IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ქორწინება საეკლესიო სამართალში, ტრადიცია, კანონიკა და ნორმა.
KAIROS
პოსტი Jun 7 2007, 07:34 PM
პოსტი #1


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ეს თემა მეტად საჭიროა, შეიძლება სხვადასხვა კითხვებში ასეთუისე საუბრობთ ამაზე, მაგრამ აუცილებელია ჩაღრმავება მოვახდინოთ ამ საკითხში, კანონისტი დაგვეხმარება, რომ წამოჭრილი კითხვები და საკითხები კვალიფიცირებულად და არგუმენტირებულად განვიხილოთ...
ამ თემასთან დაკავშირებით, ღვთისმეტყველების ბიბლიოთეკაში ძალიან საინტერესო წიგნი დავდე, მეიენდორფის " ქრისტიანული ოჯახი", სადაც ძალიან ბევრ კანონიკურ საკითხზე მიდის მსჯელობა, შესაბამისად გვსურს რომ ასეთი საკითხები ჩვენც გავარჩიოთ, ასევევ გვქონდეს საშუალება ნათლად ვიხილოთ ის "ხე" რომლის საშუალებითაც შეგვეძლება დაქორწინების აკრძალვა-ნება დართვის შესახებ წარმოდგენის შექმნა, სულ სხვა საკითხია "ნათლისღებით.მირონული" კავშირის საკითხი, მოგეხსენებათ ეს არცისე ადვილია, ასევე საინტერესო იქნება რამდენად იზიარებს ჩვენს ამათუიმ გამოცდილებას სხვა მართლმადიდებელი ეკლესიები და თუნდაც სხვა ქრისტიანული კონფესიები და საიდან იღებს სათავეს ესათუის საეკლესიო აკრძალვა ან პირიქით, ნებართვა...

იხარეთ,

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
athos
პოსტი Dec 23 2007, 11:19 PM
პოსტი #2


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,846
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



სტატია საკმაოდ ცალმხრივი და ტენდენციურია.

მოყვანილი მაგალითების უმეტესი ნაწილი პოლიტიკური ქორწინებებია და ამიტომ ნორმად ვერ ჩაითვლება (ჩვენი მეფეები და არისტოკრატები პოლიტიკის გამო მუსლიმებსაც უმოყვრდებოდნენ, მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ მუსლიმებთან დაქორწინებაც დასაშვებია ქრისტიანისთვის). ამასთან რიგ შემთხვევაში ავტორი თავის თავს ეწინააღმდეგება, მაგალითად როცა წერს რომ

ციტატა
ბუნებრივია, რომ თუ სიძე ან პატარძალი ჯვრისწერამდე მიიღებდა თავისი მომავალი მეუღლის სარწმუნოებას, შერეული ქორწინების პრობლემა აღარ დადგებოდა. მაგალითად, ბერტა სულბაკმა მიიღო მართლმადიდებლობა, ვიდრე იმპერატორ მანუელ კომნენოსზე დაქორწინდებოდა. მას სახელად ირინა დაარქვეს. ზუსტად იგივე გაიმეორა გერმანიის იმპერატორ ფრედერიკ II ქალიშვილმა კონსტანციამ, რომელიც ბიზანტიის იმპერატორ იოანე დუკას გაჰყვა ცოლად 1244 წელს.


თუ არანაირი განსხვავება არ არის მართლმადიდებლურ და კათოლიკურ ეკლესიებს შორის და არ იყო პრობლემა შერეული ქორწინებები, მაშინ რატომ გახდა საჭირო ამ ორ (და კიდევ მრავალ) შემთხვევაში მართლმადიდებლობაზე გადასვლა?

აი კიდევ ურთიერთგამომრიცხავი წინადადებები:
ციტატა
XII საუკუნიდან ბიზანტიაში ძლიერდება მოძრაობა, რომელიც კათოლიკეებს მწვალებლებად თვლიდა. ამგვარად ფიქრობდნენ პატრიარქები მიქაელ III ანქიალოსი და გიორგი II ქსიფილინოსი, ცნობილი კანონისტები თეოდორე ბალსამონი და იოანე ზონარა. ბალსამონი მოითხოვდა, რომ შერეული ქორწინებისას კათოლიკე მეუღლეს აუცილებლად მიეღო მართლმადიდებლობა.

ციტატა
XI საუკუნიდან და XIV საუკუნის მეორე ნახევრამდე მართლმადიდებელ ეკლესიაში რომის ეკლესიის მიმართ დადებითი განწყობა დომინირებდა.

ეს მეორე წინადადება ძალიან აბსტრაქტულია, გაუგებარია რა იგულისხმება დადებით განწყობაში.
ციტატა
ქომატიანე დადებითად პასუხობს და აღნიშნავს, რომ მართლმადიდებელ იერარქთა დიდი ნაწილიც ამ აზრისაა, ხოლო ბალსამონის შეხედულება კი გამონაკლისს წარმოადგენს, რადგან არც ერთ საეკლესიო კრებას არ დაუგმია კათოლიკეები და არ უწოდებია მათთვის მწვალებლები. ამდენად, მათ შეუძლიათ მართლმადიდებლურ ღვთისმსახურებაში მონაწილეობა.

კრება ადასტურებს უკვე არსებულს, ახალ რამეს კი არ იგონებს. არიანელები კრების დადგენილების მერე არ გამხდარან მწვალებლები, მათი სწავლება თავიდანვე მწვალებლობა იყო. კათოლიციზმმა კი გადაუხვია კრებების დადგენილებებს და მრწამსში ახალი სწავლება შეიტანა.
თუ კათოლიკებს მწვალებლებად არ თვლიდნენ რატომ ნათლავდნენ ხელახლა ან მირონცხებით იღებდნენ მართლმადიდებლურ ეკლესიაში?

Краковский епископ Матвей в письме от 1130 года к Бернарду, аббату Клервосскому, приглашает его заняться обращением русских в латинство и утверждает, что русские латинян перекрещивают
კრაკოვის ეპისკოპოსი, კლერვოს აბატის - ბერნარდისადმი გაგზავნილ
1130 წლით დათარიღებულ წერილში სთავაზობს მას დაკავდეს რუსების კათოლიციზმში მოქცევით და ამტკიცებს, რომ რუსები ლათინებს ხელახლა ნათლავდნენ

Известно, как любезно был принят в Константинополе в 1147 году Мануилом I Людовик VII; однако описатели его похода на Восток Odo de Dioglio упоминают о том, что греки латинян перекрещивали.
ცნობილია რომ ლუდოვიკო VII დიდი პატივით იქნა მიღებული კონსტანტინეპოლში მანუილ I-ის მიერ 1147 წელს, თუმცა ამის აღმწერები აღნიშნავენ რომ ბერძნები ლათინებს ხელახლა ნათლავდნენ.

миропомазанием при приеме латинян доказывают, что эти последние – еретики. “Благочестивые постановления, – пишет святой Марк Ефесский, – гласят: еретиками называются и подвергаются законам против еретиков также и те, которые в малом отступают от правоверия. И отчего мы помазуем миром присоединяющихся от них к нам? разумеется, оттого, что они еретики”.
ლათინთა მირონცხებით მიღება ადასტურებს რომ ეს უკანასკნელნი ერეტიკოსები არიან- წერს წმ. მარკოზ ეფესელი

(ციტატები მოყვანილია მღვდელმოწამე ილარიონ ტროიცკის წიგნიდან:"ЕДИНСТВО ЦЕРКВИ И ВСЕМИРНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ХРИСТИАНСТВА")

ციტატა
შეიძლება დავასკვნად, რომ ეკლესიოლოგიური და კანონიკური თვალსაზრისით 1054 წლის მოვლენა იყო არა სქიზმა, არამედ ევქარისტიული კავშირის ურთიერთგაწყვეტა ერთი ეკლესიის ორ საპატრიარქოს: რომსა და კონსტანტინოპოლს შორის. ასეთივე ფაქტს ჰქონდა ადგილი კონსტანტინეპოლისა და მოსკოვის საპატრიარქოებს შორის XX საუკუნის 90-იან წლებში.



ეს ციტატა ხომ საერთოდ ვერავითარ კრიტიკას ვერ უძლებს, ასეთი სასაცილო რამ დიდი ხანია არ წამიკითხავს.
მოსკოვსა და კონსტანტინეპოლს შორის არავითარი დოგმატური განსხვავება არ იყო!!!

ციტატა
დღეს, XXI საუკუნეში, მართლმადიდებლებსა და კათოლიკეებს შორის შერეული ქორწინებებისათვის ყოველგვარი ეკლესიოლოგიური და კანონიკური დაბრკოლებების მოხსნა მნიშვნელოვანი ნაბიჯი იქნება ერთობის აღდგენის გზაზე.

სახლს სახურავიდან არ იწყებენ, არამედ საძირკვლიდან.


შერეულ ქორწინებებთან დაკავშირებით ასევე მინდა გამოვთქვა ჩემი საკუთარი აზრი. აქ მეზობელ,დახურულ თემაში იყო კამათი იმის თაობაზე რომ შერეული ქორწინებები იკონომიით შეიძლება იყოს დაშვებული. ვფიქრობ ეს კიდევ ერთი მაგალითი იქნება საიდუმლოს რიტუალამდე დაყვანის. ქრისტიანულ ოჯახს მცირე ეკლესია ეწოდება. ქრისტინული ქორწინება არის ერთობა ქრისტეში. ცოლ-ქმარს საერთო ბარძიმიც უნდა აკავშირებდეთ, სხვა შემთხვევაში იკარგება ქორწინების მისტიური მხარე. ამას ჯობია ქორწინებად იქნას მიჩნეული (და არა მრუშობად) ჯვრისწერის გარეშე, საერო კანონებით გაფორმებული ქორწინება, მსგავსი მაგალითები იყო პირველ საუკუნეებში, როცა ქრისტიან ქალებს წარმართი ქმრები ჰყავდათ (ან პირიქით).


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
KAIROS   ქორწინება საეკლესიო სამართალში   Jun 7 2007, 07:34 PM
Qeti   ძალიან საინტერესო ...   Jun 7 2007, 07:38 PM
თამარი_ცქნაფო   კაიროსს, ჩემმა კით...   Jun 7 2007, 07:42 PM
Qeti   მაინტერესებს, ვერ ...   Jun 7 2007, 07:46 PM
თამარი_ცქნაფო   ანუ სხვადასხვა ბა...   Jun 7 2007, 07:50 PM
KAIROS   მიჯიკა :D ჰო და თან ...   Jun 7 2007, 08:13 PM
თამარი_ცქნაფო   მიჯიკა :D ჰო და თან ...   Jun 7 2007, 08:26 PM
KAIROS   მიბაძვას ვინ ამბო...   Jun 7 2007, 08:43 PM
თამარი_ცქნაფო   მიბაძვას ვინ ამბო...   Jun 7 2007, 08:53 PM
კანონისტი   KAIROS ძალიან საინტერე...   Jun 8 2007, 10:50 AM
მხევალი ნინო   კანონისტი ეს საკ...   Jun 8 2007, 10:58 AM
კანონისტი   ჯვრისწერისა და მას...   Jun 8 2007, 11:32 AM
KAIROS   აი ეს არის VI მსოფლი...   Jun 8 2007, 01:57 PM
მხევალი ნინო   ქორწმინებას ეხება ...   Jun 8 2007, 02:03 PM
კანონისტი   KAIROS ანუ ლათინები არ ...   Jun 8 2007, 03:47 PM
makuna7474   რატომაა რომ კათოლი...   Jun 8 2007, 05:25 PM
KAIROS   წყაროებს არ ვფლობ,...   Jun 9 2007, 11:03 AM
makuna7474   ასევე დაზუსტება ს...   Jun 9 2007, 04:21 PM
მნათე   სტელას შემოხვევაზ...   Jun 9 2007, 11:42 AM
მაეასი   სტელას შემოხვევაზ...   Jun 9 2007, 03:50 PM
კანონისტი   KAIROS მართალია, ეგ გა...   Jun 9 2007, 05:59 PM
natali_natalia   თუ შეიძლება მეიენდ...   Nov 30 2007, 12:19 PM
KAIROS   აუცილებლად, შედი ...   Nov 30 2007, 02:05 PM
natali_natalia   გაიხარე, რამდენი ხ...   Nov 30 2007, 02:43 PM
natali_natalia   ერთი კითხვაც სისხლ...   Nov 30 2007, 03:05 PM
KAIROS   არაა ერთიანი პასუ...   Dec 5 2007, 12:10 AM
კანონისტი   natali_natalia კითხვა მთლად...   Dec 5 2007, 12:02 PM
მაკუნა   natali_natalia ათენური სინ...   Dec 5 2007, 03:46 PM
natali_natalia   მაშინ უფრო კონკრეტ...   Dec 5 2007, 03:38 PM
კანონისტი   natali_natalia ეგ საერთოდ ა...   Dec 5 2007, 03:57 PM
მაკუნა   მსგავსი თემის გახს...   Dec 5 2007, 04:04 PM
natali_natalia   ერთი სოფლიდან და ე...   Dec 5 2007, 04:11 PM
staywhite   დედაჩემი და ჩემი ძ...   Dec 6 2007, 01:32 AM
მაკუნა   დედაჩემი და ჩემი ძ...   Dec 6 2007, 01:49 AM
.nino   რამდენადაც ვიცი ა...   Dec 6 2007, 01:58 AM
KAIROS   ასევე გამავალით, რ...   Dec 6 2007, 03:32 AM
k@the   აი აქ არის პასუხი დ...   Dec 6 2007, 03:56 AM
atinati   ღმერთო მილხინე მე ...   Dec 6 2007, 06:03 PM
natali_natalia   დიდი მადლობა ბავშვ...   Dec 7 2007, 06:57 PM
RKO   შერეული ქორწინებე...   Dec 23 2007, 07:57 PM
athos   სტატია საკმაოდ ცალ...   Dec 23 2007, 11:19 PM
RKO   მართლმადიდებლებს...   Dec 24 2007, 12:45 PM
კანუდოსელი   RKO ურა ლიბერალიზმი...   Dec 24 2007, 12:50 PM
staywhite   RKO რას ნიშნავს? რკოს ...   Dec 24 2007, 12:58 PM
RKO   კანუდოსელი. ჯვრი...   Dec 24 2007, 01:58 PM
კანუდოსელი   ჯვრისწერა ღვთისმე...   Dec 24 2007, 02:06 PM
staywhite   მეც ახლა გავიგე რკ...   Dec 24 2007, 02:10 PM
მხევალი ნინო   RKO staywhite ხედავ რამხ...   Dec 24 2007, 08:45 PM
კანონისტი   RKO კანონიკა არსებო...   Dec 24 2007, 11:06 PM
KAIROS   რამდენი ხალხი დატო...   Dec 26 2007, 05:53 AM
კანონისტი   მეც მასე მიმაჩნია ...   Jan 1 2008, 03:27 PM
KAIROS   ( ალბათ კანცელიარი...   Mar 10 2008, 02:58 AM
კანონისტი   KAIROS აქ, ჩემი აზრით, ა...   Mar 10 2008, 11:50 AM
KAIROS   მარხვაში უჩინარი ...   Mar 10 2008, 12:10 PM
კანონისტი   ეკლესია ცნობს, ცოტ...   Mar 10 2008, 12:38 PM
KAIROS   ცნობაა ეგ მაინც, გი...   Mar 10 2008, 12:47 PM
კანონისტი   KAIROS არ არის შეცდომა....   Mar 10 2008, 01:06 PM
გიორგი   KAIROS კანონისტი მე მგ...   Mar 10 2008, 01:08 PM
KAIROS   აბა რას ამბობ? ის გ...   Mar 10 2008, 01:31 PM
გიორგი   KAIROS OK. მოდი ასე ვთქვ...   Mar 10 2008, 01:33 PM
კანონისტი   KAIROS პირიქით, ჩემო კა...   Mar 10 2008, 01:34 PM
KAIROS   არა, და არც ერთმანე...   Mar 10 2008, 01:34 PM
კანონისტი   KAIROS მაშ სხვაობაც ყო...   Mar 10 2008, 01:36 PM
გიორგი   KAIROS ქვეკითხვებზე რ...   Mar 10 2008, 01:40 PM
KAIROS   კანონისტ, მასე შორ...   Mar 10 2008, 01:41 PM
კანუდოსელი   ეკლესია სამოქალაქ...   Mar 10 2008, 01:47 PM
კანონისტი   რატომ არის აბსურდ...   Mar 10 2008, 01:52 PM
კანუდოსელი   მანდ არცერთგან არ ...   Mar 10 2008, 01:57 PM
გიორგი   კანუდოსელი ჰო, აი ...   Mar 10 2008, 01:59 PM
კანონისტი   კანუდოსელი განყოფ...   Mar 10 2008, 02:00 PM
კანუდოსელი   ათინაგორას აპოლოგ...   Mar 10 2008, 02:06 PM
გიორგი   კანუდოსელი გარკვ...   Mar 10 2008, 02:18 PM
კანონისტი   კანუდოსელი "თითო...   Mar 10 2008, 02:06 PM
კანუდოსელი   ამიტომ ჯვრისწერა ...   Mar 10 2008, 02:11 PM
გიორგი   კანუდოსელი ამას ა...   Mar 10 2008, 02:06 PM
კანონისტი   და ჩემი კითხვა: გი...   Mar 10 2008, 02:07 PM
კანონისტი   კანუდოსელი რატომ ...   Mar 10 2008, 02:12 PM
კანუდოსელი   ჩავიციკლე? :D კაი გა...   Mar 10 2008, 02:18 PM
ეკატერინე   სოტირისმა მაგ სტატ...   Mar 10 2008, 02:38 PM
კანუდოსელი   სოტირისმა მაგ სტა...   Mar 10 2008, 02:42 PM
KAIROS   შემორბენით :) იმისა...   Mar 10 2008, 02:44 PM
კანონისტი   შემორბენით :) იმისა...   Mar 10 2008, 02:54 PM
კანონისტი   კანუდოსელი :huh: :mellow:   Mar 10 2008, 02:45 PM
კანუდოსელი   სიტყვებს ნუ გამოეკ...   Mar 10 2008, 02:48 PM
გიორგი   [b]აღიარეთ შუალედურ...   Mar 10 2008, 03:11 PM
კანუდოსელი   გიორგი დასტურ   Mar 10 2008, 03:43 PM
კანონისტი   გიორგი კანუდოსელი...   Mar 10 2008, 03:45 PM
k@the   მდას, და არის განსხ...   Mar 10 2008, 05:45 PM
KAIROS   კანონისტ მაოცებ :D ...   Mar 10 2008, 08:24 PM
KAIROS   პ.ს. სტატიებთა ნაკრ...   Mar 10 2008, 10:17 PM
კანონისტი   KAIROS იურისტი უნდა მა...   Mar 11 2008, 10:52 AM
თემო   მუხლი 1120. ქორწინე...   Mar 11 2008, 11:05 AM
გიორგი   მე მაინც ვერ გავიგ...   Mar 11 2008, 11:31 AM
გიორგი   KAIROS საშინლად არ მომ...   Mar 11 2008, 12:12 PM
კანონისტი   გიორგი ეს ეხება კო...   Mar 11 2008, 12:25 PM
გიორგი   კანონისტი თუ მარტ...   Mar 11 2008, 12:43 PM
კანონისტი   გიორგი კაიროსის მ...   Mar 11 2008, 12:51 PM
KAIROS   ძმები :) სამწუხაროდ...   Mar 11 2008, 01:41 PM
კანონისტი   KAIROS გამოჩნდი? :ლირიკ...   Mar 11 2008, 01:47 PM
გიორგი   KAIROS ჩემთვის გასაგებ...   Mar 11 2008, 01:52 PM
6 გვერდი V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 5th May 2024 - 09:40 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი