ზეციური იერარქია პარამეტრები

[A.V.M]

დასებზე, მადლის გადაცემაზე და.ა.შ. სხვადასხვა მოსაზრებებიც არსებობს და მაინცდამაინც ნუ ...

[marine]

"ცეცხლოვანი ბორბლები საყდართა დასს გამოსახავს"

[marine]

"ანგელოზებზე საუბრისას ფრთხილად უნდა ვიყოთ, რათა მათ რაიმე უხეში მატერიალური თვისებები არ მივაკუთნოთ"

/მამა დიონისე გვიმრაძე/

[marine]

"ადამიანებს ანგელოზები ყოველთვის ადამიანური სახით ევლინებოდნენ. ანგელოზთა გამოცხადების სხვაგვარი სახე წმინდა წერილში არსად არსებობს"

/მამა დიონისე გვიმრაძე/

[marine]

"შიკრიკებად გამოგზავნილ მიმოფრენ ანგელოზთა ფრთების შარიშური შემოესმის"

/ელგუჯა მაღრაძე/

[marine]

"ანგელოზებრიობა"

[marine]

"ანგელოზები მუდმივათ გალობით "ასურნელებენ"

[marine]

"ღვთის წყალობით, ჩემი მფარველი ანგელოზი არ განმეშორებოდა და ამ ქვეყანაზე თითოეულ სათნოებას მასწავლიდა... და ეს ნათელი დაუვსებლად მიკიაფებდა სულში..."

[esre ars cheshmariteba]

როგორც იოანეს გამოცხადებაშია ნათქვამი , გველეშაპმა კუდი მოიქნია და დედამიწაზე გადმოყარა ვარსკვლავების 1/3 დი . ჩანს რომ სატანას მიემხრო ღვთის ანგელოზთა საკმაოდ დიდი რაოდენობა ანუ 33% .

ვიცით რომ ქერუბიმნი სერაფიმებზე მაღლა დგანან იმ კუთხით , რომ ქერუბიმები უფრო ახლოს არიან უფალთან და უფრო ახლოს მსახურებენ მის ირგვლივ . კარგად ჩანს ეს აღთქმის კიდობნის სახედანაც , სადაც ორ ქერუბიმს შორის ჩამოდიოდა უფალი იესო ქრისტე .

სატანაც ქერუბიმი იყო , ოღონდ კიდევ უფრო განსაკუთრებული ვიდრე სხვა ქერუბიმნი , რადგან ის მესამე პიროვნება იყო მამისა და ძის შემდეგ

[JABANA123]

ჩვენ რაც ვიცით ანგელოზების, ფიზიკურობის შესახებ არის, რომ მათ აქვთ სხეული, მაგრამ არა, როგორც ფიზიოლოგიური, არამედ განსხვავებული.
არის ბევრი მიახლოვებული ვერსია, წარმოსახვისა და გონის მიერის, მაგალითად: ცეცხლის ალი, ადამიანის სხეულზე ფრთები და კიდევ ბევრი შეიძლება მოვიყვანოთ, მაგრამ დაზუსტებული არავინ იცის, რადგან არარსებობს წყარო რომელსაც შეგვიძლია ვენდოთ მის სისწორეში, რადგან თვით წმინდანებსაც არააქვთ ნანახი მათი რეალური სახე ნანახი (ყოველშემთხვევაში რაც მე გავარკვიე იმაზე მაქვს საუბარი) ანუ შემიძლია გამოვხატო და ავღწერო, როგორც ჩემს შესაძლებლობებს და ჩემს გონებას წარმოუდგენია, ეს იქნება სიტყვიერი თუ სხვა რამ საშუალება, მათი გამოხატვის.

და თუ რამეში ვცდემი შემისწორედ და ამიხსენით, რაში ვცდები (თუმცა ვიცი ბევრ რამეში ვცდები, მაგრამ მაინც... ) და რას ვფიქრობ არასწორად.

მადლობა ყურადგებისთვის



აი ეს არის უსაყვარლესი და არ ვიცი.... როგორ გამოვხატო, ყოველთვის ყოველ წაკითხვაზე რაღაც მემატება ესეთი განცდა მაქვს ყოველშემთხვევაში


ამრიგად, ეს ერთი და მხოლო ღმერთი უსიტყვო არ არის. აქვს მას სიტყვა, მაგრამ არა უგვამოვნო, არც არსებობაში დაწყებული, არც დასრულებადი, რადგან არ იყო (ჟამი), როდესაც არ იყო ღვთის სიტყვა. მარადჟამს აქვს ღმერთს თავისი სიტყვა, მისგან შობილი, თუმცა არა ჩვენეული სიტყვისებრ უგვამოვნო და ჰაერში გაბნევადი, არამედ გვამოვნებითი, ცოცხალი, სრული. არათუ მის გარეთ გამავალი, არამედ მარადჟამს მასში არსებული. რადგან, სად იქნებოდა იგი, მის გარეთ მყოფი?

ჩვენი ბუნება წარმავალია და ადვილად დაშლადი. ამიტომ, ჩვენი სიტყვაც უგვამოვნოა. მაგრამ ღმერთი მარადმყოფია და სრული, რის გამოც აქვს მას თავისი სატყვა, - სრული და გვამოვნებითი, მარადმყოფი და ცოცხალი ანუ ყოველივე იმის მქონე, რაც მშობელს აქვს. ამასთან, როგორც ჩვენეული სიტყვა გამოდის გონებისგან და არც მთლად უიგივდება გონებას, არც ყოვლითურთ სხვაა, რადგან არის რა გონებისგან, სხვა არის მისგან, მაგრამ, ამასთან, არის რა იმავე გონების საჩინომყოფელი, მისგან ყოვლითურთ განსხვავებული როდია, არამედ ბუნებით ერთია მასთან, მაგრამ მდგომარეობით სხვა არის მისგან, - მსგავსადვე, ღვთის სიტყვაც თავისეული გვამოვნებითობით განეყოფა მას, ვისგანაც გვამოვნება აქვს, მაგრამ რადგანაც თავის თავში ავლენს იგი ყველაფერს იმას, რაც ღვთის შესახებ განიჭვრიტება, ამიტომ ბუნებით იგივეა მასთან. ასე რომ, როგორც მამის მიმართ განიჭვრიტება ყველაფერში სისრულე, ამგვარადვე განიჭვრიტება ეს სისრულე მისგან შობილი სიტყვის მიმართაც.

[esre ars cheshmariteba]

JABANA123 ვერ მივხვდი რას ცდილობ რომ დაამტკიცო?! იმას რომ ეს სიტყვა რომელიც მარად იყო მამასთან იესო ქრისტეა? ღმერთი თავისთვის მობუტბუტე ხომ არ გგონია? ღმერთი ისევე მეტყველებს როგორც ადამიანი . როგორც ადამიანი გამოსცემს ბგერებს ზუსტად ისევე გამოსცემს ღმერთი ბგერებს თავისი უხილავი სხეულით . აბა ზეცად უფალი მუნჯივით კი არ ზის და უუუუს ძახილით კი არ ეკონტაქტება ანგელოზებს.

რაც შეეხება ანგელოზებს , ისინი ღმერთები არიან , ანუ ღმერთისნაირები . მაზორეტულ ტექსტებში ანგელოზებს ღმერთები ეწოდებათ , ანუ სულიერ ქმნილებებს. როცა საული ყენდორში სამუელს გამოიძახებს მკითხავისგან , იქ ამომავალი ვინცაა( ანუ სატანა) მასზე ნათქვამია რომ ღმერთია და ასევე სხვა მრავალი შემთხვევა.

[JABANA123]

esre ars cheshmariteba მადლობა, რომ თვალი გადაავლე ჩემ პოსტს.

არასწორად გამიგე ალბად. გასაგებია, რომ ღმერთის მსგავსები არიან ანგელოზები (მსგავსებით, ადამიანიც ღმერთია, მაგრამ მხოლოდ მსგავსებით, ადამიანი შეგვიძლია ავხსნათ ფიზიკური მონაცემებით, ღმერთზე ფიზიკურობას ვერ ავხსნით, აიხსნება მხოლოდ ყველგან და ყველაფერში მყოფი, ყოვლის მპყრობელი და ა.შ. ) მაგრამ არარიან ღმერთები, ეს პირდაპირ ჩანს, რაც შეეხება ღმერთს, ის ერთია და ყოვლის მპყრობელი. მე ამაზე არ ვდაობ და არც სხვა რამეზე ვდაობ, უბრალოდ მაინტერესებს, სადმე თუ შემიძლია წავიკითხო ანგელოზების ფიზიკური აღწერა.
მინდა რაღაც დეტალში გამოვიყენო, ანგელოზის ფიზიკური მხარე და ამიტომ ვცდილობ, რომ გავიგო მათი ფიზიკურობა და არ მინდა არასწორად მივუდგე და გაუაზრებლად, იმ ინფორმაციის გარეშე რაც სწორია და რაც ჩვენმა, მართლმადიდებლურმა ეკლესიამ იცის.

მადლობა ყურადღებისთვის თუ სადმე მიგიწვდებათ ხელი, რომ მომწეროდ ან ამიხსნათ მათი ანგელოზების ფიზიკური მხარე დამეხმარებით დიდად მადლობა მადლობა მადლობა

[marine]

შეკითხვა მოძღვარს

"- სად მიდის მფარველი ანგელოზი ადამიანის გარდაცვალების შემდეგ? სხვისი მფარველი ხდება, თუ ჩვენთან რჩება ქრისტეს მეორედ მოსვლამდე?

- ამ შეკითხვაზე პასუხი გაცემულია "მფარველი ანგელოზის კანონში" მე -7 გალობის I ტროპარში, სადაც წერია: "მოწყალე ექმენ და ევედრე უფალს ღმერთსა ანგელოსო ჩემო, რამეთუ მაქუ მოცემულო ჩემდა უკუნისამდე".

[Alterego]

არ/ვერ ვარ ძალიან მორწმუნე, შესაბამისად ჩემი კითხვაც ალბათ ლოგიკური იქნება, მაინტერესებს ანგელოზების არსებობასთან დაკავშირებით თუ არსებობს ფაქტები? არსებობს ლიტერატურა რაც მოგვითხრობს ამ ყველაფრის შესახებ მაგრამ რამდენად სარწმუნოა ეს წყაროები? და კიდე მაინტერესებს ზეციური სამყარო ისეთია როგორიც წარმოგვიდგენია? იქნებ სამოთხე და ჯოჯოხეთი სულაც არ არის ისეთი როგორიც წარმოგვიდგენია? ანგელოზები, ლამაზი გარემო, ცხოველები , ბუნება და ა.შ. და ჯოჯოხეთში ხარშვა ადამიანების და ა.შ. იქნებ სულ სხვა რამეა ჯოჯოხეთი და სამოთხე?

[esre ars cheshmariteba]

არ/ვერ ვარ ძალიან მორწმუნე, შესაბამისად ჩემი კითხვაც ალბათ ლოგიკური იქნება, მაინტერესებს ანგელოზების არსებობასთან დაკავშირებით თუ არსებობს ფაქტები? არსებობს ლიტერატურა რაც მოგვითხრობს ამ ყველაფრის შესახებ მაგრამ რამდენად სარწმუნოა ეს წყაროები? და კიდე მაინტერესებს ზეციური სამყარო ისეთია როგორიც წარმოგვიდგენია? იქნებ სამოთხე და ჯოჯოხეთი სულაც არ არის ისეთი როგორიც წარმოგვიდგენია? ანგელოზები, ლამაზი გარემო, ცხოველები , ბუნება და ა.შ. და ჯოჯოხეთში ხარშვა ადამიანების და ა.შ. იქნებ სულ სხვა რამეა ჯოჯოხეთი და სამოთხე?

ჯოჯოხეთი იგივე სამარეა და არა სატანჯველი ადგილი!

[G_saxva]

esre ars cheshmariteba

ღმერთი ისევე მეტყველებს როგორც ადამიანი . როგორც ადამიანი გამოსცემს ბგერებს ზუსტად ისევე გამოსცემს ღმერთი ბგერებს თავისი უხილავი სხეულით .

ეს ახალი სიბრძნეა?

არ/ვერ ვარ ძალიან მორწმუნე, შესაბამისად ჩემი კითხვაც ალბათ ლოგიკური იქნება, მაინტერესებს ანგელოზების არსებობასთან დაკავშირებით თუ არსებობს ფაქტები? არსებობს ლიტერატურა რაც მოგვითხრობს ამ ყველაფრის შესახებ მაგრამ რამდენად სარწმუნოა ეს წყაროები? და კიდე მაინტერესებს ზეციური სამყარო ისეთია როგორიც წარმოგვიდგენია? იქნებ სამოთხე და ჯოჯოხეთი სულაც არ არის ისეთი როგორიც წარმოგვიდგენია? ანგელოზები, ლამაზი გარემო, ცხოველები , ბუნება და ა.შ. და ჯოჯოხეთში ხარშვა ადამიანების და ა.შ. იქნებ სულ სხვა რამეა ჯოჯოხეთი და სამოთხე?

ბიბლიაში წერია როგორც სამოთხეზე ისე ჯოჯოხეთზე. ანგელოზბზეც იქ არის მოთხრობილი: ერთ ერთი მგალითი ხარებაა როედსაც გაბრიელ მთავარანგელოზი უფლის ნებით გმაოეცხადა ღვთისმშობელს და აუწყა უფლის ამქვეყნად მოვლინბა მის მიერ რომ მოხდებოდა "გიხაროდენ მიმადლებულო მარიამ უფალი შენთანა"

[Alterego]

esre ars cheshmariteba

ეს ახალი სიბრძნეა?

ბიბლიაში წერია როგორც სამოთხეზე ისე ჯოჯოხეთზე. ანგელოზბზეც იქ არის მოთხრობილი: ერთ ერთი მგალითი ხარებაა როედსაც გაბრიელ მთავარანგელოზი უფლის ნებით გმაოეცხადა ღვთისმშობელს და აუწყა უფლის ამქვეყნად მოვლინბა მის მიერ რომ მოხდებოდა "გიხაროდენ მიმადლებულო მარიამ უფალი შენთანა"

ანგელოზების ვიზუალირ მხარეზე რამე წერია სადმე? ისეთია ანგელოზები როგორიც წარმოგვიდგენია? ფრთიანები და ა.შ. თუ უბრალოდ უხილავია? ასევე საინტერესოა ადამიანის სულებზეც, გააჩნიათ ვიზუალი თუ მატერიების მიღმაა ეს ყველაფერი?

[G_saxva]

Alterego

ანგელოზების ვიზუალირ მხარეზე რამე წერია სადმე? ისეთია ანგელოზები როგორიც წარმოგვიდგენია? ფრთიანები და ა.შ. თუ უბრალოდ უხილავია? ასევე საინტერესოა ადამიანის სულებზეც, გააჩნიათ ვიზუალი თუ მატერიების მიღმაა ეს ყველაფერი?

ნაკელბად არის ცნობილი ეგ ყველაფერი. მაგრამ არის ადგილები ბიბლიაში საიდანაც შეგვიძლია ვივარაუდოთ მათ შესახებ.

[marine]

"ტაძარი ყოველთვის სავსეა ანგელოზებით".

[marine]

"ანგელოზთა გულები სიხარულით აღიძვრება, როდესაც მორწმუნე ადამიანები განადიდებენ უფალს, რადგან ანგელოზები დაუცხრომელად განადიდებენ უფალს და როდესაც ადამიანებიც ასე იქცევიან, მათში დაუცხრომელი სიხარული აღიძვრება".