გაცხადებული წინასწარმეტყველება, არის თუ არა დილემა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
გაცხადებული წინასწარმეტყველება, არის თუ არა დილემა? |
Otherguy |
Dec 15 2009, 01:23 AM
პოსტი
#1
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
გამარჯობათ, მაინტერესებს თქვენი აზრი ზოგადად წინასწარმეტყველებაზე და რამდენად ვდგებით დილემაში წინასწარმეტყველების მოსმენის მომენტში... და ამასთან ერთად არის თუ არა გაცხადებული წინასწარმეტყველება თავისუფალი ნების დაჩაგვრა?
ავიღოთ მარტივი შემთხვევა, ვთქვათ გამომეცხადა ღმერთი, ან ადამიანი წინასწარმეტყველი და მითხრა: "ხვალ შენ მანქანა დაარტყავს და მოკვდები..." მე ვთქვათ და არ მინდა სიკვდილი და ხვალ საერთოდ არ გავედი სახლიდან(იმედია მანქანა კორპუსის IV სართულზე არ შემოფრინდება)... ჰოდა რა გამოდის? მე არც მანქანა დამეჯახა და არც მოვკვდი... ესეგი წინასწარმეტყველება იყო ყალბი? თუ ღმერთმა ძალით გამიყვანა გარეთ მაშინ რა გამოდის? თავისუფალ ნებას შეეხო იმისთვის რომ წინასწარმეტყველება ასრულებულიყო? ეხლა ვთქვათ ავიღოთ ბიბლიიდან ეპიზოდი, იესო ეუბნება პეტრეს: "მამლის ყივილამდე სამჯერ უარყმყოფ მე!" პეტრემ იცის უკვე ეს, ეხლა მის მოტივაციებს გადავხედოთ: 1. თუ პეტრე გააზრებულად შეეცდება რომ არ უარყოს იესო - გამოდის იგი ცდილობს შეეწინააღმდეგოს იესოს წინასწარმეტყველებას, ჰოდა თუ მას ეს გამოუვიდა - იესო წინასწარმეტყველი აღარ ყოფილა... 2. თუ პეტრე მაინც შეეცდება და ვერ მოახერხებს(ძალით ათქმევინებს იესო) - თავისუფალი ნება წაურთმევია... 3. არის მესამე შემთხვევა, პეტრე დაიკიდებს და იტყვის- რაც მოსახდენია მოხდესო(ვაიდა გამომივიდეს და არ გავცე და იესო უხერხულობაში როგორ ჩავაგდოო? ), მაგრამ ამ შემთხვევას არ ვინხილავთ... რას ფიქრობთ ამ ყველაფერზე? პატივისცემით, ლაშა... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
კანონისტი |
Dec 15 2009, 07:49 PM
პოსტი
#2
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Otherguy
ციტატა "ხვალ შენ მანქანა დაარტყავს და მოკვდები..." ციტატა მე ვთქვათ და არ მინდა სიკვდილი და ხვალ საერთოდ არ გავედი სახლიდან(იმედია მანქანა კორპუსის IV სართულზე არ შემოფრინდება)... ჰოდა რა გამოდის? მე არც მანქანა დამეჯახა და არც მოვკვდი... ესეგი წინასწარმეტყველება იყო ყალბი? თუ ღმერთმა ძალით გამიყვანა გარეთ მაშინ რა გამოდის? თავისუფალ ნებას შეეხო იმისთვის რომ წინასწარმეტყველება ასრულებულიყო? ვანგას შეემთხვა მსგავსი ამბავი, როგორც მახსოვს. აქ ამ ამბის ავთენტურობა არ არის არსებითი, არამედ ის, თუ როგორ შეიძლება აღსრულდეს ეგეთი ტიპის წინასწარმეტყველება. ვანგამ მეზობელს უთხრა, რომ სამ დღეში მას მატარებელი გადაუვლიდა. ცხადია, ეს ადამიანი ძალიან დაითრგუნა, ჩაიკეტა სახლში და ფეხსაც არ ადგამდა, რათა როგორმე ეს სამი დღე გადაეტანა. მესამე დღეს დაურეკეს და უთხრეს, რომ მის ქალიშვილს ავტომობილი დაეჯახა და უმძიმეს ვითარებაში მყოფი გადაიყვანეს მახლობელი სოფლის რეანიმაციაში. გაიქცა ეს კაცი თავქუდმოგლეჯილი, გზად მატარებლის ლიანდაგი უნდა გადაეკვეთა, მოახლოებული მატარებელი ვეღარ შენიშნა და.... ის თავისი ნებით გაიქცა საავადმყოფოში.... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
Otherguy |
Dec 15 2009, 09:04 PM
პოსტი
#3
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
Otherguy ვანგას შეემთხვა მსგავსი ამბავი, როგორც მახსოვს. აქ ამ ამბის ავთენტურობა არ არის არსებითი, არამედ ის, თუ როგორ შეიძლება აღსრულდეს ეგეთი ტიპის წინასწარმეტყველება. ვანგამ მეზობელს უთხრა, რომ სამ დღეში მას მატარებელი გადაუვლიდა. ცხადია, ეს ადამიანი ძალიან დაითრგუნა, ჩაიკეტა სახლში და ფეხსაც არ ადგამდა, რათა როგორმე ეს სამი დღე გადაეტანა. მესამე დღეს დაურეკეს და უთხრეს, რომ მის ქალიშვილს ავტომობილი დაეჯახა და უმძიმეს ვითარებაში მყოფი გადაიყვანეს მახლობელი სოფლის რეანიმაციაში. გაიქცა ეს კაცი თავქუდმოგლეჯილი, გზად მატარებლის ლიანდაგი უნდა გადაეკვეთა, მოახლოებული მატარებელი ვეღარ შენიშნა და.... ის თავისი ნებით გაიქცა საავადმყოფოში.... მიხარია რომ ესეთი პასუხი გამეცი და არ მიმლანძღე ზოგ-ზოგიერთებივით... (მერე იტყვიან დისკრიმინაცია არ არისო) საინტერესო ამბავია... ისე, გაუგონარი ამბავია მატარებელი ვერ შენიშნო თუ - დაბოლილი, მთვრალი ან რამე ეგეთი არ ხარ... ნუ ეხლა მაგ ადამიანს თუ გონება ჰქონდა გადაკეტილი სიარულის დროს ნერვიულობით კი ბატონო... შეიძლება ითქვას რომ მისი ქალიშვილის მძიმე ვითარებაში ყოფნა მისი სახლში ყოფნის ბრალი იყო ალბათ. მაგრამ ქალს არ უნდოდა თავის გადარჩენა, ესაა მთავარი, ქალი შეგუებული იყო ამ აზრს და თავისდაუნებურად გამოდიდოდა სახლში დარჩენა... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st May 2024 - 06:12 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი