IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> საქართველოს მონათესავე ერები
ikaragua
პოსტი Oct 9 2009, 12:58 PM
პოსტი #61


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 67
რეგისტრ.: 11-May 09
წევრი № 6,971



sable
ციტატა
კი ასურეთიც ხშირად ასურასტანად იწოდება ქართულ წყაროებში, შესაძლოა სომხური გავლენაა ან კიდევ შესაძლოა სპარსული გავლენაა ორივეზე ზუსტად ვერ გეტყვი.

ალბათ უფრო სპარსული..
ავღანეთს - აFგანისტანს ეძახიან რუსებიც და ბერძნებიც.. ამათთან სომხების გავლენა ვერ იქნებოდა, ალბათ თვითონვე უწოდებენ თავიანთ ქვეყანას ავგანისტანს, ცხადია, არა სომხური გავლენით..
ბერძნებს რატომ ვეძახით ბერძნებს და არა ელინებს? smile.gif


--------------------
Κύριε Ιησού Χριστέ, Υιέ του Θεού, ελέησόν με, τον αμαρτωλόν
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Amuza
პოსტი Oct 9 2009, 01:13 PM
პოსტი #62


გიორგი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 4,040
რეგისტრ.: 15-January 08
მდებარ.: GSE
წევრი № 3,638



ციტატა(sable @ Oct 9 2009, 02:40 AM) *


ტერმინი ვირქი არსაიდან არ არის წამოსული ის აღნიშნავს მგლების ქვეყანას ძველ სპარსულ კერზოდ კი ეწ ავესტას ენაზე. ანუ სპარსელები საქარველოს მგლების ქვეყანს უწოდებდნენ, რაც იმას მიანიშნებს რომ აღნიშნულ მხარეში მთავარი ტოტემი მგელი იყო. გაიხსენეთ ვახტანგ გორგასლის გვირგვინი მისი ზედმეტსახელი და აშ.


ეს სინტერესოა. ისე ვაინახები ეხლაც დიდ პატივს სცემენ მგელს. ჩვენ რო ვეუბნებით ერთმანეთს ხო ხარ ლომივითო, ისინი ასე მიმართავენ, ხომ ხარ მგელივითო?

იჩქერიის გერბზე მგელი იყო გამოსახული და ჰიმნშიც ქონდათ ტექსტად-მგლის ლეკვების დაბადებასთან ერთად მოდის ჩვენი ერიო.

ჩრდილოეთ კავკასიელების ნათესაობაზე არ ვიცი როგორ ვივარაუდოთ, მაგრამ შუასაუკუნეებში ნათესაური კავშირები რო იყო ფაქტია.

მე უფრო ეს მაოცებს. საიდან, როგორ?

იბერები (ბერძნ. Ibēres, ლათ. Hiberi, Hiberes) ესპანეთის უძველესი მოსახლეობა. თავდაპირველად ცხოვრობდნენ სამხრეთ და აღმოსავლეთ ესპანეთის ტერიტორიაზე. შემდეგ - (ძვ. წ. VII-III სს.) მთელ პირენეს ნახევარკუნძულზე. წარმოშობით ჩრდილოეთი აფრიკულ ტომებად მიიჩნევდნენ, ძველთაგანვე არსებობდა აზრი კავკასიის იბერებთა მათი ნათესაობის შესახებ (აპიანე ალექსანდრიელი, სტრაბონი), რაც ცნობილი იყო ქართველი მოღვაწეებისთვის ჯერ კიდევ შუა საუკუნეებში (გიორგი მთაწმიდელი).

ჰიპოთეზა იბერებისა და ქართველ ტომთა ნათესაობის შესახებ დღესაც გადაუჭრელია. იბერულ ტომთაგან დაწინაურებულნი იყვნენ: ტურდეტანები, ტურდულები, ბასტეტანები, კარპეტანები, ინდიგეტები, ედეტანები და სხვა. ტომები ერთიანდებოდნენ ქალაქური ტიპის გამაგრებულ სამოსახლოთა გარშემო (ნუმანცია, სეგოვია, ტარაგონია და სხვა. იბერიის კულტურის მნიშვნელოვან ცენტრს ტურდეტანების მხარე (ახლანდელი ანდალუსია და მურსია) წარმოადგენდა, სადაც ანტიკურ ავტორთა მიხედვით, ტარტესის სახელმწიფო არსებობდა (დაარსდა ძვ. წ. 1100 წელს).იბერების კულტებთან შერწყმის შედეგად ძვ. წ. VI-III საუკუნეებში ჩამოყალუბდა კელტიბერთა ტომი. იბერებ,ა განიცადეს ფინიკიელებისა და ბერძნების გავლენა. ჰქონდათ საკუთარი დამწერლობა. ძვ. წ. V-III საუკუნეებში იბერია კართაგენელებმა დაიპყრეს, ძვ. წ. III-II საუკუნეებში - რომაელებმა (ძვ. წ. XIX-XVIII მთლი ესპანეთი დაიპყრეს), ძვ. წ. II ს. - ახ. წ. I საუკუნეში მოხდა იმერების რომანიზაცია.

ებერების ხელოვნებამ ჩამოყალიბებული სახე მიიღო ძვ. წ. VIII საუკუნიდან; განსაკუთრებით განვითარდა იგი ძვ. წ. V-IV საუკუნეებში. ხუროთმოძღვრული ძეგლებიდან შემორჩენილია გორაკებზე აგებული ძვ. ქალაქების კედლების, კოშკების, სამლოცველოებისა და სამაროვნების ნანგრევები. ძვ. წ. IV-III საუკუნეებში იყენებდნენ რეგულარულ წყობას. ქმნიდნენ ადამიანთა და ზოომორფულ ფიგურებს (ძირითადად ძვ. წ. V-IV სს. უმთავრესად კირქვა), მცირე ზომის ბრინჯაოს გოტიკურ ფიგურებს, განვითარებული იყო ლითონის მხატვრული დამუშავება, მოხატული კერამიკის დამზადება.


--------------------
ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Oct 9 2009, 03:51 PM
პოსტი #63


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(Amuza @ Oct 9 2009, 01:13 PM) *

ეს სინტერესოა. ისე ვაინახები ეხლაც დიდ პატივს სცემენ მგელს. ჩვენ რო ვეუბნებით ერთმანეთს ხო ხარ ლომივითო, ისინი ასე მიმართავენ, ხომ ხარ მგელივითო?

იჩქერიის გერბზე მგელი იყო გამოსახული და ჰიმნშიც ქონდათ ტექსტად-მგლის ლეკვების დაბადებასთან ერთად მოდის ჩვენი ერიო.

ჩრდილოეთ კავკასიელების ნათესაობაზე არ ვიცი როგორ ვივარაუდოთ, მაგრამ შუასაუკუნეებში ნათესაური კავშირები რო იყო ფაქტია.


ეგ როგორც ჩანს ზოგადად კავკასიური იყო, ასე მაგალითად ჩეჩნებმა ის უფრო შეინარჩუნეს რადგან მათში მეტად იყო დაცული წარმართული ტრადიციები, ხოლო საქართველოში ქრისტიანობის შემოსვლასთან ერთად ცოტა სხვა სიმბოლიკა შემოვიდა ბიზანტიურისა (ბერძნულის) და სირიულის გავლენით. მანამდე აქ სპარსული სიმბოლიკაც ძლიერი იყო, რაც როგორც წესი ლომის ტოტემს უკავშირდებოდა. ლომი აქემენიდური ხანიდან მოყოლებული სპარსეთის სიმბოლო იყო. ასე მაგალითად ლუვრის მუზეუმში (პარიზი) უამრვი სტელაა ლომის გამოსახულებით რომელიც აქემენიდური ხანის სპარსეთიშია დამზადებული, მშვენიერი სანახავია.
როგორმე შევეცდები დავდო სურათები smile.gif

ციტატა(Amuza @ Oct 9 2009, 01:13 PM) *


მე უფრო ეს მაოცებს. საიდან, როგორ?

იბერები (ბერძნ. Ibēres, ლათ. Hiberi, Hiberes) ესპანეთის უძველესი მოსახლეობა. თავდაპირველად ცხოვრობდნენ სამხრეთ და აღმოსავლეთ ესპანეთის ტერიტორიაზე. შემდეგ - (ძვ. წ. VII-III სს.) მთელ პირენეს ნახევარკუნძულზე. წარმოშობით ჩრდილოეთი აფრიკულ ტომებად მიიჩნევდნენ, ძველთაგანვე არსებობდა აზრი კავკასიის იბერებთა მათი ნათესაობის შესახებ (აპიანე ალექსანდრიელი, სტრაბონი), რაც ცნობილი იყო ქართველი მოღვაწეებისთვის ჯერ კიდევ შუა საუკუნეებში (გიორგი მთაწმიდელი).

ჰიპოთეზა იბერებისა და ქართველ ტომთა ნათესაობის შესახებ დღესაც გადაუჭრელია. იბერულ ტომთაგან დაწინაურებულნი იყვნენ: ტურდეტანები, ტურდულები, ბასტეტანები, კარპეტანები, ინდიგეტები, ედეტანები და სხვა. ტომები ერთიანდებოდნენ ქალაქური ტიპის გამაგრებულ სამოსახლოთა გარშემო (ნუმანცია, სეგოვია, ტარაგონია და სხვა. იბერიის კულტურის მნიშვნელოვან ცენტრს ტურდეტანების მხარე (ახლანდელი ანდალუსია და მურსია) წარმოადგენდა, სადაც ანტიკურ ავტორთა მიხედვით, ტარტესის სახელმწიფო არსებობდა (დაარსდა ძვ. წ. 1100 წელს).იბერების კულტებთან შერწყმის შედეგად ძვ. წ. VI-III საუკუნეებში ჩამოყალუბდა კელტიბერთა ტომი. იბერებ,ა განიცადეს ფინიკიელებისა და ბერძნების გავლენა. ჰქონდათ საკუთარი დამწერლობა. ძვ. წ. V-III საუკუნეებში იბერია კართაგენელებმა დაიპყრეს, ძვ. წ. III-II საუკუნეებში - რომაელებმა (ძვ. წ. XIX-XVIII მთლი ესპანეთი დაიპყრეს), ძვ. წ. II ს. - ახ. წ. I საუკუნეში მოხდა იმერების რომანიზაცია.

ებერების ხელოვნებამ ჩამოყალიბებული სახე მიიღო ძვ. წ. VIII საუკუნიდან; განსაკუთრებით განვითარდა იგი ძვ. წ. V-IV საუკუნეებში. ხუროთმოძღვრული ძეგლებიდან შემორჩენილია გორაკებზე აგებული ძვ. ქალაქების კედლების, კოშკების, სამლოცველოებისა და სამაროვნების ნანგრევები. ძვ. წ. IV-III საუკუნეებში იყენებდნენ რეგულარულ წყობას. ქმნიდნენ ადამიანთა და ზოომორფულ ფიგურებს (ძირითადად ძვ. წ. V-IV სს. უმთავრესად კირქვა), მცირე ზომის ბრინჯაოს გოტიკურ ფიგურებს, განვითარებული იყო ლითონის მხატვრული დამუშავება, მოხატული კერამიკის დამზადება.


ხო ეგ ცნობილი პრობლემაა მაგაზე დიდი ხნის წინათ აკეთებდნენ აქცენთ ჯერ კიდევ ბერძენი და რომაელი ავტორები, ასე გიორგი მთაწმიდელიც ბერძნული მწერლობის გავლენით. როგორც ცნობილია იქ წასვლასაც აპირებდა, რომლსაც დასავლეთში მდებარე ქართველების მიწას უწოდებდა. დღესაც არის ჰიპოტეზები რომელიც გარკვეულ წილად ამ პროტოინდოევროპელ ხალხებს ერთმანეთს უკავშირებს პირინეიდან კავკასიამდე, უფრო ჯანაშიასეული მოსაზრება, რომელიც პრინციპში მოსაზრებადვე დარჩა, ერთს ვიტყვი რომ მას მაინცდამაინც სერიოზულად არ მიიჩნევენმ.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
უბისელი
პოსტი Jun 19 2010, 11:37 AM
პოსტი #64


ჩაკრულო
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 148
რეგისტრ.: 9-October 07
მდებარ.: უბისა
წევრი № 2,924



unsure.gif
ციტატა(kavkazec @ Sep 25 2008, 06:46 PM) *

ვაინახური ტომები ჩეჩნები ინგუშები.ასევ ჩერქეზები და დაღესტნის რამოდენიმე ტომი უფრო ზუსტად ლაკები ავარები და დიდოელები.



--------------------

~~~ვიყოთ ერთობით თან გავერთობით ~~~
~*~ ჩვენ ვართ გურჯები სამშობლოს ბურჯები ~*~
~~ | ტაში ბიჭო ბანელებო თქვეპირდოუბანელებო | ~~
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
marine
პოსტი Apr 1 2022, 02:06 PM
პოსტი #65


მ_ა_კ_ა
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 57,855
რეგისტრ.: 3-November 06
მდებარ.: გულის საკურთხეველი:)
წევრი № 381



+


--------------------
"კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
-------------------
"არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/
--------------------
"ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th April 2024 - 04:42 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი