გამოკითხვა - მართლმადიდებლური ფორუმი

გამოკითხვა, ემხრობით თუ არა ელექტრონული პასპორტების აღებას

ემხრობით თუ არა ელექტრონული პასპორტების აღებას

ემხრობით თუ არა ბიომეტრიული პასპორტებისა და ელექტრონული პირადობის მოწმობების შემოღებას სავალდებულო წესით

არ ვემხრობი, რადგან მიმაჩნია, რომ ეს ნიშნავს ანტიქრისტეს ბეჭედის მიღებას ან ნაბიჯს ამ გზაზე;	[ 14 ]	[27.45%]
არ ვემხრობი, რადგან მიმაჩნია, რომ ეს არის ადამიანის ძირითადი უფლებებისა და თავისუფლების შეზღუდვისა და ტოტალური კონტროლისაკენ გადადგმული ნაბიჯი, რაც ჩემთვის, როგორც მოქალაქისათვის მიუღებელია;	[ 14 ]	[27.45%]
ვემხრობი (არ ვარ წინააღმდეგი), რადგან მიმაჩნია, რომ ბიომეტრიული პასპორტებისა და პირადობის მოწმობის აღება საერთოდ არ არის დაბრკოლება სულის ცხონების გზაზე	[ 16 ]	[31.37%]
მიჭირს პასუხის გაცემა	[ 7 ]	[13.73%]

სულ ხმები:: 51

სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია

damiane80	Aug 31 2011, 07:12 PM პოსტი #41
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599	დღეს აიღო ჩემმა ახლობელმა ახალი პირადობა ID ბარათი, გულდასმით დავათვალიერე, არავიტარი 666 ან სხვა რაიმე სიმბოლო მასზე დატანილი მე ვერ ვნახე. ბარათს უკანა გვერდზე აქვს ჩიპი, ისევე როგორც ბანკის პლასტიკურ ბარათს, ამ ჩიპზეც არაფერია არც დაწერილი არ გამოხატული. ამდენად, ზემოთ 3-ჯერ დასმულ კითხვას ვიმეორებ: საიდან მოდის მოსაზრება, რომ პასპორეტებზე ან ID ბარათებზე გამოხატულია ანტიქრისტეს ციფრები? ეხლა თუ ვინმე მეტყვის ჩიპშია ჩამონტაჟებული და შენ ვერ ხედავო, მაშინ იგივე წარმატებით შესაძლებელია ეს ლოგიკა გავავრცელოთ იგივე პლასტიკურ ბარათებზე ან პენსიის ბარათებზე და ა.შ, რაც აბსურდამდე მიგვიყვანს საწინააღმდეგო აზრი ვისაც გაქვთ, გთხოვთ ჩემს დასმულ კითხვას უპასუხოთ დასაბუთებულად (მტკიცებით).

A.V.M	Aug 31 2011, 10:43 PM პოსტი #42
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

damiane80	Aug 31 2011, 11:19 PM პოსტი #43
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599	A.V.M სამწუხარო ის არის, რომნ ყველა წყარო რომლის ციტირება მოახდინე პლიუს შენი მოსაზრებები არ პასუხობს კითხვას რომელიც მე დავსვი. ციტატა საიდან მოდის მოსაზრება, რომ პასპორეტებზე ან ID ბარათებზე გამოხატულია ანტიქრისტეს ციფრები? ყველა შენს მიერ მოყვანილი წყარო და ავტორიტეტი აი-დი ბარათების შემოღებას გმობს წმინდა სამოქალაქო უფლებების შეზღუდვის მოტივით. დაუკვირდი რომ არც წმინდა მთის, არც საბერძნეთის და არც რუსეთის -უკრაინის საპატრიარქოს განცხადებებში საერთოდ არ არის საუბარი ანტიქრისტეს ბეჭედზე ან სხვა მსგავს რაღაცაზე რაც შეეხება აი-დი ბარათის შემოღებით ადამიანთა პირადი მონაცემების (და არა თავისუფალი ნების) გაკონტროლების საშუალებების გაზრდას, დიახ ეს მართლაც ასეა და ეს შემაშფოთებელი არა მხოლოდ მართლმადიდებლური, არამედ ნებისმიერი საღად მოაზროვნე მოქალაქეობრივი პოზიციიდან გამომდინარე. სხვათაშორის ამას ადასტურებს ის ფაქტიც, რომ აი-დი ბარათები და პასპორტები არ მიიღო დიდმა ბრიტანეთმა და საფრანგეთმა და ცხადია არ მიიღო არა მართლმადიდებლური მოსაზრებებით, არამედ სწორედ იმიტომ, რომ მიიჩნიეს მათი შემოღება ადამიანის სამოქალაქო უფლებების დარღვევად. დაბოლოს, დგება საკითხი, ადამიანის სამოქალაქო უფლებების დარღვევით (შეზღუდვით), მასზე კონტროლის დაწესებით, ექმნება თუ არა საფრთხე ადამიანთა სულის ცხონების საკითხს. ამ თვალსაზრისით, ჩემი აზრით, ორი გარემოება უნდა გავითვალისწინოთ: პირველი ის რომ აი-დი ბარათებით, როგორც ითქვა გაადვილებულია ადამიანის შესახებ არსებულ ყველა მონაცემებზე წვდომა და მათი მართვა (შეიძლება მანიპულირებაც), თუმცა ცხადია არავინ ამბობს იმას, რომ აი-დი ბარათებით შესაძლებელია ადამიანის ნების მართვა ან მასზე რაიმე სახით ზემოქმედება. ამდენად, უნდა შევთანხმდეთ, რომ აი-დი ბარათის აღება არანაირად არ ზღუდავს ადამიანის თავისუფალ ნებას ან მის არჩევანს, მით უფრო სულიერ საკითხებში. და მეორეც, აი-დი ბარათები აღებით სამოქალაქო უფლებები საერთოდ რომც ერთმეოდეს ადამიანს და სამოქალაქო უფლებების თვალსაზრისით პირობითად მონა ხდებოდეს (ანუ უფლებები საერთო რომ არც გააჩნდეს), ეს მაინც არ იქნებოდა დაბრკოლება სულის ცხონებისათვის, რადგან გაიხსენეთ აბა 1-ლ საუკუნეშისაზოგადოების რომელ ფენაში იყო გავრცელებული ქრისტიანობა ყველაზე მეტად? - მონათა კლასში და ეს მონები, მიუხედავად თავისი სოციალური მდგომარეობისაა (უუფლებებობისა) რჩებოდნენ ჩვეულებრივ ქრისტიანებად და ღმად ვარ დარწმუნებული იმაზე უფრო კარგ ქრისტიანებად, ვიდრე დღეს ჩვენ ვართ. ამ მსჯელობიდან გამომდინარე, პირადად მე ვფიქრობ, რომ სახელმწიფომ აი-დი ბარათების შემოღებით შეიძლება გააკონტროლოს და შეზღუდოს ჩემი სამოქალაქო უფლებები (რაც ბუნებრივია სულაც არ მსიამოვნებს და წინააღმდეგიც ვარ), მაგრამ არცერთ შემთხვევაში არ შეუძლია ამ სახით იმოქმედოს ჩემს არჩევანზე სულიერი თვალსაზრისით ან შემიქმნას რაიმე დაბრკოლება სულის ცხონების გზაზე, თუ ასეთზე სიარულს ადამიანი გადაწყვეტს.

cristiani	Sep 1 2011, 04:57 PM პოსტი #44
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 8-August 11 წევრი № 11,423	ელექტრონული პასპორტების აღება არ ნიშნავს ანტიქრისტეს ''ბეჭდის'' მიღებას, რადგან ანტიქრისტეს ბეჭედი ადამიანს დაესმევა მარჯვენა ხელზე ან შუბლზე, რაც მოხდება ძალდატანებით. ელექტრონული პასპორტების აღებას ჯერჯერობით არავინ გვაიძულებს, მაგრამ მომავალში შეიძლება მის გარეშე ადამიანმა ვეღარ შეძლოს მოქალაქეობრივი უფლებებით სარგებლობა. იძულებული გახდება ყველა,რომ აიღოს ელექტრონული პასპაორტი. ამის შემდეგ ადამიანები უფრო ადვილად დათანხმდებიან კანქვეშა მიკროსქემის შეყვანას, რომელსაც მარჯვენა ხელზე ან შუბლზე შეუყვანენ და რომელიც იქნება აპოკალიფსური მხეცის ნიშანი. ადამიანები ეჩვევიან ჩიპებს, ელექტრონულ პასპორტებს და ანტიქრისტეს ნიშნის დასმა,რომელიც მსგავსი საშუალებებით მოხდება არავისთვის იქნება უცხო და ახალი, ამით კი ანტიქრისტეს გაუადვილდება ადამიანების გადაბირება და დამორჩილება. -------------------- ვინმეზე დიდი რომ გეგონოს თავი, საძაგელი ხარ უფლის წინაშე. ხშირად შენი თვალით ნანახსაც და შენი ყურით გაგონილსაც ნუ დაუჯერებ - შეიძლება, ერთიც გატყუებდეს და მეორეც. არქიმანდრიტი გაბრიელი (ურგებაძე)

A.V.M	Sep 1 2011, 07:45 PM პოსტი #45
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

ႲႭႡႰႠႬ	Sep 1 2011, 08:06 PM პოსტი #46
ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444	A.V.M ციტატა თუკი ამ სამიდან ერთ-ერთი:პატრიარქი,ჩემი ეპარქიის ეპისკოპოსი,ან მოძღვარი იტყვის აიღეთ ეს საბუთები,არაფერი არაა მასში მართლმადიდებლობის წინააღმდეგიოპ,პირველი მე მივალ რეესტრში და ავიღებ,იქამდე კი ასე მირჩევნია ყოფნა!!! ძლიერი მორწმუნეებიც შეცდებიანო, დაწერილია და იქნებ პატრიარქი ან შენი ეპარქიის ეპისკოპოსი ან შენი მოძღვარი იმ შემცდართა რიცხვში არმოჩნდნენ, რა იცი? ბრმა მინდობა არავიზე არ შეიძლება. სულიერ მამაზეც კი -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...

terra	Sep 1 2011, 08:51 PM პოსტი #47
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398	http://www.obieqtivi.net/ წამყვანი: ნანობაშვილი ზაზა სტუმარი: სტუდენტი ფერაძე მიქაელ ,, - ათენში ID ბარათებს მოსახლეობამ დიდი წინააღმდეგობა გაუწია და ხელისუფლებაც მათ ნებას დაემორჩილა - ინგლისში ID ბარათები სამოქალაქო თავისუფლების შემზღუდველად იქნა აღქმული'' უსმინეთ. საინტერესოა. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..

damiane80	Sep 1 2011, 09:03 PM პოსტი #48
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599	ციტატა - ინგლისში ID ბარათები სამოქალაქო თავისუფლების შემზღუდველად იქნა აღქმული'' ამას ვამბობ მეც, ეს არის არა იმდენად რელიგიური საკითხი, არამედ წმინდა მოქალაქეობრივი. ინგლისში რა მართლმადიდებლობის გამო (ან საერთოდ რელიგიური) მოსაზრებით გაუწიეს ამას წინააღმდეგობა?, არა რა თქმა უნდა

A.V.M	Sep 1 2011, 09:31 PM პოსტი #49
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

damiane80	Sep 2 2011, 12:48 AM პოსტი #50
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599	ციტატა პატრიარქს არა,მეუფეს არა,მოძღვარს არა მართალია სხვის მაგივრად ვპასუხობ, მაგრამ შენიშვნის სახით მინდა ვთქვა: პატრიარს არსად უთქვამს აი-დი ბარათები არ აიღოთო, მეუფეს, რაც შეეხება - სხვა ეპარქიის მეუფეები სხვაგვარად ამბობენ, ამდენად ეს ერთ-ერთი მეუფის კერძოდ აზრია, იგივე შეიძლება ითქვას მოძღვრებზე, და ბოლოს პირად აზრს რაც შეეხება, სამწუხაროდ თუ საბედნიეროდ ვერ მოვისმინე დასაბუტებული არგუმენტაცია იმის შესახებ, რომ აი-დი ბარათებისა არებას რაიმე კავშირი აქვს ბოროტებასთან თანაზიარებაში. სხვა საქმე სამოქალაქო უფლებების დარღვევა, რასაც მე პირადად ვეთანხმები და ამიტომაც მეორე პასუხი ამ გამოკითხვისა მიმაჩნია სწორად.

cristiani	Sep 2 2011, 10:18 AM პოსტი #51
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 8-August 11 წევრი № 11,423	''აიძულა ყველა- პტარები და დიდები, მდიდრები და ღარიბები, თავისუფლები და მონები- მიეროთ ნიშანი მარჯვენა ხელზე ან შუბლზე'' იძულებული იქნება იმიტომ, რომ საჭმელს ვერ მიიღებს ადამიანი თუ არ იქნება ანტიქრისტეს ნიშნით დაბეჭდილი და საერთოდ ვერ ისარგებლებს ვერანაირი უფლებით გარდა თავისუფალი ნებისა. ამას ვგულისხმობ ''ძალდატანებაში''. თუ არ შეზღუდავენ ადამიანებს რაღაში დაჭირდებათ მიიღონ ნიშანი. მაგრამ ვინც გაუძლებს და არ მიიგებს ანთიქრისტეს ნიშანს ის ცხონდება. -------------------- ვინმეზე დიდი რომ გეგონოს თავი, საძაგელი ხარ უფლის წინაშე. ხშირად შენი თვალით ნანახსაც და შენი ყურით გაგონილსაც ნუ დაუჯერებ - შეიძლება, ერთიც გატყუებდეს და მეორეც. არქიმანდრიტი გაბრიელი (ურგებაძე)

A.V.M	Sep 2 2011, 11:34 AM პოსტი #52
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

cristiani	Sep 2 2011, 12:15 PM პოსტი #53
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 8-August 11 წევრი № 11,423	თოფით და ფიზიკური ძალადობით იძულება არ მიგულისხმია. პაისი ათონელი პირდაპირ გვეუბნება არ ავიღოთ ახალი მოწმობები, რადგან ეს ჩვენი დაცემა იქნება. სულიერდ დავეცემით თუ ანტიქრისტეს ვცემთ თაყვანს. ესეიგი ელექტრონული მოწმობების აგება ანტიქრისტეს ბეჭედია მიგებაა? -------------------- ვინმეზე დიდი რომ გეგონოს თავი, საძაგელი ხარ უფლის წინაშე. ხშირად შენი თვალით ნანახსაც და შენი ყურით გაგონილსაც ნუ დაუჯერებ - შეიძლება, ერთიც გატყუებდეს და მეორეც. არქიმანდრიტი გაბრიელი (ურგებაძე)

A.V.M	Sep 2 2011, 12:28 PM პოსტი #54
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	პირველი ფრაზა ციტირებიდან ასე ჟრერს: ეს არაა ბეჭედი,ესაა ბეჭდის შემოტანა. დარწმუნებული ვარ წაიკითხე,მაგრამ ვერ ვხვდები რატომ დასვი ეგ კითხვა. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

cristiani	Sep 2 2011, 12:41 PM პოსტი #55
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 8-August 11 წევრი № 11,423	კი წავიკითხე. მამა თეოდორეს ქადაგებაში ნათქვამი იყო,რომ ადამიანის სულისთვის საფრთხეს არ წარმოადგენს ელექტრონული პასპორტების მიღება. ასევე მოვისმინე მსგავსი მოსაზრება სხვა სასულიერო პირებისგან. პაისი ათონელი კი ამბობს სულიერად დაეცემა ვინც აიღებსო. მე რათქმაუნდა არცერთი სასულიერო პირის სიტყვებში ეჭვი არ შემაქვს. მაგრამ ბოლომდე ვერ გავიგე უნდა ავიღოთ თუ არა. -------------------- ვინმეზე დიდი რომ გეგონოს თავი, საძაგელი ხარ უფლის წინაშე. ხშირად შენი თვალით ნანახსაც და შენი ყურით გაგონილსაც ნუ დაუჯერებ - შეიძლება, ერთიც გატყუებდეს და მეორეც. არქიმანდრიტი გაბრიელი (ურგებაძე)

A.V.M	Sep 2 2011, 12:50 PM პოსტი #56
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

terra	Sep 2 2011, 06:10 PM პოსტი #57
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398	ციტატა(A.V.M @ Sep 1 2011, 09:31 PM) მარა ერთი პატრიარქს შეეშლება რამე ამ საკითხზე ყველა ადამიანი შეიძლება შეცდეს. უცთომელი, მხოლოდ უფალი იესოა და ეკლესია, ანუ კრებული. უდიდეს წმინდანებსაც ჰქონდათ ცთომილებები, თეოლოგიურ საკითხებში. ამიტომ, არაა მართებული ასეთი მიდგომა. პაპისტები ხომ არ ვართ ბოლო-ბოლო. და პატრიარქის სიყვარული, არ ნიშნავს, ყველაფერში ბრმად ვენდოთ და გვეგონოს, რომ, აი ამ საკითხში (ზოგადად) იგი არ შეიძლება შეცდეს. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..

cristiani	Sep 2 2011, 10:12 PM პოსტი #58
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 8-August 11 წევრი № 11,423	http://www.youtube.com/watch?v=TIwuJ10B7G8 დეკანოზი თეოდორე გიგნაძე არ ამბობს,რომ საფრთხეს წარმოადგენს ელექტრონული პასპორტის აღება. http://www.youtube.com/watch?v=C7M2CVZLdiM...ture=grec_index მართალი ხარ მამა თეოდორე ეწინააღმდეგება ელექტრონულ პასპორტებს, ოღონდ როგორც მოქალაქე და არა როგორც სასულიერო პირი. მე ამ ვიდეოების მიხედვით ვმსჯელობ. ამ საკითხთან დაკავშირებით მამა თეოდორეს სხვა მოსაზრებები სამწუხაროდ არ ვიცი. არ მაქვს მისი ინტერვიუ წაკითხული. -------------------- ვინმეზე დიდი რომ გეგონოს თავი, საძაგელი ხარ უფლის წინაშე. ხშირად შენი თვალით ნანახსაც და შენი ყურით გაგონილსაც ნუ დაუჯერებ - შეიძლება, ერთიც გატყუებდეს და მეორეც. არქიმანდრიტი გაბრიელი (ურგებაძე)

A.V.M	Sep 3 2011, 03:50 AM პოსტი #59
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203	... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!

terra	Sep 3 2011, 04:05 AM პოსტი #60
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398	ციტატა(A.V.M @ Sep 3 2011, 03:50 AM) terra ძმობაში კონტექსტიდან არაფერი ამოგლიჯო. თუ კარგად ნახავ ჩემს პოსტებს დარწმუნდები,რომ არსად მიწერია პატრიარქი შეუცდომელია,ბრმად უნდა ვენდოთ და უშეცდომო მარტო ღმერთი არაა მეთქი. კაი, გურამ -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..

« შემდეგი ძველი თემა · ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: