 ტრაპეზთან შეხება, ვიმსჯელოთ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| G_saxva |
 Oct 4 2013, 09:15 AM
პოსტი
#41
|
 I n t e r n e t  ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010  |
ციტატა(A.V.M @ Oct 3 2013, 11:24 PM)  G_saxva ჩვენშიდ არჩეს და ეგეც არ მომწონს... შეიძლება გადმოიქცეს სისხლი... საჭიროებასაც ვერ ვხედავ ბარძიმს ეამბოროს ერის კაცი... ჩვენში დარჩეს კი ბატონო მაგრამ არც მე მომწონს ეგ  არც ის მომწონს თავის დაკვრები და ჩამუხვლები რომ იციან ზიარების დროს  ციტატა თავისი მოვალეობები აქვს სტიქაროსანს... ისე რა მინტერესებს იცით სტიქაროსნებზე და სტიქაროსნობაზე ერთ დროსვეძებე წიგნი ზუსტად რა ევალებოდა რა და როგორ მაგრამ ვერარა ვიპოვე. თქვენ ხომ არ იცით რაიმე? -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
   |
 
|
| nick |
Oct 4 2013, 12:18 PM
პოსტი
#42
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 70 რეგისტრ.: 30-August 13 წევრი № 13,314 |
ციტატა(G_saxva @ Oct 4 2013, 09:15 AM) ჩვენში დარჩეს კი ბატონო მაგრამ არც მე მომწონს ეგ არც ის მომწონს თავის დაკვრები და ჩამუხვლები რომ იციან ზიარების დროს ისე რა მინტერესებს იცით სტიქაროსნებზე და სტიქაროსნობაზე ერთ დროსვეძებე წიგნი ზუსტად რა ევალებოდა რა და როგორ მაგრამ ვერარა ვიპოვე. თქვენ ხომ არ იცით რაიმე? მღვდელი მთელი არსებით წირაზე უნდა იყოს გადართული და არა ნახშირის გაცხელებაზე, საკმევლის დადებაზე, სეფისკვერის დაჭრა დარიგება, სიტკბოების დამზადება, სადიაკვნოს დალაგება და ა.შ ეს მევალება ხოლმე მე როგორც სტიქაროსანს, ასე რომ არა მონია რომ მსახურება ცოტათი შეფერხდებოდა  -------------------- უფალო იესუ ქრისტე, ძეო ღვთისაო, მეოხებითა ღვთისმშობელისაითა, შემიწყალე მე ცოდვილი
|
|
|
|
| G_saxva |
Oct 4 2013, 03:13 PM
პოსტი
#43
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(nick @ Oct 4 2013, 12:18 PM) მღვდელი მთელი არსებით წირაზე უნდა იყოს გადართული და არა ნახშირის გაცხელებაზე, საკმევლის დადებაზე, სეფისკვერის დაჭრა დარიგება, სიტკბოების დამზადება, სადიაკვნოს დალაგება და ა.შ ეს მევალება ხოლმე მე როგორც სტიქაროსანს, ასე რომ არა მონია რომ მსახურება ცოტათი შეფერხდებოდა წინა პოსტებსაც გადაგეხედეა კარგი იქნებოდა. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| G_saxva |
Oct 5 2013, 08:21 PM
პოსტი
#44
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(A.V.M @ Oct 5 2013, 02:06 AM) G_saxva ამაზე გამახსენდა რა . ერთ მოძღვარი აზიარებდა ჩვენთან . ხოდა ქალი მოვიდა საზიარებლად . სტიქაროსანი : - გულზე დაილაგეთ ხელი ქალბატონო . (ქალი ვერ ხვდება) სტიქაროსანი : - გულზე დაილაგეთ ხელი ქალბატონო . (ქალი ვერ ხვდება) დაღლილი მოძღვარი ეუბნევა _ - მკერდზე დაილაგეთ ხელები ქალბატონო , მკერდზე ! (და ქალმა ისე დაილაგა ხელები და ისეთ ადგილებზე , რომ ლამის გულმა დაარტყა მღვდელს...) ნუ ასეთი შემთხვევები საინტერესოზე მეტია ერთხელ ასეთი რამ მოხდა სხვა ტაძრის მრევლი მოდის და მამაო ეკითხება თქვენ ვისი მრევლიხართო იმან უთხრა მოძღვარი უკან მეორე ქალია ახლა იმას კითხა თქვენ ვისი ხართო და ამ ქალმა თავისი ქმრის საელი და გვარი უთხრა :| ციტატა წიგნი არა მგონია . ისე , ფორუმზე ქონდათ ადრე კანონისტს და მნათეს თემა ამ საკითხზე . (მნათეს მოვალეობანი თუ მსგავსი ერქვა. მოძებნე და გადახედე აბა...) გადავხედავ თუ ვნახე -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2013, 10:26 AM
პოსტი
#45
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
G_saxva
დედას გაფიცებ, რაზე დაობ, ვერ მივხდი : ) მთელი თემა წავიკითხე. ტქვენ გაიხარეთ! კარგა ხანია ამ ფორუმზე არაფერს დავუინტერესებივარ. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2013, 10:26 AM
პოსტი
#46
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
G_saxva
დედას გაფიცებ, რაზე დაობ, ვერ მივხდი : ) მთელი თემა წავიკითხე. ტქვენ გაიხარეთ! კარგა ხანია ამ ფორუმზე არაფერს დავუინტერესებივარ. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| qetevano |
Oct 6 2013, 05:44 PM
პოსტი
#47
|
 ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
მხევალი ნინო სალაპარაკო არ აქვთ სერიოზულ რამეზე და ჭორაობენ ბიჭები -------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
|
|
|
| G_saxva |
Oct 6 2013, 06:06 PM
პოსტი
#48
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Oct 6 2013, 10:26 AM) G_saxva დედას გაფიცებ, რაზე დაობ, ვერ მივხდი : ) მთელი თემა წავიკითხე. ტქვენ გაიხარეთ! კარგა ხანია ამ ფორუმზე არაფერს დავუინტერესებივარ. აი ხომ ხედავ მთელი თემა წაგიკითხავს ეს უკვე კარგია რაზე ვდაობთ და სტიქრაოსანი რატომ არ უნდა ეხებოდეს რაპეზს.-------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| A.V.M |
Oct 7 2013, 12:39 AM
პოსტი
#49
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
qetevano
ტრაპეზის შესახებ ვლაპარაკობთ გოგო , ესაა არასერიოზული? მხევალი ნინო ამდენი თუ შეგეძლო კიდევ , არ მეგონა... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| qetevano |
Oct 7 2013, 11:07 AM
პოსტი
#50
|
|
ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
A.V.M
ციტატა ტრაპეზის შესახებ ვლაპარაკობთ გოგო , ესაა არასერიოზული? კარგით ილაპარაკეთ და ამტკიცეთ უნდა შეეხოს სტიქაროსანი, ან არა არ უნდა შეეხოსო, რა გადაწყდება? -------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
|
|
|
| G_saxva |
Oct 7 2013, 11:11 AM
პოსტი
#51
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(qetevano @ Oct 7 2013, 11:07 AM) A.V.M კარგით ილაპარაკეთ და ამტკიცეთ უნდა შეეხოს სტიქაროსანი, ან არა არ უნდა შეეხოსო, რა გადაწყდება? აი ქეთევან სად ცებბი, ჩვე იმას კი არ ვამტკიცებთ უნდა შეეხოს თუ არა ჩვენ იმაზე ვკმათობთ თუ რატომ უნდა შეეხოს ან არ უნდა შეეხოს ტრაპეზს ეს კიდევ სხვა და სხვაა ჩვენ მიზეზს ვიკვლევთ და არა შედეგს  -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| qetevano |
Oct 7 2013, 11:20 AM
პოსტი
#52
|
|
ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
G_saxva
ხოოო მაგრამ მიზეზად ის რომ საბერძნეთში ეხებიან, ან მღვდელი რას აკეთებს დაალაგოს არ გამოდგება მგონი. არგუმენტი არაა მაქედან არც ერთი -------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
|
|
|
| G_saxva |
Oct 7 2013, 11:27 AM
პოსტი
#53
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(qetevano @ Oct 7 2013, 11:20 AM) G_saxva ხოოო მაგრამ მიზეზად ის რომ საბერძნეთში ეხებიან, ან მღვდელი რას აკეთებს დაალაგოს არ გამოდგება მგონი. არგუმენტი არაა მაქედან არც ერთი მე უბრალოდ კითხვა დავსვი თუ საბერძნეთში ეხებიან ჩვენთან რატომ არ ეხებიან? მიზეზი რა არის ამისი. თუ ვინმსე ძალუძს გამცეს პასუხი მაინტერესებს ფრიად. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| MIRDAT |
Oct 7 2013, 05:17 PM
პოსტი
#54
|
 MIRDAT ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 |
G_saxva
მაგაზე პასუხს ვერ გაიგებ. აქ ვერ გაიგებ ყოველშემთხვევაში... 3 გვერდი დაიწერა და წრეზე ტრიალებთ.... |
|
|
|
| G_saxva |
Oct 7 2013, 05:28 PM
პოსტი
#55
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(MIRDAT @ Oct 7 2013, 05:17 PM) G_saxva მაგაზე პასუხს ვერ გაიგებ. აქ ვერ გაიგებ ყოველშემთხვევაში... 3 გვერდი დაიწერა და წრეზე ტრიალებთ.... რავიცი მე მაინც იმედს არ ვკარგავ, ველოდები ხალხს იქნებ ვინმე შემოვიდეს. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| MIRDAT |
Oct 7 2013, 05:31 PM
პოსტი
#56
|
|
MIRDAT ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 |
მე არ მაქვს მაგ საკითხში საკმარისი ცოდნა, თორემ ჩავებმებოდი დისკუსიაში...
|
|
|
|
| G_saxva |
Oct 7 2013, 05:35 PM
პოსტი
#57
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(MIRDAT @ Oct 7 2013, 05:31 PM) მე არ მაქვს მაგ საკითხში საკმარისი ცოდნა, თორემ ჩავებმებოდი დისკუსიაში... დიად არც მე ვარ გათვიცნობიერებული, მაგრამ ჯერ პასუხი რომ ვერ მივიღე ეგეც ცხადია -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| athos |
Oct 7 2013, 10:42 PM
პოსტი
#58
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
მე გიპასუხე უკვე, რომ ჩვენთან მაგას განაპირობებს სამი ფაქტორი და ჩამოვთვალე.
სხვა რა პასუხს ელოდები? მოკრძალების გამო არშეხება საკმარისი არ არის? ზიარებასთან მაგალითი მე მოვიყვანე, მაგრამ ასე პირდაპირად გასაგებად კი არა. გარკვეული ირონიაც კი იყო. მაგ ლოგიკით, რადგან უფალმა თავისი სისხლი და ხორცი მოგვცა და თვით მას ვეზიარებით, უკვე აღარაფრის მიმართ არ არის საჭირო მოკრძალების გამოჩენა? მსგავს კითხვებს ტრადიციით განპირობებული წესების შესახებ მილიონს დავსვამ თუ გინდა. აგერ ანტიოქიის ადგილობრივ ეკლესიაში გოგოები ჰყავთ სტიქაროსნებად და ჩვენთანაც გადმოვიღოთ, არ გინდა?  -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| A.V.M |
Oct 8 2013, 02:42 AM
პოსტი
#59
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
მოკრძალებასა და მორიდებაზე რომ არ იყოს დამოკიდებული აღნიშნული მოსაზრების სიზუსტე , ეკლესიის სწავლებასაც მოვიტან თქვენის ნებართვით . სრულყოფილი პასუხი რომ გამომივიდეს , ამის გამო კი მცირე , ისტორიულ ექსკურსს შემოგთავაზებთ . გავიხსენოთ ძველი აღთქმის ეკლესია და ამ პერიოდის ტაძარი . რისგან შედგებოდა იგი : 0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . 1- ეზო . 2-წმიდა . 3-წმიდათა წმიდა . ახლა გავიხსენოთ თუ ვინ და სად იმყოფებოდა ამ პერიოდში . 0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . - აქ იმყოფებოდნენ გარეშე პირები . 1- ეზო - აქ იმყოფებოდნენ უბრალო ხალხი . (იყო კაცების ეზო და იყო ქალების ეზო . ) 2-წმიდა - აქ იმყოფებოდნენ სასულიერო პირები . (მაგ : როდესაც იოანეს მამა - ზაქარია აკმევდა და ამ დროს გამოეცხადა ანგელოზი , სწავლების მიხედვით სწორედ წმიდაში იყო . ) 3-წმიდათა წმიდა - აქ საერთოდ არავინ შედიოდა . ახლა თქვენის ნებართვით განვიხილოთ ის , თუ როგორ გადმოვიდა ძველი აღთქმის ტაძარი , ახალი აღთქმის ეკლესიაში . წმინდა - ანუ ტაძრის ყველაზე დიდი ადგილი . აქ ერთად იმყოფებიან კაცები და ქალები . წმიდათა წმინდა - ანუ საკურთხეველი , სადაც იმყოფებიან სასულიერო პირები . უბრალო დაკვირვებაა საჭირო , იმის დასანახად , რომ ახალ აღთქმაში , ერთი ნაბიჯით წინ წავიწიეთ ყველამ . (მღვდლიდან დაწყებული , მრევლით დამთავრებული . ) ჩვენ , მრევლმა , ეზოდან წმიდაში გადავინაცვლეთ , სასულიერო პირებმა კი ,,წმიდადან'' ,,წმიდათა წმინდაში.'' ყველანი ველოდებით იმ დროს , როდესაც უფლის მეორედ მოსვლა იქნება , რადგან კიდევ ერთი საფეხურით წინ გადავინაცვლოთ და წმიდათა-წმიდაში დავმკვიდრდეთ . იქამდე კი დავჯერდეთ იმ ადგილს სადაც ვდგავართ და ის საქმსე რაც წმიდათა-წმინდას განეკუთვნება და რაც მღვდლის აღსასრულებელია , ჩვენ ნუ ავასრულებთ . |
|
|
|
| G_saxva |
Oct 8 2013, 09:33 AM
პოსტი
#60
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(athos @ Oct 7 2013, 10:42 PM) მე გიპასუხე უკვე, რომ ჩვენთან მაგას განაპირობებს სამი ფაქტორი და ჩამოვთვალე. სხვა რა პასუხს ელოდები? მოკრძალების გამო არშეხება საკმარისი არ არის? ზიარებასთან მაგალითი მე მოვიყვანე, მაგრამ ასე პირდაპირად გასაგებად კი არა. გარკვეული ირონიაც კი იყო. მაგ ლოგიკით, რადგან უფალმა თავისი სისხლი და ხორცი მოგვცა და თვით მას ვეზიარებით, უკვე აღარაფრის მიმართ არ არის საჭირო მოკრძალების გამოჩენა? მსგავს კითხვებს ტრადიციით განპირობებული წესების შესახებ მილიონს დავსვამ თუ გინდა. აგერ ანტიოქიის ადგილობრივ ეკლესიაში გოგოები ჰყავთ სტიქაროსნებად და ჩვენთანაც გადმოვიღოთ, არ გინდა? მე კითხვა დავსვი, თუ რატომ არ შეიძლება და შენ მიერ დაწერილ პოსტში რატომ მთავაზობ რამე გადმოვიღო ვერ ვხვდები. მე უბრალოდ დაინტერესება გამოვთქვი თუ არსებობს კონკრეტული პასუხი აი ამიტომ არ შეიძლება რადგან ეს ამა თუ იმ წმინდანის მიერ არის ახსნილი. როგორც შენ მგალითად მოიყვანე ზიარება მეც მაგალითად მოვიყვანე ბერძნული ეკლესია. ციტატა(A.V.M @ Oct 8 2013, 01:09 AM) G_saxva როდის შემდეგ ამოვიღეთ არგუმენტებიდან მოკრძალება? ისე . მაინტერესებს თუ წაგიკითხავს სერაფიმე საროველის , ნიკოდიმოს მთაწმინდელის და სხვათ (ძალიან ბევრია და ვერ ჩამოვთვლი ) , სწავლებები საკურთხეველში ქცევის თობაზე . რამხელა მოკრძალების გამოჩენას გვთხოვენ მათ მიმართ და.ა.შ. ტრაპეზთან შეხებაზე კი არა , საკურთხეველში , იატაკის მოწმენდილ წყალზე რას წერენ , რას ამბობს საკურთხეველში დაფენილ ხალიჩათა გაწმენდის შესახებ , საცეცხლურის გასუფთავებაზე , წირვისას ნაცვამ ტანსაცმელზე და.ა.შ. წაუკითხავთ შენთვის ლექციები თუ როგორ უნდა იაროს საკურთხეველში სტიქაროსანმა , როდის შეიზლება ზურგი შეაქციოს ტრაპეზს , როდის დაილაპარაკოს , ნაბანი წყალი სად და როგორ დააქციოს , ტრაპეზზე ნადები ნივთი როგორ დაწვას და.ა.შ. თუ იცი როდის შეუძლია მღვდელს ტრაპეზს შეეხოს და როდის არა . რომელი ხატის დაბრძანება შეიძლება ტრაპეზზე და რომლის არა და.ა.შ. თუ იცი რომ ტრაპეზზე , ერისკაცის შეხება კი არა , სამოციქულოს დადებაც არ შეიძლება არანაირად . და ძალიან ბევრია რა . მეზარება ჩამოთვლა . საერთოდ , ერთი და ძალიან ცუდი ტენდენცია შეინიშნება ჩვენში . თუ რაღაცა სწავლება , უშუალოდ ქრისტეს მიერ მოცემული არაა , გვიჭირს სრულფასოვნად მივიღოთ იგი და მოკრძალების გამოჩენა თუ გვმართებს რაიმეს მიმართ , ამას არ ვთვლით მოვალეობად . მოკრძალება შინაგანი და გულიდან გამომდინარე თვისებაა . გულიდან გამომავალი თვისების გარეშე მსახურება კი სხვა არაფერია თუ არა თეატრალიზება . როგორ კარგადაც არ უნდა შესრულდეს იგი . გასაგებია გურამ რასაც წერ მაგრამ მოდი მე დავსვავ ასეთ კითხვას. შენ ფიქრობ საბერძნეთში სადაც ტრაპეზს ეხებიან ამით უპატივცემულობას გამოხატავენ და იქაური სასულიერო პირები არაფრად აგდებენ მოკრძალებას და თავხედურად აძლევენ სტიქაროსანს მასთან შეხების საშვალებას? ციტატა(A.V.M @ Oct 8 2013, 02:42 AM) მოკრძალებასა და მორიდებაზე რომ არ იყოს დამოკიდებული აღნიშნული მოსაზრების სიზუსტე , ეკლესიის სწავლებასაც მოვიტან თქვენის ნებართვით . სრულყოფილი პასუხი რომ გამომივიდეს , ამის გამო კი მცირე , ისტორიულ ექსკურსს შემოგთავაზებთ . გავიხსენოთ ძველი აღთქმის ეკლესია და ამ პერიოდის ტაძარი . რისგან შედგებოდა იგი : 0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . 1- ეზო . 2-წმიდა . 3-წმიდათა წმიდა . ახლა გავიხსენოთ თუ ვინ და სად იმყოფებოდა ამ პერიოდში . 0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . - აქ იმყოფებოდნენ გარეშე პირები . 1- ეზო - აქ იმყოფებოდნენ უბრალო ხალხი . (იყო კაცების ეზო და იყო ქალების ეზო . ) 2-წმიდა - აქ იმყოფებოდნენ სასულიერო პირები . (მაგ : როდესაც იოანეს მამა - ზაქარია აკმევდა და ამ დროს გამოეცხადა ანგელოზი , სწავლების მიხედვით სწორედ წმიდაში იყო . ) 3-წმიდათა წმიდა - აქ საერთოდ არავინ შედიოდა . ახლა თქვენის ნებართვით განვიხილოთ ის , თუ როგორ გადმოვიდა ძველი აღთქმის ტაძარი , ახალი აღთქმის ეკლესიაში . წმინდა - ანუ ტაძრის ყველაზე დიდი ადგილი . აქ ერთად იმყოფებიან კაცები და ქალები . წმიდათა წმინდა - ანუ საკურთხეველი , სადაც იმყოფებიან სასულიერო პირები . უბრალო დაკვირვებაა საჭირო , იმის დასანახად , რომ ახალ აღთქმაში , ერთი ნაბიჯით წინ წავიწიეთ ყველამ . (მღვდლიდან დაწყებული , მრევლით დამთავრებული . ) ჩვენ , მრევლმა , ეზოდან წმიდაში გადავინაცვლეთ , სასულიერო პირებმა კი ,,წმიდადან'' ,,წმიდათა წმინდაში.'' ყველანი ველოდებით იმ დროს , როდესაც უფლის მეორედ მოსვლა იქნება , რადგან კიდევ ერთი საფეხურით წინ გადავინაცვლოთ და წმიდათა-წმიდაში დავმკვიდრდეთ . იქამდე კი დავჯერდეთ იმ ადგილს სადაც ვდგავართ და ის საქმსე რაც წმიდათა-წმინდას განეკუთვნება და რაც მღვდლის აღსასრულებელია , ჩვენ ნუ ავასრულებთ . ახლა მეორე ნაწილი, თუ რამხელა მოკრძალება გვმართებს ტაძარში ყოფნისას. ეს ცხადია მარტო იქ ყოფნისა და დგმოისასაც კი რაღაც წესი უნდა დაიცვა რაშიც მოკრძალება გამოიხატება, მაგრამ დღევანდელ დღეს საქართველოს რეალობაში რამხელა მოკრძალება და რიდია ამას ყველა ხედავს. ვწერთ ასეთი უნდა იყოს ასე და ასე უნდა იქცეოდეს ამხელა მორიდება შიში და მოწიწებაა საჭირო მაგრამ პრაქტიკაში ეს რამდენად ხორციელდება არ ვიცი. ის რომ არგუმენტად წერ იმას რაც საქართველოს რეალობაში არ ხორციელდება ცოტა ძნელად მისაღებია. ძნელად მისაღები იმტომ არის რომ ეს ჩვენთან არ ხდება (უმეტეს ტაძარს ვგულისხმობ) და არა იმიტომ რომ ეს რაღაც პრინციპებსა თუ ფასეულობებს ეწინააღმდეგება. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 04:18 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge