დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :) |
marine |
Nov 21 2007, 01:02 PM
პოსტი
#101
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
staywhite
ნან, ჯარისკაცის ცხოვრება ყველაზე რთული და ფსიქოლოგიურად დატვირთულია. ყველას არ ძალუძს ამ დატვირთვას გაუძლოს. ბევრ მამაკაცს ფაქიზი სულიერება გააჩნია და ვერ უძლებს ასეთ ფიზიკურ და სულიერ ზეწოლას. მაგრამ როცა სამშობლოს, ერის გადარჩენაზეა საუბარი, ეკლესია გზას ულოცავს ჯარისკაცებს. ჩვენს წინაპრებს რომ ომში მონაწილეობა არ მიეღოთ, დღეს არც შენ, არც მე და არც ერთი ფორუმელი აქ არ ვიქნებოდით და საერთოდ, საქართველო აღარ იარსებებდა. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
კანუდოსელი |
Nov 21 2007, 01:06 PM
პოსტი
#102
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ბევრ მამაკაცს ფაქიზი სულიერება გააჩნია და ვერ უძლებს ასეთ ფიზიკურ და სულიერ ზეწოლას. კარგ საქმეს აკეთებენ უპირობოდ და იმიტომ? სულიერებაზე სწორად გააკეთე აქცენტი: სული დაბადებიდან ქრისტიანია, როგორც ერთი დიდი წმინდანი ამბობს და სულმა იცის რა ვნებს მას და რა არა. კაცის კვლა არცერთ შემთხვევაში არაა კარგი, მაგრამ ვაი რომ ხშირად სხვა გზა არ არსებობს. ქრისტეს სიტყვები, მოციქულთა გადმოცემა არ კმარა რომ არ ჩავთვალოთ კარგ საქმედ ეგ ქმედება? ქრისტემ პეტრეს (როდესაც მან ჯარისკაცს-ქრისტეს მტერს) უთხრა : "მახვილის ამღები მახვილითვე დაეცემა" დავუჯეროთ თუ არა? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
marine |
Nov 21 2007, 01:11 PM
პოსტი
#103
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
კარგ საქმეს აკეთებენ უპირობოდ და იმიტომ? სულიერებაზე სწორად გააკეთე აქცენტი: სული დაბადებიდან ქრისტიანია, როგორც ერთი დიდი წმინდანი ამბობს და სულმა იცის რა ვნებს მას და რა არა. კაცის კვლა არცერთ შემთხვევაში არაა კარგი, მაგრამ ვაი რომ ხშირად სხვა გზა არ არსებობს. ქრისტეს სიტყვები, მოციქულთა გადმოცემა არ კმარა რომ არ ჩავთვალოთ კარგ საქმედ ეგ ქმედება? კაცის კვლა რომ სასიამოვნო პროცესი იყოს, მაშინ ჯარისკაცებისთვის ასეთი რთული ცხოვრების სტილი არ იქნებოდა შერჩეული. მათ ამზადებენ ფიზიკურადაც და სულიერადაც, რომ ყველანაირ სტრესს გაუძლონ ომში. ომი საშინელი რამ არის.. ჩემი ბიძაშვილი, აფხაზეთში მცხოვრები, აფხაზეთის ომის მონაწილეა და როცა ლტოლვილი ჩვენთან ცხოვრობდა, ყოველ ღამე კოშმარებს ნახულობდა და თითქმის არ ეძინა. სულ ის ესიზმრებოდა და ახსენდებოდა, თუ როგორ აგროვებდა დახოცილი ქართველი ბიჭების სხეულის ნაწილებს.. კაცის კვლა ნამდვილად საშინელებაა, მაგრამ როცა სამშობლოს ბედი წყდება, მართლაც სხვა გზა არაა და ეკლესია ამას ცოდვად არ მიიჩნევს. მე მგონი ის უფრო ლაჩრობაა, რასაც იეღოველი მამაკაცები აკეთებენ, რომ ომის დროს შინ ქალებთან სხედან და წინდას ქსოვენ. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
კანუდოსელი |
Nov 21 2007, 01:14 PM
პოსტი
#104
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
marine
ეს ყველაფერი რაც დაწერე გადაფარავს იმას რაც ქრისტემ უთხრა პეტრეს? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
marine |
Nov 21 2007, 01:15 PM
პოსტი
#105
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
marine ეს ყველაფერი რაც დაწერე გადაფარავს იმას რაც ქრისტემ უთხრა პეტრეს? მასე თუ ვიმსჯელებთ ქრისტემ ლეღვის ხეც დაწყევლა, მაგრამ ამიტომ უნდა ვწყევლოთ ყველა და ყველაფერი? უფლის სიტყვებისადმი ასე მიდგომა არ შეიძლება.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
კანუდოსელი |
Nov 21 2007, 01:20 PM
პოსტი
#106
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მასე თუ ვიმსჯელებთ ქრისტემ ლეღვის ხეც დაწყევლა, მაგრამ ამიტომ უნდა ვწყევლოთ ყველა და ყველაფერი? უფლის სიტყვებისადმი ასე მიდგომა არ შეიძლება.. ცხადია ყველგან კონტექსტია საჭირო, მაგრამ ლეღვის მაგალითი - ალეგორიაა - ეგზეგეტიკაში ასეა, ხოლო იესოს სიტყვები იარაღის აღების შესახებ არ არის ალეგორია - ეს სწავლებაა - მცნება - ესეც ეგზეგეტიკის მიხედვით. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
guest |
Nov 21 2007, 01:26 PM
პოსტი
#107
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
სამხედრო ეთიკის მიხედვით (რომ გვერდი ავუაროთ რწმენას ცოტა ხნით) კაცის კვლა არის სირცხვილი. სამხედროებმა რომ მაგაზე იფიქრონ სულ, რომ შეიძლება ხვალ ადამიანთა მოკვლა მოუხდეთ, არცერთი, ვინც ქრისტიანია (თუნდაც არა, მარა სათნო და ჰუმანური) და სული სუფთა გააჩნია, ჭკუაზე აღარ იქნება. მაგრამ როგორც აქ თითქმის ყველა ერთ აზრზეა იმაში, რომ აუცილებელი ხდება ამის გაკეთება რჯულის,სამშობლოს დაცვის გამო, ისინი რაღაცით ეცდებიან ეს "ქმედება" ნაკლებად მძიმედ აღიქვან, მარა ეს გარეგნულად უმარვლესობას ნერვი აქვს გაფუჭებული, ათასი დაავადებებია სამხოდროების სპეციფიკური, სინდრომები, ისედაც ცხოვრებაში თავისებურნი ხდებიან, მიუხედავად იმისა, რომ "ის ანადგურებს მიზანს და არა კაცს კლავს" , მაინც იტვირთებიან , უაღრესად მგრძნობიანენიც ხდებიან... ეეეჰ, ვიცი ვიცი, მარა ვერ ვამბობ ზუსტად არ გამომივიდა. იმას კი ვერ დავიჯერებ რომ ჯარისკაცი არ ცხონდება, მაშინ გამოდის რომ სამშობლო და ხალხი იმეტებს მას წარსაწყმენდად...
ისე, მე მჯერავს დიდგორის ამბავი, თუნდაც იმიტომ რომ საკვირველია საქმენი უფლისანი... |
marine |
Nov 21 2007, 01:27 PM
პოსტი
#108
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ცხადია ყველგან კონტექსტია საჭირო, მაგრამ ლეღვის მაგალითი - ალეგორიაა - ეგზეგეტიკაში ასეა, ხოლო იესოს სიტყვები იარაღის აღების შესახებ არ არის ალეგორია - ეს სწავლებაა - მცნება - ესეც ეგზეგეტიკის მიხედვით. ზაზა, მე თეოლოგიაში ნაკლებად ვერკვევი, ამიტომ ვერაფერს ვიტყვი. მხოლოდ იმის თქმა შემიძლია რასაც ჩემი ეკლესია ქადაგებს, რომ სამშობლოს და საკუთარი ერის დასაცავად ომში კაცის კვლა ცოდვა არაა, მიუხედავად იმისა, რომ ეს პროცესი ნამდვილად შემზარავია. და თემას რომ არ ავცდეთ, კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ როცა ქართველები ღმერთისკენ იყვნენ მიბრუნებულნი, ღმერთიც შეწევნას უგზავნიდა მათ ომში. თუ ყველა ქართველი არ ივლის ტაძარში, არ ილოცებს და სიწმინდით არ იცხოვრებს, რაც ჯერ კიდევ არ დაგვიკარგავს, იმსაც დავკარგავთ, დაბრუნებაზე ხომ ლაპარაკიც ზედმეტია.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
კანუდოსელი |
Nov 21 2007, 01:35 PM
პოსტი
#109
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
და თემას რომ არ ავცდეთ, კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ როცა ქართველები ღმერთისკენ იყვნენ მიბრუნებულნი, ღმერთიც შეწევნას უგზავნიდა მათ ომში. თუ ყველა ქართველი არ ივლის ტაძარში, არ ილოცებს და სიწმინდით არ იცხოვრებს, რაც ჯერ კიდევ არ დაგვიკარგავს, იმსაც დავკარგავთ, დაბრუნებაზე ხომ ლაპარაკიც ზედმეტია.. დასტურ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
marine |
Nov 21 2007, 01:36 PM
პოსტი
#110
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
guest |
Nov 21 2007, 01:36 PM
პოსტი
#111
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
დიდგორის მსგავსი მოვლენები კიდევ იყო როდესმე? საქართველოში და სხვაგანაც, მაინტერესებს, რაღაც აღარ მახსენდება არასაპატიო მიზეზების გამო
|
კანუდოსელი |
Nov 21 2007, 01:38 PM
პოსტი
#112
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
დიდგორის მსგავსი მოვლენები კიდევ იყო როდესმე? საქართველოში და სხვაგანაც, მაინტერესებს, რაღაც აღარ მახსენდება არასაპატიო მიზეზების გამო ლეგენდა შავნაბადის მონასტრისა...ბრძოლაში გამოცხადდა წმინდა გიორგი, შავი ნაბადით იყო თეთრ ცხენზე...მერე ტაძარში შევიდა ცხენიანად და გამოსული არავის უნახავს. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
marine |
Nov 21 2007, 01:38 PM
პოსტი
#113
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
დიდგორის მსგავსი მოვლენები კიდევ იყო როდესმე? საქართველოში და სხვაგანაც, მაინტერესებს, რაღაც აღარ მახსენდება არასაპატიო მიზეზების გამო კი, თამარის მეფობისას იყო მასეთი შემთხვევა, მთავარანგელოზი იბრძოდა ქართველებთან ერთად, სამწუხაროდ მასალა არ მაქვს რომ დავდო.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
guest |
Nov 21 2007, 01:43 PM
პოსტი
#114
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
დიდი მადლობა ყველას
ახლა ავაოფებ და ბარემ დავსძენ, რომ დროებით გემშვიდობებით და თუ ყველაფერი კარგად ჩაივლის, ისევ დავბრუნდები. ღმერთმა კარგად გამყოფოთ და თუ რამეა ცუდად არ გამიხსენოთ. ბედნიერად! |
marine |
Nov 21 2007, 01:44 PM
პოსტი
#115
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
დიდი მადლობა ყველას ახლა ავაოფებ და ბარემ დავსძენ, რომ დროებით გემშვიდობებით და თუ ყველაფერი კარგად ჩაივლის, ისევ დავბრუნდები. ღმერთმა კარგად გამყოფოთ და თუ რამეა ცუდად არ გამიხსენოთ. ბედნიერად! ღმერთმა სულ სინათლის და სიკეთის გზით გატაროს -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
ნათია |
Nov 21 2007, 01:46 PM
პოსტი
#116
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
კანუდოსელი
ციტატა კაცის კვლა არცერთ შემთხვევაში არაა კარგი, მაგრამ ვაი რომ ხშირად სხვა გზა არ არსებობს. ქრისტეს სიტყვები, მოციქულთა გადმოცემა არ კმარა რომ არ ჩავთვალოთ კარგ საქმედ ეგ ქმედება? კაცის მოკვლა არავის სიამოვნებს (თუ არ ჩავთვლით მანიაკებს), მაგრამ ომში თუ შენ არ მოკლავ სხვა მოგკლავს "ბრძოლა გადარჩენისათვის" ციტატა ქრისტემ პეტრეს (როდესაც მან ჯარისკაცს-ქრისტეს მტერს) უთხრა : "მახვილის ამღები მახვილითვე დაეცემა" დავუჯეროთ თუ არა? უფალის ყოველ სიტყვას ჩაღრმავება სჭირდება და არამგონია ზემოთ მოყვანილი ციტატა სამშობლოს დაცვის საწინააღმდეგოს ამბობდეს... პირადულ მტერს შეიძლება აპატიო, მაგრამ სამშობლოსას არასდროს! -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
GABAONI |
Nov 21 2007, 03:16 PM
პოსტი
#117
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 110 რეგისტრ.: 13-November 07 წევრი № 3,167 |
ღმერთმა ქნას და ნეტა კიდე მოხდეს ეგეთი სასწაული როგორიც დიდგორის ომი იყო რომელიც საქართველოს დაგვაბრუნებინებს ნიკოფსიიდან დარუბანდამდე დასადაც წმინდა გიორგის ძალა და მადლი კვლავ ქართველებზე გადმოვა და სადაც თითოეული ჩვენგანი მიიღებს ამაში მონაწილეობას.......... მთავარია რწმენა !!!
-------------------- ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!!!
|
marine |
Nov 21 2007, 06:06 PM
პოსტი
#118
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,923 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
"სამშობლოს სიყვარული იმდენად დიდია, რომ დედ-მამის სიყვარულსაც კი უნდა აღემატებოდეს."
სოკრატე თუ ასეთი სიყვარული გვექნება სამშობლოსადმი და თუ ასეთივე ძალით გვეყვარება უფალი, დარწმუნებული ვარ ყველა ომს მოვიგებთ და გამორიცხული არაა ზეციურ ძალთა უშუალო შეწევნაც.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
Misha Songulashvili |
Nov 21 2007, 07:30 PM
პოსტი
#119
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
Lenus
ციტატა კონტექსტს ასცდით ბატონო სონღულაშვილო. მე ათეისტთან მქონდა საუბარი და მისთვის სიტყვა არაა მატერია და არც ისეთი რამ რომლისგანაც სამყაროს შექმნა შეიძლება. არ გინდათ სიტყვებზე გამოკიდებები, ნე ბლაგოდარნოე ეტო დელო -------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
Lenus |
Nov 21 2007, 07:51 PM
პოსტი
#120
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
..............
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 2nd May 2024 - 09:06 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი