 დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანუდოსელი |
 Nov 19 2007, 05:20 PM
პოსტი
#41
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 06:04 PM)  რა კარგი მეთოდი გაქვს ხოლმე  რაც თვალში არ მოგივა, ყველაფერი აპოკრიფია არა, მე ისტორიოგრაფიულ მეთოდს ვარჩევ, რომლის მიხედვითაც: 363 წელის 26 ივნისს ქტესიფონთან ახლოს დაბანაკებულ ჯარს იულიანე განდგომილისა დაესხა სპარსელთა ლაშქარი, სადაც იულიანე დაჭრეს და შედეგად მოკვდა. მეორე ტრადიციის თანახმად, რომელიც ნაკლებად სარწმუნოა (რადგან უფრო რეალურია მისი მკვლელობა ისტორიულად თანხვდენ მოვლენასთან - სპარსელთა თავდასხმასთან) - ის მოკლული იქნა ქრისტიანი ლეგიონერის მიერ, რაც შეიძლება იყოს საბაბი იმ ლეგენდისა. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:22 PM
პოსტი
#42
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 19 2007, 05:20 PM) არა, მე ისტორიოგრაფიულ მეთოდს ვარჩევ, რომლის მიხედვითაც: 363 წელის 26 ივნისს ქტესიფონთან ახლოს დაბანაკებულ ჯარს იულიანე განდგომილისა დაესხა სპარსელთა ლაშქარი, სადაც იულიანე დაჭრეს და შედეგად მოკვდა. მეორე ტრადიციის თანახმად, რომელიც ნაკლებად სარწმუნოა (რადგან უფრო რეალურია მისი მკვლელობა ისტორიულად თანხვდენ მოვლენასთან - სპარსელთა თავდასხმასთან) - ის მოკლული იქნა ქრისტიანი ლეგიონერის მიერ, რაც შეიძლება იყოს საბაბი იმ ლეგენდისა. ფაქტია რომ დაჭრეს და მერე მოკვდა  მისი ბოლო სიტყვებიც კია ცნობილი. მაგრამ ვინ დაჭრა?  აი, აქ მჯერა სწორედ, რომ წმ. მერკურიმ, როგორც წმ. ბასილი დიდის ცხოვრებაში ვკითხულობთ.რატომ არ შეიძლებოდა ასე მომხდარიყო? -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 19 2007, 05:27 PM
პოსტი
#43
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 06:22 PM) ფაქტია რომ დაჭრეს და მერე მოკვდა მისი ბოლო სიტყვებიც კია ცნობილი. მაგრამ ვინ დაჭრა? აი, აქ მჯერა სწორედ, რომ წმ. მერკურიმ, როგორც წმ. ბასილი დიდის ცხოვრებაში ვკითხულობთ.რატომ არ შეიძლებოდა ასე მომხდარიყო? ცნობილია რომ დაჭრეს სპარსელებთან შეტაკებაში და ახლა ამ შეტაკების დროს რატომღაც წმინდა მერკურის გამოცხადება - ნაკლებად სარწმუნოა,ვიდრე ის, რომ დამჭრელი იყო სპარსელი,რავი ლოგიკით ასე უფრო მეტი შანსია პ.ს. ვსიო გავიქეც...საქმეები მაქვს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:30 PM
პოსტი
#44
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 19 2007, 05:27 PM) ცნობილია რომ დაჭრეს სპარსელებთან შეტაკებაში და ახლა ამ შეტაკების დროს რატომღაც წმინდა მერკურის გამოცხადება - ნაკლებად სარწმუნოა,ვიდრე ის, რომ დამჭრელი იყო სპარსელი,რავი ლოგიკით ასე უფრო მეტი შანსია ჩვენი სარწმუნოება ლოგიკას არ ემყარება, ჩემო ზაზა. რატომაა გამორიცხული რომ სწორედ წმ. მერკურის დაეჭრა? მასე ისუ ნავემ მზე გააჩერა, ბრძოლა რომ მოეგოთ და უფრო ლოგიკური ხომ არ იქნებოდა გვეფიქრა, რომ ბიბლიაში ტყუილი წერია? აბა მზის გაჩერება ასე ადვილია? თან რაღაც ომის გულისთვის, სადაც ერთმანეთს ხოცავდნენ   -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| Lenus |
Nov 19 2007, 05:31 PM
პოსტი
#45
|
 ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
..............
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 19 2007, 05:32 PM
პოსტი
#46
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 06:30 PM) ჩვენი სარწმუნოება ლოგიკას არ ემყარება, ჩემო ზაზა. რატომაა გამორიცხული რომ სწორედ წმ. მერკურის დაეჭრა? მასე ისუ ნავემ მზე გააჩერა, ბრძოლა რომ მოეგოთ და უფრო ლოგიკური ხომ არ იქნებოდა გვეფიქრა, რომ ბიბლიაში ტყუილი წერია? აბა მზის გაჩერება ასე ადვილია? თან რაღაც ომის გულისთვის, სადაც ერთმანეთს ხოცავდნენ მოდი მაგ თემაში ნუ გადავალთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:33 PM
პოსტი
#47
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 19 2007, 05:32 PM) მოდი მაგ თემაში ნუ გადავალთ მაშინ ლენუსს დავუჯეროთ და მის პოსტს უპასუხე  -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 19 2007, 05:35 PM
პოსტი
#48
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Lenus @ Nov 19 2007, 06:31 PM) კანუდოსელს ვთხოვდი, დააკონკრეტოს და არგუმენტირებულად წარმოადგინოს შეხედულება - რატომაა გამორიცხული წმინდა გიორგის მონაწილეობა დიდგორის ომში? არგუმენტი არის მცნება არა კაც კლა -ეს მოკლედ და უფრო ვრცლად - მე დავწერე ზემოთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:40 PM
პოსტი
#49
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 19 2007, 05:35 PM) არგუმენტი არის მცნება არა კაც კლა -ეს მოკლედ და უფრო ვრცლად - მე დავწერე ზემოთ მაგ მცნება გაგონილი არ ექნებოდა მოსეს -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 19 2007, 05:42 PM
პოსტი
#50
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 06:40 PM) მაგ მცნება გაგონილი არ ექნებოდა მოსეს ძველ და ახალ აღთქმას ერთმანეთში რომ ურევ თუ ამჩნევ? არაფერი არ შეიცვალა ძველი აღთქმიდან? და საერთოდ რატომ იყო ასეთი მკაცრი ძველი აღთქმა? - მოდი ჯერ ამათ გაეცი პასუხი პ.ს. ვაა... არ მაქვს დრო ნუ მაკარგვინებ დროს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:49 PM
პოსტი
#51
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა ვაა... არ მაქვს დრო ნუ მაკარგვინებ დროს კაი წადი, თორემ მე დამაბრალებ საქმე რომ გაგიფუჭდეს მოგვიანებით გიპასუხებ პ.ს. მხოლოდ ერთი: ციტატა მცნება არა კაც კლა ეს მცნება რომელ აღთქმაშია? დანარჩენი მოგვიანებით -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 19 2007, 05:53 PM
პოსტი
#52
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 06:49 PM) ეს მცნება რომელ აღთქმაშია? ძველში მარიამ, მარა გადაფასება ხდება ახალში ბევრი რამის და ამას აქვს მიზეზიც... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 05:56 PM
პოსტი
#53
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 19 2007, 05:53 PM) ძველში მარიამ, მარა გადაფასება ხდება ახალში ბევრი რამის და ამას აქვს მიზეზიც... შენ კიდე აქა ხარ? 10-ის მერე შევხვდეთ მე და შენ ამ თემაში  -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| მარიამი |
Nov 19 2007, 09:44 PM
პოსტი
#54
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ზაზა, მოვედი
ციტატა ძველში მარიამ, მარა გადაფასება ხდება ახალში ბევრი რამის და ამას აქვს მიზეზიც... ე.ი. როცა ძველ აღთქმაში იყო ომები (ღმერთის მითითებით), ეს ცოდვად არ ითვლებოდა, მიუხედავად იმისა, რომ იმავე ძველ აღთქმაში იყო მცნება "არა კაც ჰკლა". ახალი აღთქმის პერიოდში ომში მონაწილეობა უკვე ცოდავად აღიქმება? რატომ? მხოლოდ "არა კაც ჰკლაზე" დაყრდნობა არ გამოდგება გასაგები მიზეზების გამო. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| მართა |
Nov 19 2007, 11:23 PM
პოსტი
#55
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,487 რეგისტრ.: 7-July 07 წევრი № 2,399 |
მჯერა და შეკითხვა რატომო არ დამისვათ მწამს და ეგაა რა უფლისთვის შეუძლებელი არაფერია!
-------------------- ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
|
|
|
|
| kaisheli |
Nov 20 2007, 04:30 AM
პოსტი
#56
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 16-October 07 წევრი № 2,981 |
ციტატა(marine @ Nov 19 2007, 04:36 AM) როცა ქართველები რწმენით და სიწმინდით ცხოვრობდნენ, როცა უფალთან თანხვედრაში იყვნენ, უფალიც არ აყოვნებდა და მადლს უგზავნიდა მათ. პატრიარქის ქადაგებებიდან ვიცი, რომ როცა ის აფხაზეთში მოღვაწეობდა, თითქმის არავინ დადიოდა ტაძარში სალოცავად. ხალხი ღმერთისგან შორს იდგა, ეკლესიებს არ ეკარებოდნენ და რა შედეგი მოყვა ამას ყველანი მომწრენი ვართ. სანამ სრულიად საქართველო არ იქნება ღმერთისკენ მობრუნებული, სანამ ყველა არ ვილოცებთ და სიწმინდით არ ვიცხოვრებთ, ყველა ბრძოლაში დავმარცხდებით. ნუთუ მართლა გჯერა, რომ წმინდა გიორგიმ მოაგებინა დიდგორის ბრძოლა ქართულ კოალიციას? დროა თავი დავანებოთ ილუზიებით ცხოვრებას. რა შუაშია 'უფალთან თანხვედრაში' ყოფნა? დიდგორის ბრძოლა მოიგო სტრატეგიულმა და ტაქტიკურმა უპირატესობამ, ქართული სარდლობის და თითოეული მებრძოლის სიმამაცემ, და არა ზებუნებრივმა ძალამ. აგრეთვე: ილია II-ს ქადაგებებით ისტორიული მოვლენების ახსნას ნუ დავიწყებთ. ეკლესიაში არსიარულით არ დაგვიკარგავს აფხაზეთი. რატომ არ დაგვეხმარა წმინდა გიორგი 1993 წელს? ერი და ბერი (იგივე ილია II-ს ჩათვლით) ლოცულობდა, მაგრამ დავკარგეთ აფხაზეთიც და ოსეთიც. ჩვენი ამ კრახის მიზეზები მატერიალური/მიწიერია და ეკლესიაში სიარულთან არაფერი აქვს საერთო. ამქვეყნიურ მოვლენებს არაამქვეყნიურით ნუ ავხსნით. დღეისდღეობით ხომ დავდივართ ეკლესიაში თავგამოდებით? რატომ არ გვშველის წმინდა გიორგი? მოკლედ, როგორც კი რაიმე სასიკეთო ხდება ქვეყანაში, უმალ წმინდანებს/ღმერთს მივაწერთ გამარჯვებას, როგორც კი პირდაღმა მიგვდის საქმე, უმალ ეკლესიაში არსიარულს და ღმერთის ყოვლისშემძლეობაში ეჭვის შეტანას ვაბრალებთ ყველაფერს. როდემდე? -------------------- The unexplained is not unexplainable.
|
|
|
|
| Lenus |
Nov 20 2007, 08:54 AM
პოსტი
#57
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
..............
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 20 2007, 11:11 AM
პოსტი
#58
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ლენუს, ჯერ დრო არ მაქვს მხოლოდ ამაზე დავწერ
ციტატა(Lenus @ Nov 20 2007, 09:54 AM) ქრისტეს მტრის მოკვლა არაა ცოდვა როდესაც ქრისტიანობას იცავო... მიპასუხე: იყო თუ არა ქრისტეს მტერი ის ლეგიონერი, რომელსაც პეტრემ ყური ჩამოათალა? პ.ს. არსებობენ ქრისტეს აშკარა მტრები: სხვადასხვა სატანისტები დ.ა.შ., და რა ვქნათ, ყურები ვათალოთ და თავები ვკვეთოთ? პ.პ.ს. პაციფიზმს არ ვქადაგებ, მე სხვას ვამბობ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 20 2007, 11:23 AM
პოსტი
#59
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
მე რატომ არ მიპასუხე?  kaisheli მართლმადიდებლურ ფორუმზე ხარ, აქ მორწმუნეები ვართ... ისე, ცნობისთვის -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| kaisheli |
Nov 20 2007, 11:54 AM
პოსტი
#60
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 16-October 07 წევრი № 2,981 |
ციტატა kaisheli შენ ესაუბრები იმ ხალხს, ვისაც სჯერა რომ საამყარო ღმერთმა არაფრისგან შექმნა. ცოტა ალოგიური გამოდის ამ შემთხვევაში შენი "ნუთუ მართლა გჯერა", რატომ არ უნდა მჯეროდეს ვითომ? ამ ამბავს აღწერენ ისტორიკოსები და თU არგუმენტები გაქვთ საიმისო რომ დაამტკიცოთ იმ ისტორიკოსების მეყალბეობა, გისმენთ. ლოზუნგებით ლაპარაკი სხვა თემებში. მე კიდევ არ მჯერა, რომ არაფრისგან შექმნა ღმერთმა ეს სამყარო. შესაბამისად, მიჭირს ბრმად დავიჯერო წმინდა გიორგის დიდგორის ბრძოლაში მონაწილეობა. როდესაც მსგავსი საოცრებას სინამდვილედ ასაღებს მავანი, მოეთხოვება მყარი მეცნიერული საბუთი/მტკიცებულება იმისა, რომ ასეთი სასწაული საერთოდ შესაზლებელია რეალობაში. ჩემს შეკითხვას, თუ რატომ დაგვეხმარა მხოლოდ მაშინ წმინდა გიორგი და არა, მაგალითად, 1993 წლის სექტემბერს, პასუხი არ გასცემია. ციტატა ისე ისაუბრე, რომ ამ კაცის უპატივცემულობა არ შეგამჩნიოთ. (მეგობრული გაფრთხილება) პატრიარქის შეხედულების არგაზიარებას უპატივცემულობაში თუ არ ჩამომართმევთ, არაფერი იქნება სანერვიულო. მეგობრული გაფრთხილებაც მეგობრულადვე დარჩება, იმედია. მე არავის ვაყენებ შეურაცყოფას. ილია II-ს შენახვედრიც ვარ რამოდენიმეჯერ და კარგის მეტი არაფერი მაქვს სათქმელი მასზე, როგორც პიროვნებაზე. -------------------- The unexplained is not unexplainable.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 03:08 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge