირდეთ მამათა გამონათქვამებს. ნათლობას მრავალი ეპითეტი აქვს (ისევე როგორც სხვა საიდუმლოებებს, მაგ. სინანულს, ცრემლით ნათლობასაც უწოდებენ) და აქ ნათლობის ერთ ერთ ეპითეტად "წმიდა წყალი" და "სხურება" წარმოჩინდება. მაშასადამე, ჩვენ ნათლობის ეპითეტთან გვაქვს საქმე და არა აღსრულების ფორმასთან. ასე რომ, წმ. ტექსტებში მოხსენიებული საპკურებელი წყალი, ნათლისღების საიდუმლოს "პკურებითი" ფორმის მაჩვენებელი კი არ არის, როგორც ამას ზოგიერთი ფიქრობს, არამედ განმწმენდელი მადლისა, რაც როგორც უკვე ვთქვით, იორდანეში ნათლისღებით მოგვანიჭა მაცხოვარმა. ამიტომაც არის რომ როგორც ემბაზის სანათლავი წყლისთვის, ისე განწმენდის საპკურებელი წყლისთვის, ქრისტეს მიერ ბოძებული ძლიერების (მადლის) შესაძენად მღვდელი უფალს ევედრება: "... გარდამოავლინოს ამას ზედა (წყალზე - არქიეპ. პ.) მადლი გამოხსნისა და კურთხევა იგი იორდანისა" ("ლოცუა წმიდისა ნათლვისა ემბაზსა ზედა". საქ. საეკლ. კალენდ. 1977 წ. გვ. 264). მხოლოდ ამის შემდეგ "გამოჩინდება წყალი იგი, წყლად განსუენებისად, წყლად გამოხსნისა, წყლად სიწმიდისა, განმწმენდელ სულთა და ხორცთასა, განჰხსნად კრულებათა, მიტევებად ცოდუათა, განმანათლებელად სულისა, შვილებად მადლისა, სამოსლად უხრწნელებისად, წყაროდ ცხოვრებისა" (იქვე. გვ. 267). მაგრამ, რადგანაც სწორედ ქრისტეს ნათლისღებით იკურთხა წყალი იორდანესი და შესძინა წყლის ბუნებას მადლი განწმენდისა, ჯეროვანია მას (მისით იკურთხება საპკურებელი წყალიც) სანათლავ ემბაზთან, ნათლისღების საბანელთან ერთად საპკურებელი წყალიც ეწოდოს, რამეთუ, როგორც წმ. იოანე ოქროპირი ბრძანებს: "მრავალ არს სახმარობაი იგი წყლისაი..." და მასში უფლის სიკვდილის სახედ, სამგზის დაფლვითი ნათლისღების გარდა (რითაც "თანადავეფლებით მას ნათლისღებითა სიკვდილისა მისისათა..." (რომ. 6:3, 4), და რომლის სახეც თავადვე გვიჩვენა იორდანეში ნათლისღებით, ყოველგვარ მწიკულევანებათან და დემონთა ზეგავლენისგან განწმენდაც აღესრულება, ამიტომაც არის ის "წყალი ზიარებისა და პკურებისა". ამიტომაც არის, როგორც სანათლავ, ასევე საპკურებელ წყალზე (მცირე და დიდ აიაზმაზე) იორდანის კურთხევა რომ გადმოჰყავს ღვთისმსახურს. სხვათა შორის, როგორც მცირე, ასევე დიდი აიაზმის კურთხევისას, მაცხოვრის ნათლისღების სახედ, მღვდელი საკურთხებელი წყლით სავსე ემბაზში სამგზის შთაფლავს ჯვარს, და მით გადმოჰყავს მასზე "კურთხევა იგი იორდანისა" (უფრო დეტალურად იხ. სტატია: "საპკურებელი წყლის შესახებ". http://www.oldorthodox.ge/apl_sapkurebeli_...s_shesaxeb.html ციტატა ღმერთმა შეგინდოს ცილისწამება. ხოლო რაც შეეხება მათ განჩინებას, თუ შენ ფიქრობ, რომ ნათლობის ეს წესი იმ მავნე ჩვევებს ეხმიანება, რის გამოც კრების მამებმა დაწერეს განჩინება, მაშინ გირჩევ უფრო საფუძვლიანად (და არა ციტატის დონეზე) შეისწავო ქრისტეს ეკლესია, საეკლესიო კრებების პერიოდში. მე აღარ მოვყვები როგორც ზემოთ ვთქვი თქვენს კომენტარებზე, ზედმწევნით კონტრპასუხებს ძვირფასო მეგობარო, არც ჩვენ ვაპირებთ ჩვენს წინააღმდეგ თქვენს მიერ გამოთქმული ფრაზების დეტალურ გარჩევას, სადაც შეგვეძლო გვეჩვენებინა თქვენეული მსჯელობის სიმცდარე. ჩვენი მიზანი არ არის დაპირისპირება, არამედ განსჯა და განხილვა. ცილისწამებას კი რაც შეეხება, მგონი შეცდომას უშვებთ ბატონო. ცილი არ დაგვიწამებია არავისთვის. ციტატა მე პირადად მოგწერეთ, მაგრამ თქვენთვის ეს ნაბიჯი არ აღმოჩნდა ამ ეტაპზე მისაღები, რომ თქვენ წარმოგეჩინათ თქვენი ვინაობა, რომ უფრო კორექტული ყოფილიყო ჩვენი საუბრები. არ მიწყინოთ, ბ-ნო იოანე, მაგრამ სწორედაც რომ არაკორექტული იყო თქვენი წინადადება. თქვენ ჩემი ვინაობის გამხელა და ბინის მისამართიც კი მომთხოვეთ, თვითონ კი ინკოგნიტოდ დარჩენა ისურვეთ. თქვენი კეთილი და გულღია დამოკიდებულების დასტური იქნებოდა თქვენი ვინაობა გეცნობებინათ (რაც არავისთვის მოგვითხოვია ჩვენ, ძველმართლმადიდებლებს), ბინის მისამართი კი არ გვაინტერესებს. რატომღაც ყველა იმისკენ მიისწრაფვის შეიტყოს ჩვენი ვინაობა. კიდევ ერთხელ გავიმეორებ, რომ ჩვენი გაცნობა არ არის შეუძლებელი, მაგრამ ჩვენთან მოპაექრეთა ზრახვები გვაეჭვებს. ჩვენ კი არ გვსურს დაპირისპირება. ჩვენ სიმართლის გარკვევა გვსურს და ძმათა შეგონება. თუ თქვენ წინააღმდეგი ხართ, შევეშვებით ამ თემებს (უკვე საკმაოდ ვილაპარაკეთ და საკმარისი მასალებიც დავდეთ). ჩვენ ფორუმებში მხოლოდ მაშინ გამოვჩნდებით, როდესაც ძველმართლმადიდებელ ქრისტეანებს ქრისტეანებად არ მიიჩნევენ, ლანძღავენ და ათასგვარი დამამცირებელი ეპითეტებით ხმობენ. უნდა გაიგოთ, ძვირფასო თანამემამულეებო, რომ ძველმართლმადიდებელი არც ადვილად ხელწამოსაკრავი ხალხია და არც უგულებელსაყოფი... პატივისცემით: "ძველმართლმადიდებელი". -------------------- "ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").
"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი) |
|
|
|
| IOANE_ |
Feb 16 2011, 09:41 PM
პოსტი
#44
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 42 რეგისტრ.: 8-February 08 წევრი № 3,886 |
ციტატა(Otherguy @ Feb 16 2011, 09:17 PM) IOANE_ ფაქტია, მეხუთე საუკუნემდე არ არსებობს პკურებით ნათლობა, აი აფხაზის არგუმენტი რომ ცვლილება შეიძლება, უფრო საინტერესო, ყურადსაღები და გამოსაკვლევია... 1. ფაქტი რატომ არის ალბათ ჩვენ ციტატა გრიგოლ ნოსელიდან არ არის მისაღები? რაც პირდაპირ მეოთხე საუკუნეში ხომ არ გაჩნდებოდა? გარდა ამისა თქვენთვის არ უნდა წარმოადგენდეს პრობლემას იმ ერესების ნათლობის წესები რომლებიც ეკლესიაში მობრუნებულებს წყალში ნათლობას, რომ აღარ განუწესებდა ეკლესია. (ვერა და ვერ შეგელიეთ, არადა გულწრფელად თუ დამიჯერებთ დრო არე მაქვს აქ პოლემიკა არც თუ ისე ცოტა დროს მოითხოვს, რაც ჩემთვის დიდ პრობლემას წარმოადგენს. ამ ეტაპზე დაგემშვიდობებით თქვენ განაგრძეთ საუბრები, ოღონდ თქვენს ზემოთ ნახსენბ ფაქტს აუცილებლად დაველოდები) 2. აფხაზის არგუმენტში გამოსაკვლევზე მეტად, ვფიქრობ თვალნათლივ დასანახია, რადგან სადაო საკითხს არ წარმოადგენს ეკლესიაში ცვლილებათა აუარება ფორმები. |
|
|
|
| Otherguy |
Feb 16 2011, 09:49 PM
პოსტი
#45
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
IOANE_
გრიგოლ ნოსელს გადავხედავ... ერეტიკოსთა ნათლობა აღარ ხდებოდა საერთოდ... არიანელებს არ ნათლავდნენ რადგან მათი ნათლობა იყო სწორი ფორმის... ევნომიანელებს თავიდან ნათლავდნენ რადგან არ იყო სწორი ფორმის... ვერ გავიგე ამ კუთხით რას გულისხმობთ... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| IOANE_ |
Feb 16 2011, 09:55 PM
პოსტი
#46
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 42 რეგისტრ.: 8-February 08 წევრი № 3,886 |
ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ Feb 16 2011, 09:41 PM) IOANE_ წმ. გრიგოლ ნოსელის ეს ფრაზა "დამარხვაზე" მეტყველებს, რადგან როგორც მიწა ზედდაეყრება მიცვალებულს, ასევე წყალი "ზედდაესხმის" შთაფლულს. მიწაში და წყალში დამარხვის იდენტურობა აქ ნათელია, ოღონდ ამის გაგება ედ. ჭელიძეს და მისი თხზულების ადეპტებს არ სურთ.  ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ Feb 16 2011, 09:41 PM) dzvelmartlmadidebeli არ მიწყინოთ, ბ-ნო იოანე, მაგრამ სწორედაც რომ არაკორექტული იყო თქვენი წინადადება. თქვენ ჩემი ვინაობის გამხელა და ბინის მისამართიც კი მომთხოვეთ, თვითონ კი ინკოგნიტოდ დარჩენა ისურვეთ... რაში გჭიერდებათ ასეთი ტყუილი პუბლიკის წინაშე არ მესმის... აი წერილი რომელიც მე გამოგიგზავნეთ თუ წინააღმდეგი არ იქნები იქნებ გაგვეცნო ერთმანეთი? რომ მითხრათ თქვენი სახელი გვარი საცხოვრებელი ადგილი, მე ჩემი მხრიდან თუ დაგაინტერესდებათ გიპასუხებთ ჩემს შესახებაც მე თქვენი ბინის მისამართი არ მითხოვია, ნათელია ამ სიტყვებით რისი წარმოჩენაც გინდათ როგორც ექსრემისტი ქრისტინებად დაგვსახოთ, მე უბრალოდ მინდოდა, გამეგო ფოთში ცხოვრობდით თუ თბილისში რადგან ვიფიქრე იქნებ თუ ახლო ქალაქებში ვცხოვრობთ, მოხდეს შეხვედრა და გულწრფელად გაზიარება ერთმანეთის აზრების და არა ინტერნეტ სივრცეში , ხოლო მე თქვენთვის ვარ თუ არა ინკოგნიტო შეგიძლიათ კარგად დაფიქრდეთ. სახელი და გვარი მოგწერეთ და დოსიე ვფიქრობ არ გაინტერესებთ. |
|
|
|
| dzvelmartlmadidebeli |
Feb 23 2011, 12:15 AM
პოსტი
#47
|
|
Oldbeliever ჯგუფი: Members პოსტები: 591 რეგისტრ.: 5-June 10 წევრი № 8,957 |
IOANE_
ციტატა რაში გჭიერდებათ ასეთი ტყუილი პუბლიკის წინაშე არ მესმის...აი წერილი რომელიც მე გამოგიგზავნეთთუ წინააღმდეგი არ იქნები იქნებ გაგვეცნო ერთმანეთი? რომ მითხრათ თქვენი სახელი გვარი საცხოვრებელი ადგილი, მე ჩემი მხრიდან თუ დაგაინტერესდებათ გიპასუხებთ ჩემს შესახებაცმე თქვენი ბინის მისამართი არ მითხოვია, ნათელია ამ სიტყვებით რისი წარმოჩენაც გინდათ როგორც ექსრემისტი ქრისტინებად დაგვსახოთ, მე უბრალოდ მინდოდა, გამეგო ფოთში ცხოვრობდით თუ თბილისში რადგან ვიფიქრე იქნებ თუ ახლო ქალაქებში ვცხოვრობთ, მოხდეს შეხვედრა და გულწრფელად გაზიარება ერთმანეთის აზრების და არა ინტერნეტ სივრცეში , ხოლო მე თქვენთვის ვარ თუ არა ინკოგნიტო შეგიძლიათ კარგად დაფიქრდეთ. სახელი და გვარი მოგწერეთ და დოსიე ვფიქრობ არ გაინტერესებთ. მომიტევეთ დაგვიანებული პასუხისთვის. არ მეცალა. გთხოვთ გამონათქვამებში კორექტულობა დაიცვათ. ტყუილი არავისთვის მიკადრებია. თქვენს წერილში ითხოვდით საცხოვრებელი ადგილის გარკვევას, რაც მე ბინის მისამართის გარკვევის მცდელობად ჩავთვალე. თქვენი თხოვნიდან გამომდინარე მქონდა საფუძველი ასეც მეფიქრა და თუ შევცდი ზრდილობიანად უნდა მიგეთითებინათ. არც ექსტრემისტად ვინმეს შერაცხვა დამისახავს მიზნად. რა შუაშია აქ ექსტრემიზმი საერთოდ არც მესმის. ასევე არ მესმის რატომ ცდილობთ ასე დაჟინებით ჩვენთან შეხვედრას?... ის, რომ ჩვენთან დამეგობრობის სურვილი არ გამოძრავებთ ეს მგონი საკამათო არ უნდა იყოს (რაც კარგად ჩანს თქვენი ღვარძლიანი წერილებიდან). ამდენად, არაფერი გვავალდებულებდა თქვენთვის გვეცნობებინა ჩვენი ვინაობა და საცხოვრებელი ადგილი. ერთადერთი ადამიანი, ვისაც ჩვენი პროექტის ერთ ერთმა წევრმა თავისი მობილური მიაწოდა იყო კანუდოსელი (სამწუხაროდ, ჩვენმა მეგობარმა მობილური დაკარგა და ცხადია, კონტაქტიც ვერ განვითარდა). ასე, რომ ვინც ნორმალურად იქცევა ჩვენთან, მასთან არც დაახლოვებას გავურბივართ და არც კონტაქტების მიწოდებას. რაც შეეხება იმას, რომ თქვენ საკუთარი სახელი და გვარი მოგვწერეთ (რასაც ჩვენ ვერანაირად გადავამოწმებთ და არც გვაქვს ამის სურვილი), თქვენი პირადი ინიციატივა იყო. ჩვენ ეს არ მოგვითხოვია... ამდენად, გთხოვთ ობიექტურობა და კორექტულობა გამოიჩინოთ. თქვენს გულწრფელობას მაშინ უფრო დავიჯერებთ. პატივისცემით: "ძველმართლმადიდებელი". -------------------- "ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").
"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი) |
|
|
|
| IOANE_ |
Feb 23 2011, 04:50 PM
პოსტი
#48
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 42 რეგისტრ.: 8-February 08 წევრი № 3,886 |
ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ Feb 16 2011, 09:41 PM) IOANE_ ...თქვენ ჩემი ვინაობის გამხელა და ბინის მისამართიც კი მომთხოვეთ, თვითონ კი ინკოგნიტოდ დარჩენა ისურვეთ... ...მაგრამ ჩვენთან მოპაექრეთა ზრახვები გვაეჭვებს.... ...(რაც კარგად ჩანს თქვენი ღვარძლიანი წერილებიდან)... ...რაც შეეხება იმას, რომ თქვენ საკუთარი სახელი და გვარი მოგვწერეთ (რასაც ჩვენ ვერანაირად გადავამოწმებთ და არც გვაქვს ამის სურვილი), თქვენი პირადი ინიციატივა იყო. ჩვენ ეს არ მოგვითხოვია... გამუდმებით ცდილობთ "არქიეპისკოპოსო" (ვფიქორბ ადრესატში არ ვცდებით და ასეც, რომ იყოს ფაქტიურად მის დაკოპირებულ ციტატებს ვესაუბრებით oldorthodox.ge-დან) ყველა საუბარი საპირისპიროდ წარმოაჩინოთ. როცა გჭირდებათ რაღაცას ვერ ხვდებით... შეკითხვის აზრს ვერ გებულობთ... რას ვერ გადაამოწმებთ თქვენს საფოსტო ყუთში ჩემ გამოგზავნილ წერილს? თვენი ზემორე ციტატები დაბნეული ადამინს ეკუთვნის თუ უმართებულო ნააზრევს? თქვენი პოზიციიდან ჩვენღვარძლიანი და არაკორექტური ვართ, მაგრამ თუ ობიექტური თვალით შეხედავთ ვითარებას, განა ამგვარი ადამიანების "მასწავლებლობა" მშვიდი ფსევდო დუმილით უნდა შევხვდეთ? ცხვრის ფარას რომ მგელი შეერიოს განა ვინმე მშვიდი გამომეტყველებით შესთავაზებს მგელს, თუკი ინებებს იქნებ გასცლოდა მეცხვარის კუთვნილ ფარას? თუ დაუყოვნებლივ შეეცდებოდა ყველა ხერხი ეხმარა რომ მტაცებელი მოიგერიოს (ვიმედოვნებ პირდაპირ არ იქნება გაიგებული ეს ნათვქმი). თუ კი მატერიალურ ქონებას ასე გულმოდიგინედ იცავს ადამიანი, რა, განა სულიერის დაცვა უფრო სიფხიზლე არ სჭირდება? თქვენ მართლმადიდებელი ეკლესიის შვილებს აღუძრავდეთ, ეჭვს რომ არ არიან ნათელღებულნი და ჩვენ ეს ყოველივე მშვიდი გამომეტყველებით უნდა ავიტანოთ. 21 წლის წინ თქვენს კრებულს საქართველოში განუმარტეს მართლმადიდებელი ეკლესიის სწავლება თქვენთვის სადაო საკითხებზე, უცხადესი მტკიცებულებებიც კი შეგიძლიათ გაიგოთ ისე როგორც თქვენს სურვილებს ესათნოება. მაგრამ მოდის ახალი თაობა და აქ ხომ თავიდან არის საჭირო "მუშაობა", ახალი იერსახით. ვიღაცისთვის ეს არაკორექტურია, მაგრამ მსმენელი გაიგებს. ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ Feb 16 2011, 09:41 PM) (უკვე საკმაოდ ვილაპარაკეთ ...). გეთანხმებით, ქრისტეს სარწმუნოება განაცხადებს ჭეშმარიტებას ყოველი კაცის გულში. გისურვებთ სარწმუნოებას და ჩვენი სურვილის "ზრახვები გვაეჭვებს..." ობიექტურ აღქმას. მაქვს იმედი ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის შუამდგომლობისა, რომ ერთ დღეს ყველას, მთელს ერს, გაგვაერთგულებს მისი საყვარელი ძის მოლოდინში, რასაც გულწრფელად ვუსურვებ ჩვენს საქართველოს. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 31st May 2024 - 05:13 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge