IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> არახალხური სიმღერები, გავმიჯნოთ ხალხურისაგან
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:01 PM
პოსტი #1


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



მგონი საჭიროა ჩამოვწეროთ ფსევდოხალხური სიმღერები. ბევრს რომ ხალხური ჰგონია, სინამდვილეში კი კომპოზიტორის დაწერილია. გავარკვიოთ, ვიმსჯელოთ...

და საერთოდ, როგორ ერგება ესა თუ ის დაწერილი სიმღერა ქართულ ფესვებს და სტილს.


დავიწყოთ ლეგენდარული "შენ მახველ"-ით.
ხალხურ ლექსზე "ვაჟიკა და ხვარამზე" (ვინა ხარ, ვინ იარები, ლაღო მაგ ლაღის ცხენითა) ეს ცნობილი მელოდია დაწერა ლელა თათარაიძემ.
მადლიერმა ერმა მელოდია ფოლკლორულად შერაცხა და ღმერთმა უწყის რამდენი სხვადასხვა ტექსტი დაედო...

ჩემი აზრით მელოდია არის თუშეთის "ტრადიციით" (თუ შეიძლება ასე ითქვას), იქაური სულით გაჟღენთილი და სწორედ ამიტომ მოიპოვა ამხელა წარმატება. თქვენ რას ფიქრობთ?


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
N. R.
პოსტი Jan 30 2008, 07:22 PM
პოსტი #2


nino razmadze
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,150
რეგისტრ.: 1-May 07
მდებარ.: tiflisi :)
წევრი № 1,805



მგონი ჩვენ საერთოდ გვერება ცნებები ხალხური, ფოლკლორული, ტრადიციული და ა.შ. თავიანთი დეფერენცირებებითურთ. არ ვიცით, რომ თითოეულის თავისი კანონები აქვს, შესაძლებელი ვარიანტი და მახასიათებლები.

რატომ ვუყურებთ ასე ჩაკეტილად? ყველაფერი ეს არის ერთიანი ქართული მხატვრული მუსიკალური აზროვნების ნაყოფი, საუკუნისწინანდელიც და დღეს რაც იქმნება, ხომ? მეორესმხრივ მათ შორის რაღაც განსხვავებებია, დიფერენცირებები. მაგალითად: იყო ის ფოლკლორი, რომელიც ჩვენ საუკუნისწინანდელის სახელით ვიცნობთ, ხო? რომელსაც ასრულებდა ყველა ის დიდი ანსამბლები, როგორიცაა სიმონიშვილის, ერქომაიშვილის, ხუხუნაიშვილების და სხვ. მერე გარკვეული ფორმაცია მოხდა და რაღაც სხვა მიმდინარეობა ჩამოყალიბდა, ამის პოარალელურად ძველი შტოს მიმართულების გამგრძელებლად გვევლინება ზოგიერთი სიმღერა, რომლის ავტორიც ვიცით და მაინც ხალხურად ვასღებთ, ვ. მჭედლიშვილის, სიმონიშვილის და სხვ. ახლაც რაღაც იქმნება ახალი.

მოდით მოვახდინოთ დაკონკრეტება. ფოლკლორი მრვალაგვარად შეიძლება აღვიქვათ. ერთი გაგებით ის არის ხალხური შემოქმედება, ხალხის შემოქმედება კონკრეტულ მოვლენასთან დაკავშირებული. მაგალითად ნადური არის ხალხური, ვინაიდან იგი დაკავშირებულია ნადთან , ასევე აკვნის ნანა, გონჯა და სხვა. ამ გაგებით თუ ფოლკლორს მივუდგებით ფოლკლორი მხოლოდ კონკრეტულ პროცესთან დაკავშირებული სიმღერაა რომელიც პროცესში შღულდება, და პროცესის გარეშე აღარაა ფოლკლორი. ამ პუნქტის მიხედვით ფოლკლორი არ არის ის უამრავი ნიმუში რაც ჩვენ ხალხურად გაგვიცვნია.

მეორე გაგებით ფოლკლორი არის ყველაფერი, რაც იქმნება. ამ პუნქტის მიხედვით ფოლკლორი არის ისიც კი ვიღაც რომ ბაზარში რაღაცას სპონტანურად მღერის, არის ის თათარაიძეც, ხარება და გოგია, დაიგვიანეს და ა.შ. ყველაფერი.

მესამე უფრო სრულყოფილია ჩემი აზრით. ფოლკლორი, რომელიც პუნქტებად და ხარისხობრივად რამოდენიმე თავად იყოფა, თავის თავში აერთიანებს მასიმალურად ყველა შესაძლებელ ვარიანტს:

1. აუთენტური, ანუ ყოფაში და პროცესში შესასრულებელი;
2. ტრადიციული - ფოლკლორი, რომელიც გლეხის მიერ ყოფაში შექმნილი სიმღერის სხვადასხვა კანონზომიერებებზე დაფუძნებით პროფესიონალურად მაღალ დონეზე ადის. შემდეგ ასრულებენ სხვადასხვა პროფესიულად გამართული ანსამბლები (სხვათაშორის სწორედ ამაზე იყო საუბარი, რომ ესაა ტრადიციული ფოლკლორი, მაგრამ არც ბოლომდე ფოლკლორული-ამ უკანასკნელის გაგება იყო რომ პროცესს არ შეიცავსო და არცაა ფოლკლორიო, მაშინო, რაღაც გაგებითო --- ვგულისხმობ სიმონიშვილის გუნდზე და სხვებზე მე დიდგორელს და ვეშაპოს რომ გვქონდა გვერდით თემაში საუბარი).
3. ტრადიციული ფოლოკლორი შერევით _ როცა მეორე ვარიანტს სცენუროიბის გამო რაღაც დეტალები ემატებ, მაგალითად დიდი გუნდები და არატრადიციული შემადგენლობები (კირილე პაჭკორიას, ნოკო ხურციას, ა. მეგრელიძის, კავსაძის გუნდები).
4. ფოლკლორისტიკაში გაჩნდა ტერმინი ახალი ფორმაციის სიმღერები, თუშურ ფოლკლორზე საუბრისას ე. გარაყანიძე აღნიშნავს, რომ არსებობს ძველი და ახალი ფორმაციის სიმღერები, და რომ იცოდეთ, სხვათა შორის ლელა თათარაიძის სიმღერებიც შედის ახალი ფორმაციის სიმღერებში და ეს იმას ნიშნავს რომ ფოლკლორის ჩემს მიერ მოყვანილ პუნქტირებაში შედის.
5. რა იქნება მომავალში? _ უბრალოიდ განიხილება ზემოთმოყვანილი დიფერენცირება და ერთი განსხვავება იქნება, ახლა რომ ჩვენ თანამედროვე ფორმაციას ვეძახით ეგ იქნება მიჩნეული ტრდიციულიად და იმ დროისთვის ახალი ფორმაცია კიდე რა იქნება ღმერთმა იცის. ყოველკშემთხვევაში რაც დრო გავა მით მეტი მიმართუება გამოიკვეთება და მით მეტი მომხრე-მოწქინააღმდეგე გამოუჩნდება თითოეულ მიმართულებას. ტრადიციული კი რაღაც მაშინ ხდება, როცა ფოლკლორულ ელემენტებზეა შექმნილი, ამ კანონებს ექვემდებარება და ნახევარი წელი მაინც გაუძლებს დროს და კიდევ მეტხანს გაგრძელდება მისი არსებობა. ისევე როგორც ნოკოს გუნდს განვიხილავთ ტრადიციულიად, და მეგრელიძის გადაკეთებულ-გადმოკეთებულ-შექმნილ სიმღერებზე ფოლკლორს ვიძახით ლელა თათარაიძის მუსიკაც ფოლკლორი იქნება. უბრალოდ როგორც ზემოთ აღვნიშნე მოხდება დიფერენცირება, რომელი სიმღერა რომელი ტიპის ფოლკლორია






yipiani gio

სიტყვიერ გაფრთხილებას გაძლევ კატეგორიული და უხეში ტონისთვის. ყველამ შეიძლება თავისი აზრი დააფიქსიროს, და ზოგადად თავისი აზრი გააჩნდეს, მაგრამ ეს არ იძლევა უფლებას სხვის აზრს პატივი არ სცე, რადიკალურად მოაშთო და შენი უტყუარ სიმართლედ მიიჩნიო.

და თუ ზემოაღნიშნულიდან გამომდინარე ლელა თათარაიძის სიმღერა ფოლკლორული არ არის პირველი და მეორე პუნქტის მიხედვით, ფოლკლორია მესამე და მეოთხე პუნქტისამებრ, და მეხუთე პუნქტის მიხედვით პოტენციალის შემცველია იქცეს ფოლკლორად.


--------------------
მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
komisia   არახალხური სიმღერები   Jan 9 2008, 10:01 PM
staywhite   კომისია, კარგი იქნ...   Jan 9 2008, 10:05 PM
komisia   როგორც ვიცი ასევე ...   Jan 9 2008, 10:14 PM
buta   komisia კაია ეს თემა რომ...   Jan 9 2008, 10:15 PM
ჩაკრულო   komisia კაია ეს თემა რო...   Jan 26 2008, 01:50 PM
komisia   buta :ფიქრი: რაღაც არა ...   Jan 9 2008, 10:22 PM
Berikaci   "კარკუჩით" უნდა ...   Jan 9 2008, 10:29 PM
komisia   ისე, რომ დავუკვირდ...   Jan 9 2008, 10:32 PM
Berikaci   90% მასეა, მარა არის ს...   Jan 9 2008, 10:44 PM
komisia   Berikaci მაგიტომ ვთქვი ...   Jan 9 2008, 10:57 PM
G A B O   ხალხურ ლექსზე "ვ...   Jan 10 2008, 12:35 AM
Didgoreli   რა კარგი თემაა :) სა...   Jan 10 2008, 02:08 AM
ვეშაპო   buta წინ წყარო, შენ ბი...   Jan 10 2008, 03:04 AM
M.M.   მგონი საჭიროა ჩამ...   Jan 10 2008, 11:38 AM
komisia   აქვე ერთ რამესაც დ...   Jan 10 2008, 02:32 PM
მარიამი   ვერ წარმოიდგენ, რო...   Jan 10 2008, 02:34 PM
komisia   ბინდისფერია სოფელ...   Jan 10 2008, 08:33 PM
Didgoreli   komisia მე როგორც ვიცი ...   Jan 10 2008, 08:47 PM
G A B O   ეგრე თუ მივყევით ა...   Jan 10 2008, 10:58 PM
buta   მეც მგონო ეგრე ვიც...   Jan 11 2008, 02:52 AM
N. R.   გაბოს ვეთანხმები. ...   Jan 11 2008, 03:09 AM
M.M.   გაბოს ვეთანხმები. ...   Jan 11 2008, 12:20 PM
misdevs mela loms   ისე არ მგონია რომ ს...   Jan 11 2008, 03:55 PM
yipiani gio   misdevs mela loms ეგ სიმღერა ა...   Jan 14 2008, 09:25 PM
ვეშაპო   misdevs mela loms ფორმიდან და...   Jan 14 2008, 09:37 PM
yipiani gio   ვეშაპო აუ დადე რა თ...   Jan 14 2008, 09:58 PM
ვეშაპო   yipiani gio რომელი?   Jan 14 2008, 11:47 PM
yipiani gio   სურების ნადური   Jan 14 2008, 11:50 PM
ვეშაპო   yipiani gio ok ქართული ხალხ...   Jan 15 2008, 12:09 AM
yipiani gio   ვეშაპო კაი. გაიხარ...   Jan 15 2008, 12:21 AM
komisia   ინტრიგული შეკითხვ...   Jan 15 2008, 01:40 AM
Didgoreli   komisia რათქმაუნდა ფს...   Jan 15 2008, 01:48 AM
yipiani gio   Didgoreli 100% გეთანხმები.ი...   Jan 15 2008, 02:25 PM
misdevs mela loms   ვეშაპო ეს სიტყვაზ...   Jan 15 2008, 03:38 PM
G A B O   რაც არ უნდა ვიმსჯე...   Jan 15 2008, 08:19 PM
Didgoreli   yipiani gio რადიო არდაიდა...   Jan 15 2008, 10:58 PM
G A B O   yipiani gio რადიო არდაიდ...   Jan 15 2008, 11:37 PM
yipiani gio   Didgoreli კი ნორმალურ ქვ...   Jan 15 2008, 11:05 PM
Didgoreli   yipiani gio ბიჯო შენ მასე...   Jan 15 2008, 11:06 PM
yipiani gio   Didgoreli დამიპადიეზდებ...   Jan 15 2008, 11:12 PM
yipiani gio   აუ ნეტა აკრძალონ რ...   Jan 15 2008, 11:46 PM
M.M.   misdevs mela loms აქ არ ითვლე...   Jan 16 2008, 12:17 PM
ვეშაპო   misdevs mela loms რა თქმა უნდ...   Jan 16 2008, 06:24 PM
yipiani gio   ვეშაპო ხო წესით ეგ ...   Jan 16 2008, 07:01 PM
ვეშაპო   yipiani gio რატომ? რეზო ლა...   Jan 16 2008, 09:54 PM
yipiani gio   ვეშაპო ეგ ადრე და მ...   Jan 16 2008, 09:57 PM
მართა   პაატა კი არა უამრა...   Jan 17 2008, 04:09 AM
Didgoreli   მართა ნამდვილად ...   Jan 17 2008, 04:17 AM
მართა   ჰოდა რა ეშველება მ...   Jan 17 2008, 04:21 AM
yipiani gio   მეც მაგას ვიძახი ა...   Jan 17 2008, 01:29 PM
M.M.   M.M. სიმღერაზე კითხუ...   Jan 17 2008, 03:40 PM
G A B O   მე ძალიან მინდა რო...   Jan 17 2008, 09:49 PM
yipiani gio   G A B O მართალიხარ,თან ...   Jan 17 2008, 10:17 PM
ვეშაპო   M.M. ლატარია ქვია სიმ...   Jan 17 2008, 10:30 PM
M.M.   [b]M.M. ლატარია ქვია ს...   Jan 18 2008, 02:23 PM
misdevs mela loms   ვაბშე მე რომ ვიყო დ...   Jan 18 2008, 03:56 PM
salamura-tamta   შესანიშნავი აზრია...   Jan 19 2008, 12:58 AM
ბექა   komisia ხალხური სიმღერ...   Jan 19 2008, 01:14 AM
salamura-tamta   :g:   Jan 19 2008, 01:16 AM
ალექსანდრე   komisia ძალიან დამაინტ...   Jan 19 2008, 03:06 AM
misdevs mela loms   ალექსანდრე სამწუხ...   Jan 19 2008, 08:19 PM
M.M.   komisia ხალხური სიმღერ...   Jan 21 2008, 12:30 PM
salamura-tamta   მსაჯი არ გჭირდება...   Jan 22 2008, 04:00 PM
martyopeli   ქარტულ ნაციონალურ ...   Jan 26 2008, 01:13 PM
komisia   M.M. მაგას ერთ ჭიქას ...   Jan 26 2008, 01:44 PM
yipiani gio   komisia ოჰ იმ ხორუმის ჩა...   Jan 26 2008, 02:06 PM
ჩაკრულო   yipiani gio ნუ ეს შენი აზრ...   Jan 26 2008, 02:17 PM
Didgoreli   yipiani gio რა კატეგორიულ...   Jan 26 2008, 03:15 PM
yipiani gio   Didgoreli ხო აბა სად ვიღა...   Jan 26 2008, 09:57 PM
salamura-tamta   komisia მოვდივარ კაცო :D ...   Jan 27 2008, 12:46 AM
yipiani gio   salamura-tamta არა სიმართლე ...   Jan 27 2008, 12:48 AM
salamura-tamta   yipiani gio მართალია მაგრ...   Jan 27 2008, 12:59 AM
yipiani gio   salamura-tamta აბსოლუტურად ...   Jan 27 2008, 01:04 AM
salamura-tamta   yipiani gio ეგაც მართალია...   Jan 27 2008, 01:21 AM
yipiani gio   salamura-tamta არა რაღაც რაღ...   Jan 27 2008, 01:25 AM
salamura-tamta   ჰო მეც მაგ აზრზე ვა...   Jan 27 2008, 01:35 AM
yipiani gio   salamura-tamta რას და ავუკრძ...   Jan 27 2008, 01:38 AM
salamura-tamta   yipiani gio მომავალ თანამ...   Jan 27 2008, 01:43 AM
yipiani gio   salamura-tamta ვნახოთ რამდე...   Jan 27 2008, 01:46 AM
salamura-tamta   yipiani gio მოადგილეობაშ...   Jan 27 2008, 01:52 AM
yipiani gio   salamura-tamta ხო და ქრთამის...   Jan 27 2008, 01:53 AM
salamura-tamta   yipiani gio მერე მაგ თემა...   Jan 27 2008, 02:03 AM
yipiani gio   salamura-tamta ჰო ჰო.მართალი...   Jan 27 2008, 02:04 AM
salamura-tamta   yipiani gio უი დედა მე ხორ...   Jan 27 2008, 02:09 AM
yipiani gio   salamura-tamta ვის და ლელა წ...   Jan 27 2008, 07:53 PM
salamura-tamta   yipiani gio უფ რას ამბობ კ...   Jan 27 2008, 09:42 PM
yipiani gio   salamura-tamta კორუფცია მაი...   Jan 27 2008, 09:45 PM
salamura-tamta   yipiani gio აბა კორუმპირე...   Jan 27 2008, 09:48 PM
yipiani gio   salamura-tamta 100000$ და მე ჩე...   Jan 27 2008, 09:49 PM
salamura-tamta   yipiani gio რაამვავიაააა...   Jan 27 2008, 09:51 PM
yipiani gio   salamura-tamta რა ხეირი შენ ...   Jan 27 2008, 10:01 PM
salamura-tamta   yipiani gio ერთი ნოლი კიდე...   Jan 27 2008, 10:12 PM
yipiani gio   კაი მაშინ გამოსავა...   Jan 27 2008, 10:14 PM
salamura-tamta   ho mara mainc ar mawyobs tanxa moumate!!...   Jan 28 2008, 10:59 AM
komisia   ჩაკრულო ჰმ... აბა და...   Jan 28 2008, 03:43 PM
mariami-777   მოგესალმებით!სჰე...   Jan 30 2008, 03:47 PM
G A B O   mariami-777 აქ ქართული ფო...   Jan 30 2008, 03:51 PM
qarcivadze   "ხარება და გოგია...   Jan 30 2008, 06:05 PM
N. R.   მგონი ჩვენ საერთოდ...   Jan 30 2008, 07:22 PM
გიორგი   დიფერენცირებებით...   Jan 30 2008, 07:23 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 14th May 2024 - 07:53 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი