IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

11 გვერდი V « < 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
sable
პოსტი Apr 13 2010, 01:21 PM
პოსტი #181


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(ალექსანდრე @ Apr 9 2010, 01:09 AM) *

sable

ხო შეიძლება არსად წერია მაგრამ გადმოცემა არსებობს. განმარტებაში ვნახე და ოქროპირიც ამასვე ამბობს. რაც შეეხება იუდას მიერ დაბის შესყიდვის შესახებ, აქ იგულისხმება ის რომ, როდესაც იუდამ ვერცხლი უკან მიუყარა მღვდელმთავრებს, მღვდელმთავრებმა ეს ფული შესაწირავში კი არ ჩადეს, არამედ ამ ფულით იყიდეს აგარაკი მეკეცისა უცხოთა დასამარხავად, რომელსაც ეწოდა აგარაკი სისხლისა, რადგან სისხლის საფასური იყო'' დაღაცათუ ჰურიათა იყიდეს, არამედ, რომელმან ფასი მისცა, მისდა მოგებულად შერაცხილ არს" ანუ მართალია ჰურიებმა იყიდეს ეს აგარაკი, მაგრამ ვინც ფული მისცა მათ მის მიერ შეძენილად, მის საკუთრებად ითვლება.
ასევე ოქროპირი ორივე ფაქტსაც ამბობს, რომ შიშთვილ იბა და თან გასივდა და გასკდაო. "წარვიდა და შიშთვილ იბა, არამედ ორივე იქმნა. რამეთუ დამოიკიდა თავი თვისი, რაითა მოიშთოს, გარნა, ვიდრე არღა მომკვდარ იყო, განუწყდა საბელი და მიერ ზე-კიდებისაგან შთამოვრდომილი განსივნა და განსქდა შორის. და ამით გულისხმისყოფითა შისთვილ-იბა-ცა მახარებელთა სიტყვისაებრ და განსივნა და განსქდა, თქმულისაებრ თავისა მიერ მოციქულთაისა.


საქმეებში გარკვევით წერია რომ მამული შეიძინა იუდამ და მღვდელმთავრები იქ ნახსენები საერთოდ არაა, მღვდელმთავრები ჩანს მათესთან.

რაც შეეხება გადმოცემას პაპიასის გადმოცემა II საუკუნისაა ავგუსტინეს და ოქროპირის გვიანდელი (Vს.), რატომ თვლი რომ გვიანდელები უფრო სანდოა. მე მგონია რომ ოქროპირი იმეორებს ავგუსტინეს ვერსიას ან პირიქით.

ამასთან მე მიკვირს როგორ შეიძლება მათეს ვერსიის ასე არალოგიკური გაგრძელება მაშინ როდესაც მათეს ვერსიის მიხედვით ადამიანმა შეინანა მისი საქციელი და ამაზე გარკვევით წერია სახარებაში, ხოლო მითითება იმის შესახებ, რომ ღმერთმა არ აპატია ან რაიმე მაგის მსგავსი იქ არ არის.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 13 2010, 03:42 PM
პოსტი #182


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



sable
ციტატა
ამასთან მე მიკვირს როგორ შეიძლება მათეს ვერსიის ასე არალოგიკური გაგრძელება მაშინ როდესაც მათეს ვერსიის მიხედვით ადამიანმა შეინანა მისი საქციელი და ამაზე გარკვევით წერია სახარებაში

მაშ გამოდის ღმერთმა არ მიუტევა მას? ეს ხომ უფრო არალოგიკურა. სინამდვილეში იუდას საქციელი გარეგნულად გავდა სინანულს, სინამდვილეში კი საერთო არაფერი ქონდა სინანულთან. და თუ რა იყო ეს, ამის ასახსნელად მაცხოვარმა გვიბოძა პეტრეს ეპიზოდი.

ეს ორი მოვლენა რადიკალურად განსხვავდებიან ერთმანეთისგან. გარეგნული მსგავსებით შეიძლება ისინი გავდნენ ერთმანეთს, მაგრამ შინაგანი დამოკიდებულება ურთიერთსაწინააღმდეგოა. პეტრემ რეალურად განიცადა თავისი საქციელი და ამის ნაყოფი იყო სწორედ მისი ცრემლები და ბოლო ეპიზოდი მაცხოვართან შეხვედრისა. აი იუდას საქციელის ასახსნელად კი შეიძლება მივმართოთ ილიას განდეგილს. დაახლოებით მსგავსი რამ შეემთხვა იუდასაც.

ილიას განდეგილი ძალიან დიდ სულიერ სიმაღლემდე იყო ასული, ისე რომ ლოცვისას მზის სხივზე აყრდნობდა წიგნს. მაგრამ ვერ გაუძლო განსაცდელს და გონებრივად დაეცა. თუმცა ეს არ იყო მისი ტრაგედია, მისი ტრაგედია იყო ის, რომ სინანულის მაგივარდ პატივმოყვარეობით იძლია. ანუ ის ერთი წამით დაუფიქრდა იმას თუ სად იყო და სად აღმოჩნდა, ამ ცვლილებამ გამოიწვია სწორედ მისი სიკვდილი. განდეგილი, ერთ დროს ძალიან დიდ სიწმინდეზე მყოფი, უცბათ ხედავს, რომ სადღაც ქვემოთაა, ვეღარც სასწაულის მოხდენა შეუძლია... და ამით შეძრული უსულოდ ეცემა ძირს. გავითვალისწინოთ ისიც, რომ რაც უფრო მაღლა ხარ სულიერად ადმაიანი, დაცემაც შესაბამისად უფრო მძიმეა.

იუდა იყო ერთ-ერთი მოციქული, არაფრით ნაკლები სხვა მოციქულზე. ისიც ისევე ახდენდა სასწაულებს, როგორც სხვა მოციქულები. მასაც ისევე ქონდა ამის უფლება მინიჭებული (გაიხსენეთ 12 მოციქულის საქადაგებლად წარგზავნის ეპიზოდი), როგორც სხვებს.

საეკლესიო სწავლება გადმოგვცემს, რომ იუდას ის მატერიალური შეხედულებანი ქრისტესადმი (რომ ის ვითომ ქვეყნიურ სამეფოს დაარსებდა, სადაც მოციქულები პრივილეგირებულნი იქნებოდნენ) ბოლომდე ანალოგიური შემორჩა, როგორც ეს ქრისტესთან დამოწაფების პერიოდში ქონდა, ანუ, ასე ვთქვათ, იგი ვერ გაიზარდა ქრისტეში. თორემ სხვა მოციქულებიც, და მათ შორის პეტრეც, არაფრით განსხვავდებოდნენ იუდასაგან, ქრისტესთან დამწოაფების პერიოდში. სხვა შემთხვევაში ის (იუდა) ვერ გახდებოდა ქრისტეს მოწაფე.

შესაბამისად, როდესაც იუდას ეს წარმოდგენა უკიდურესად დაიმსხვრა, მან გადაწყვიტა მღვდელმთავართათვის ქრისტეს ადგილი მიესწავლებინა (შესაძლოა გამოცდიდა კიდეც ქრისტეს, გამოავლენდა თუ არა იგი ძალაუფლებას და შეეწინააღმდეგებოდა მასთან შესაპყრობად მისულებს). ის აღმოჩნდა ცუდ დროს ცუდ ადგილას, ანუ მღვდელმთავრები მის გარეშეც შეიყრობდნენ ქრისტეს, უბრალოდ ეს მოციქულის ხელით გააკეთეს (აქაც ჩანს თუ რა გაიძვერები იყვნენ). ამ შემთხვევაშიც იუდას იმედი გაუცრუვდა და ქრისტე უპრობლემოდ შეიპყრეს იუდეველებმა.

ერთი წამით დავფიქრდეთ იმაზე, თუ რა განცდები შეიძლებოდა ქონოდა იუდას. ის რამდენიმე წლის განმავლობაში იყო იმ ადამიანის გვერდით, რომელიც მას მომავალ მეფედ მიაჩნდა, რომელიც მისი წარმოდგენით მას გამეფებისას არაჩვეულებრივ თანამდებობას უბოძებდა. ამ წარმოდგენით გამოკვებილი წარმოდგენა უცებ დაიმსხვრა. ანუ იუდას შეცდომა მოუვიდა (მისი წარმოდგენით) რომ მაცხოვარს დაუკავშირდა, რომელმაც მას იმდები გაუცრუვა. ეს კი პატივმოყვარე იუდასათვის დიდი დარტყმა აღმოჩნდა, და როგორც ადამიანი, რომელსაც შეუმცდარად მიაჩნია თავი შეცდომას ვერ პატიობს საკუთარ თავს, ასევე იუდამაც შეცდომა ვერ აპატია საკუთარ თავს და თავი ჩამოიხრჩო.

კიდევ ერთხელ ვიმეორებ სულ მცირე გამოვლინებაც რომ ყოფილიყო სინანულისა ის არ დაიღუპებოდა.


რაც შეეხება ვითომ წინააღმდეგობას საქმე მოციქულთას უწყებასთან, სეც ერთი შეხედვითია, რადგან ყველა განმმარტებელი მათესა და ლუკას უწყებას ურთიერთშემავსებლად მიიჩნევს და არა დაპირისპირებულად. ასე შეიძლება სახარების უამრავ ეპიზოდზე ვთქვათ რომ ისინი უპირისპირდებიან ერთმანეთს, მაგრამ სინამდვილეში ეს ხომ ასე არაა. იუდამ თავი ჩამოიხრჩო (მათეს უწყებით), მაგრამ ჩამოვარდა სიმაღლიდან და ძირს დაცემისას ნაწლავები გადმოუცვივდა (ლუკა).


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 13 2010, 03:48 PM
პოსტი #183


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



ესეიგი?! იუდა თავიდანვე განწირული იყო?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 13 2010, 03:49 PM
პოსტი #184


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



აკაკი
ციტატა
ესეიგი?! იუდა თავიდანვე განწირული იყო?

ეს დასკვნა საიდან?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 13 2010, 03:51 PM
პოსტი #185


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



afxazi
ხომ ნაწინასწარმეტყველევია, რომ გასცემდა ქრისტეს ერთ-ერთი... და გასცა იუდამ და ჩამოიხრჩO თავი დ დაიყუპა

- ეს კითხვა დავსვი არა იმიტომ, რომ მე ასე ვფიქრობ! არამედ ამ კითხვაზე მაინტერესებს სწორი და გამართლებული პასუხი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
damiane80
პოსტი Apr 13 2010, 04:37 PM
პოსტი #186


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,022
რეგისტრ.: 4-March 09
წევრი № 6,599



ეს საკითხი კავშირშია თავისუფალ ნებასთან და ადამიანის არცევანის თავისუფლებასთან

ანუ არის თუ არა ადამიანის მომავალი წინასწარგანსაზღვრული. ამაზე სერიოზული მსჯელობა იყოს შესაბამის ტემაში აპოლოგეტიკის განყოფილებაში და იქ ნახე.

მოკლედ ჩემ აზრს გეტყვი, რომ ადამიანის მომავალი არ არის წინასწარგანსაზღვრული ღმერთის მიერ ამ ადამიანისათვის, თუმცა ადამიანის მომავალი ღმერთისათვის წინასწარცნობილია.

ამ ორ ტერმინს შორის განსხვავება ის არის, რომ ღმერთი არ უწერს ადამიანს მის მომავალს წინასწარ, ადამიანი თავის მომავალს საკუტარი ნებით ქმნის (თავისუფალი ნების საფუძველზე) უბრალოდ ღმერთმა როგორც ყოვლისმცოდნემ, იცის რა გადაწყვეტილებას მიიღებს ადამიანი ამა თუ იმ შემთხვევაში.

იუდას შემთხვევაშიც, მან თავისი არჩევანი თვითონ გააკეთა, მაცხოვარმა თავის მხრივ გააკეთა ყველაფერი მხილების ჩათვლით, რომ იუდას ის ნაბიჯი არ გადაედგა. თუმცა ღმერთი თავისუფალ ნებაზე არ ზემოქმედებს, თუნდაც ასეთი თავისუფალ ნებას ადამიანი დაღუპვისკენ მიყავდეს, იმიტომ რომ თავისუფალი ნება ადამიანში ღმერთის ხატებისა და მსგავსების სიმბოლოა და მის გარეშე ადამიანი ადამიანი აღარ იქნებოდა.

მე ესე მესმის ყოველ შემთხვევაში



რაც შეეხება გაცემის მიზეზს, დღეს გომელაურის გარდაცვალების დღეა და ეს მისი ლექსი გიპასუხებს ამაზე:

როგორი იყო ? . . აბა რა ვიცი . . .
ასე ამბობენ - ჰქონდა წვერები .
ორი ათასი წელი განვიცდი . . .
ჩარევა არ ღირს , მაგრამ ვერევი :

როგორ აკოცა უფალს ლოყაზე ?!
- ცოტათი მაინც მორიდებოდა . . .
მეზიზღებოდა ზოგჯერ მოყვასი ,
მაგრამ ღალატი არ მინდებოდა.

არადა კოცნის , არადა ჰყიდის . . .
იცის მოკლავენ , განა შტერია.
ღალატზე განა ვერცხლისთვის მიდის ?!
- თავის სიმცირეს ვერ მოერია .
. .

ისტორიაში დარჩა იუდა !
-დღესაც აქ არის არ გაიგუდა . . .

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 13 2010, 04:38 PM
პოსტი #187


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



damiane80
მემგონი სწორი პასუხია... რავიცი მეც დავინახე სიმართლე შენს პასუხში...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Apr 13 2010, 06:55 PM
პოსტი #188


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(afxazi @ Apr 13 2010, 04:42 PM) *

sable

მაშ გამოდის ღმერთმა არ მიუტევა მას? ეს ხომ უფრო არალოგიკურა. სინამდვილეში იუდას საქციელი გარეგნულად გავდა სინანულს, სინამდვილეში კი საერთო არაფერი ქონდა სინანულთან. და თუ რა იყო ეს, ამის ასახსნელად მაცხოვარმა გვიბოძა პეტრეს ეპიზოდი.

ეს ორი მოვლენა რადიკალურად განსხვავდებიან ერთმანეთისგან. გარეგნული მსგავსებით შეიძლება ისინი გავდნენ ერთმანეთს, მაგრამ შინაგანი დამოკიდებულება ურთიერთსაწინააღმდეგოა. პეტრემ რეალურად განიცადა თავისი საქციელი და ამის ნაყოფი იყო სწორედ მისი ცრემლები და ბოლო ეპიზოდი მაცხოვართან შეხვედრისა. აი იუდას საქციელის ასახსნელად კი შეიძლება მივმართოთ ილიას განდეგილს. დაახლოებით მსგავსი რამ შეემთხვა იუდასაც.

ილიას განდეგილი ძალიან დიდ სულიერ სიმაღლემდე იყო ასული, ისე რომ ლოცვისას მზის სხივზე აყრდნობდა წიგნს. მაგრამ ვერ გაუძლო განსაცდელს და გონებრივად დაეცა. თუმცა ეს არ იყო მისი ტრაგედია, მისი ტრაგედია იყო ის, რომ სინანულის მაგივარდ პატივმოყვარეობით იძლია. ანუ ის ერთი წამით დაუფიქრდა იმას თუ სად იყო და სად აღმოჩნდა, ამ ცვლილებამ გამოიწვია სწორედ მისი სიკვდილი. განდეგილი, ერთ დროს ძალიან დიდ სიწმინდეზე მყოფი, უცბათ ხედავს, რომ სადღაც ქვემოთაა, ვეღარც სასწაულის მოხდენა შეუძლია... და ამით შეძრული უსულოდ ეცემა ძირს. გავითვალისწინოთ ისიც, რომ რაც უფრო მაღლა ხარ სულიერად ადმაიანი, დაცემაც შესაბამისად უფრო მძიმეა.

იუდა იყო ერთ-ერთი მოციქული, არაფრით ნაკლები სხვა მოციქულზე. ისიც ისევე ახდენდა სასწაულებს, როგორც სხვა მოციქულები. მასაც ისევე ქონდა ამის უფლება მინიჭებული (გაიხსენეთ 12 მოციქულის საქადაგებლად წარგზავნის ეპიზოდი), როგორც სხვებს.

საეკლესიო სწავლება გადმოგვცემს, რომ იუდას ის მატერიალური შეხედულებანი ქრისტესადმი (რომ ის ვითომ ქვეყნიურ სამეფოს დაარსებდა, სადაც მოციქულები პრივილეგირებულნი იქნებოდნენ) ბოლომდე ანალოგიური შემორჩა, როგორც ეს ქრისტესთან დამოწაფების პერიოდში ქონდა, ანუ, ასე ვთქვათ, იგი ვერ გაიზარდა ქრისტეში. თორემ სხვა მოციქულებიც, და მათ შორის პეტრეც, არაფრით განსხვავდებოდნენ იუდასაგან, ქრისტესთან დამწოაფების პერიოდში. სხვა შემთხვევაში ის (იუდა) ვერ გახდებოდა ქრისტეს მოწაფე.

შესაბამისად, როდესაც იუდას ეს წარმოდგენა უკიდურესად დაიმსხვრა, მან გადაწყვიტა მღვდელმთავართათვის ქრისტეს ადგილი მიესწავლებინა (შესაძლოა გამოცდიდა კიდეც ქრისტეს, გამოავლენდა თუ არა იგი ძალაუფლებას და შეეწინააღმდეგებოდა მასთან შესაპყრობად მისულებს). ის აღმოჩნდა ცუდ დროს ცუდ ადგილას, ანუ მღვდელმთავრები მის გარეშეც შეიყრობდნენ ქრისტეს, უბრალოდ ეს მოციქულის ხელით გააკეთეს (აქაც ჩანს თუ რა გაიძვერები იყვნენ). ამ შემთხვევაშიც იუდას იმედი გაუცრუვდა და ქრისტე უპრობლემოდ შეიპყრეს იუდეველებმა.

ერთი წამით დავფიქრდეთ იმაზე, თუ რა განცდები შეიძლებოდა ქონოდა იუდას. ის რამდენიმე წლის განმავლობაში იყო იმ ადამიანის გვერდით, რომელიც მას მომავალ მეფედ მიაჩნდა, რომელიც მისი წარმოდგენით მას გამეფებისას არაჩვეულებრივ თანამდებობას უბოძებდა. ამ წარმოდგენით გამოკვებილი წარმოდგენა უცებ დაიმსხვრა. ანუ იუდას შეცდომა მოუვიდა (მისი წარმოდგენით) რომ მაცხოვარს დაუკავშირდა, რომელმაც მას იმდები გაუცრუვა. ეს კი პატივმოყვარე იუდასათვის დიდი დარტყმა აღმოჩნდა, და როგორც ადამიანი, რომელსაც შეუმცდარად მიაჩნია თავი შეცდომას ვერ პატიობს საკუთარ თავს, ასევე იუდამაც შეცდომა ვერ აპატია საკუთარ თავს და თავი ჩამოიხრჩო.

კიდევ ერთხელ ვიმეორებ სულ მცირე გამოვლინებაც რომ ყოფილიყო სინანულისა ის არ დაიღუპებოდა.
რაც შეეხება ვითომ წინააღმდეგობას საქმე მოციქულთას უწყებასთან, სეც ერთი შეხედვითია, რადგან ყველა განმმარტებელი მათესა და ლუკას უწყებას ურთიერთშემავსებლად მიიჩნევს და არა დაპირისპირებულად. ასე შეიძლება სახარების უამრავ ეპიზოდზე ვთქვათ რომ ისინი უპირისპირდებიან ერთმანეთს, მაგრამ სინამდვილეში ეს ხომ ასე არაა. იუდამ თავი ჩამოიხრჩო (მათეს უწყებით), მაგრამ ჩამოვარდა სიმაღლიდან და ძირს დაცემისას ნაწლავები გადმოუცვივდა (ლუკა).


რა ვიცი ძალიან ძნელი გადასაწყვეტია ეგ საკითხი იმაში გეთანხმები, რომ საეკლესიო სწავლებაში ეგ ორი ცნობა ერთმანეთის შევსებად იქნა და არის განხილული (მოყვანილ იქნა ავგუსტინეს და ოქროპირის მაგალითები).

რაც შეეხება იუდას, მე მისი განკითხვისგან მაინც შორს დავიჭერ თავს. იესო ქრისტს სწავლების ან თუნდაც ქრისტიანული მორალის თვალსაზრისით რამდენად არის გამართლებული საერთოდ განკითხვა ეგ ძნელი სათქმელია, ალბათ უფრო არა, თუმცა ცხოვრებაში ხშირად განვიკითხავთ ერთმანეთს.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rocker
პოსტი May 14 2010, 07:59 PM
პოსტი #189


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 53
რეგისტრ.: 14-May 10
წევრი № 8,834



ჩემი აზრით იუდას მთავარი პრობლემა ის იყო, რომ იგი მიწიერ მესიას ელოდებოდა როგორც ყველა ებრაელი და ეგონა რომ იესო ამქვეყანაზე გამეფდებოდა, მაგრამ როდესაც დაინახა რომ ეს არ მოხდებოდა დაკარგა იესოს რწმენა და 30 ვერცხლადაც გაყიდააა sad.gif

ისე 30 ვერცხლი ლარებში რომ გადავიყვანოთ რამდენი გამოვაა? fiqri.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Roin100
პოსტი May 20 2010, 04:27 PM
პოსტი #190


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1
რეგისტრ.: 20-May 10
წევრი № 8,866



უფალო,მოგვიტევე,ჩვენ ცოდვილთ sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kinoteli
პოსტი May 20 2010, 09:16 PM
პოსტი #191


SHEFICULI
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 875
რეგისტრ.: 5-April 10
წევრი № 8,575



ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 07:59 PM) *

ჩემი აზრით იუდას მთავარი პრობლემა ის იყო, რომ იგი მიწიერ მესიას ელოდებოდა როგორც ყველა ებრაელი და ეგონა რომ იესო ამქვეყანაზე გამეფდებოდა, მაგრამ როდესაც დაინახა რომ ეს არ მოხდებოდა დაკარგა იესოს რწმენა და 30 ვერცხლადაც გაყიდააა sad.gif

ისე 30 ვერცხლი ლარებში რომ გადავიყვანოთ რამდენი გამოვაა? fiqri.gif

საწყალი 'Rocker' იქნებ როგორ უჭირს,ღმერთმა აპატიოს და დაეხმაროს


--------------------
„არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".

"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II

"რაც უნდა ჭირი მომკერძო,
ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა;
მცნებას ვერ შემაცვლეინებ
მოზღვავებულის ავითა!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნონა
პოსტი May 20 2010, 09:30 PM
პოსტი #192


მშვიდი სისოვლე
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,197
რეგისტრ.: 29-July 09
მდებარ.: ბათუმი
წევრი № 7,322



ციტატა(kinoteli @ May 20 2010, 09:16 PM) *

საწყალი 'Rocker' იქნებ როგორ უჭირს,ღმერთმა აპატიოს და დაეხმაროს

დღეს მაგ იუზერისგან უჩვეულოდ სიტყვაბილწი PM დამხვდა ერთერთი მოდერისათვის გადასაცემად sad.gif

მასეთი ნამდვილად არ ჩანდა ჩემს თვალში როგორც ფორუმელი, მაგრამ... huh.gif


--------------------
...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kinoteli
პოსტი May 20 2010, 09:32 PM
პოსტი #193


SHEFICULI
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 875
რეგისტრ.: 5-April 10
წევრი № 8,575



ციტატა(ნონა @ May 20 2010, 09:30 PM) *

დღეს მაგ იუზერისგან უჩვეულოდ სიტყვაბილწი PM დამხვდა ერთერთი მოდერისათვის გადასაცემად sad.gif

მასეთი ნამდვილად არ ჩანდა ჩემს თვალში როგორც ფორუმელი, მაგრამ... huh.gif

იმ სულიერებას ვერ ვეპუები ქვა რომ ვესროლო...



--------------------
„არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".

"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II

"რაც უნდა ჭირი მომკერძო,
ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა;
მცნებას ვერ შემაცვლეინებ
მოზღვავებულის ავითა!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნონა
პოსტი May 20 2010, 09:37 PM
პოსტი #194


მშვიდი სისოვლე
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,197
რეგისტრ.: 29-July 09
მდებარ.: ბათუმი
წევრი № 7,322



ციტატა(kinoteli @ May 20 2010, 09:32 PM) *

იმ სულიერებას ვერ ვეპუები ქვა რომ ვესროლო...

რას მყვედრი შენი კვნესამე smile.gif
არ მისროლია ქვა
ამჯერად ბუმერანგის ეფექტს მოვერიდე smile.gif


--------------------
...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kinoteli
პოსტი May 20 2010, 09:38 PM
პოსტი #195


SHEFICULI
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 875
რეგისტრ.: 5-April 10
წევრი № 8,575



არა შენისიტყვები გამახსენდა rolleyes.gif ,კარგია მასე ცხოვრება


--------------------
„არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".

"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II

"რაც უნდა ჭირი მომკერძო,
ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა;
მცნებას ვერ შემაცვლეინებ
მოზღვავებულის ავითა!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნონა
პოსტი May 20 2010, 09:45 PM
პოსტი #196


მშვიდი სისოვლე
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,197
რეგისტრ.: 29-July 09
მდებარ.: ბათუმი
წევრი № 7,322



ციტატა(kinoteli @ May 20 2010, 09:38 PM) *

არა შენისიტყვები გამახსენდა rolleyes.gif ,კარგია მასე ცხოვრება

მივხვდი ჩემი სიტყვები რომ დააციტირე,ეგ კი ვიცანი biggrin.gif

მაგრამ შენ რა გქონდა მანდ გამოხატული არის საწინააღმდეგო ვერ გავიგე no.gif



პ.ს. ეტყობა მაინც გეთანაღრება გული მაგ პასუხზე... mellow.gif


--------------------
...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kinoteli
პოსტი May 20 2010, 09:46 PM
პოსტი #197


SHEFICULI
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 875
რეგისტრ.: 5-April 10
წევრი № 8,575



ციტატა(ნონა @ May 20 2010, 09:45 PM) *

მივხვდი ჩემი სიტყვები რომ დააციტირე,ეგ კი ვიცანი biggrin.gif

მაგრამ შენ რა გქონდა მანდ გამოხატული არის საწინააღმდეგო ვერ გავიგე no.gif
პ.ს. ეტყობა მაინც გეთანაღრება გული მაგ პასუხზე... mellow.gif

არა პირიქით


--------------------
„არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".

"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II

"რაც უნდა ჭირი მომკერძო,
ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა;
მცნებას ვერ შემაცვლეინებ
მოზღვავებულის ავითა!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნონა
პოსტი May 20 2010, 09:46 PM
პოსტი #198


მშვიდი სისოვლე
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,197
რეგისტრ.: 29-July 09
მდებარ.: ბათუმი
წევრი № 7,322



ციტატა(kinoteli @ May 20 2010, 09:46 PM) *

არა პირიქით

მერჩის მე იწროება biggrin.gif
განავრცე smile.gif


--------------------
...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kinoteli
პოსტი May 20 2010, 09:50 PM
პოსტი #199


SHEFICULI
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 875
რეგისტრ.: 5-April 10
წევრი № 8,575



რა იწროება,რას გულისხმობ...პირიქითს


--------------------
„არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".

"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II

"რაც უნდა ჭირი მომკერძო,
ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა;
მცნებას ვერ შემაცვლეინებ
მოზღვავებულის ავითა!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.v.B
პოსტი May 20 2010, 10:08 PM
პოსტი #200


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 427
რეგისტრ.: 8-March 10
წევრი № 8,338



ყველაზე დიდი დანაშაიული კაცობრიობის ისტორიაში უფლის ჯვარცმა... იუდამ კი დაიწყო გაყიდა იესო და თავის მოკვლით კიდე საბოლოოდ უარყო ღმერთი... მაგრამ ჯვარს ვინ აცვა ?? იუდა ყვიროდა ჯვარს აცვით.. ჯვარს აცვითო ?? ისე იუდამ 30 ვერცხლის გამო უარყო ღმერთი და დღეს კიდევ ეეჰ.....



ისე მგონი ჩვენც(მე) ხშირად ვღალატობთ ღმერთს sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

11 გვერდი V « < 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 11th April 2021 - 01:36 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი