 სტალინის კერპი შუა ქართლში - გორის ცენტრში, გვეკადრება ?! |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > საეკლესიო სამართალი > ეკლესია და სახელმწიფო  |
| sable |
 May 8 2010, 01:37 PM
პოსტი
#101
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651  |
ციტატა(მხევალი ნინო @ May 6 2010, 10:22 AM)  sable სტალინის, როგოც ისტორიის მოსაგონებლად, ძეგლის გვერდით დაახლოებით 100 მეტრში მისის სახლ-მუზეომიც კმარა. მუზეომის ეზოში დადგან თუ ძალიან უნდათ მცირე ზომის ძეგლი. ქალაქის ცენტრში კი 10 მეტრიანი ძეგლის გამოჭიმვის აუცილბელობას, როცა ეს ისტორიული პიროვნება, განსაკუტრებული სიამოვნებით არ გახსენდება(ამას რბილად ვამბობ), ნამდვილად გაუმართლებელია. რატომ ძალიან მცირე ზომის ძეგლი ?! მაშინ მოდი და სახლ-მუზეუმიც დავანგრიოთ და ძალიან მცირე ზომის ავაგოთ, ან ვანის ნაქალაქარში აღმოჩენილი ზიქურათის ტიპის წარმართული ტაძარი, რომელიც ქრისტიანული არ არის მივანგრიოთ და იქაც მცირე ზომის ზიქურათი ავაგოთ, ნეკრესიც ზედ მივაყოლოთ და აშ. რა განსხვავებაა?! არც არაფერი. ეგ ძეგლი იმით არის მნიშვნელოვანი რომ გამოხატავს იმ ეპოქის სულისკვეთებას როდესაც ხალხი თუნდაც XX ს-ის 40 იან 50 იან წლებში ამ ადამიანს, მათ ერთადერთ მხსნელად თვლიდა და საჭიროდ ჩათვალა მისთვის ძეგლი დაედგა, სხვათაშორის დადგმულია მისივე სიცოცხლესი 1952 წელს და მისი სახელობის ერთერთ ყველაზე ღირშესანიშნავ მონუმენტად ითვლება მთელ მსოფლიოში. ის შეტანილია საქართველოს ისტორიისა და კულტურის ძეგლთა აღწერილობაში (გამოცემულია ქართული ენციკლოპედიის მიერ, ტომი 5, თბ. 1990, გვ. 42.) მართლა ბარბაროსობა იქნება ეხლა ამ ძეგლის გინდა აღება, გინდა დანგრევა და კიდევ უარსი მისი დაპატარავება და ეპოქისთვის შეუფერებელი ახალი მცირე ზომის ძეგლის დადგმა. ციტატა(KAIROS @ May 7 2010, 10:33 PM) ერი ძეგლებს უდგამს, მუზეუმებს უხსნის და პატივს მიაგებს მათ ვინც ამას იმსახურებს და ვინც მის ისტორიაში უმნიშვნელოვანესი დადებითი როლი შეასრულა და მაგალითია მომავალი თაობებისათვის! თუ ეპოქა შეიცლება და ფასეულობების გადაფასება დაიწყება ისტორიული და კულტურული ძეგლებიც ზედ უნდა მივაყოლოთ?! პს. კიდევ კარგი, რომ სააკაშვილს გორელების ხმების დაკარგვის ეშინია თორემ ეგ ძეგლი უკვე აღებული იქნებოდა მაქედან. -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
   |
 
|
| elusia |
May 8 2010, 05:03 PM
პოსტი
#102
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 517 რეგისტრ.: 13-March 10 წევრი № 8,384 |
გორელებს ეშინიათ სტალინი რომ გაცოცხლდეს და აქ ძეგლი არ დახვდესო..
ასეთი იყო სტალინი.... დღესაც ბურძგლავს ხალხს.. თანაც სიყვარულით ბურძგლავს ..იმიტომ რომ ეგ გონიათ სიყვარული,  -------------------- [b]ადამიანს არაფრის მიღება არ შეუძლია თუ ციდან არა აქვს მიცემული.[/b]
[u]იოანე ნათლისმცემელი[/u] |
|
|
|
| abo |
May 8 2010, 05:46 PM
პოსტი
#103
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
ციტატა(Misha Songulashvili @ Sep 18 2008, 01:28 PM) ლენინი რომ თბილისელი ყოფილიყო აუცილებლად შეინახავდნენ თბილისის ცენტრში. პრინციპში სულ არ მადარდებს სად იქნება სტალინის ძეგლი... მაგრამ ვიცი ამის გაგრძელება შევარდნაძის და სააკაშვილის ძეგლების ჩამოსხმა იქნება. და იმასაც მიგრძნობს გული პუტინის ძეგლი კასპის შუაგულში დაიდგმება, ვინმე იტყვის პუტინის დედა აქ ცხოვრობდა, ჩვენებური ბიჭიაო. მე ვიტყვი ვაი თქვენს პატრონსთქო და მეტი არაფერი ხელი არ შემეშლება  სწორს ბრძანებს მიშა ციტატა ვინმე ეთანხმებით იმას, რომ გორში არ უნდა იდგას სტალინის კერპი ???? მაგი კერპი კი არა ძეგლია. კერპი სულიერი საკითხია და ლოცულობენ მასზე. ძეგლი "ეგდოს" ვის უშლის ნერვებს? აბო -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| ქევანა |
May 8 2010, 06:14 PM
პოსტი
#104
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
იყოს ეგ ძეგლი, რას გიშლით ხელს?
 ტურისტებს მოიზიდავს :დ -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| kinoteli |
May 8 2010, 08:38 PM
პოსტი
#105
|
 SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ისე ერთ სოფელში ვიცი კაცს სტალინის მუზეუმი აქვს....ავიდეთ დავუმტვრიოთ ყველაფერია.....ეხ ნეტა ძეგლის ყოფნა არყოფა ცვლიდეს რამეს
-------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| arjuni |
May 9 2010, 02:12 AM
პოსტი
#106
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
თუ ჩემზე წერ კაიროს მაშინ არასწორად გაგიგია ნაწერი
მე კი არ ვიცავ სტალინს არამედ პირიქით გთხოვ წინა ორი პოსტი წაიკიტხო ის მონიშნული ციტატა ჩემ საწინააღმდეგო აზრს გამოხატავს და არა იმას რაც მიწერია -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| KAIROS |
May 9 2010, 04:32 AM
პოსტი
#107
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ხოლო შენ აზრს თუ მივყვებით მაშინ სტალინს უდიდესი ამაგი აქვს ქართველების წინაშე აა, გასაგებია, სტალინის ძეგლი რომ დაიდგა, ხალხს მაშინ ვინ რას ეკითხებოდა, სწორედ სტალინის მიერ გადასახლებულ-დახვრეტილთა შთამომავალობის პირველი თაობა იყო და ვის ქონდა ორი თავი? თან მაშინ ხომ იცი, პარტია სკაზალ? -ტი და სკაჟი ძეგლი უნდა გადაიტანონ მუზეუმში- ციტატა თუ ეპოქა შეიცლება და ფასეულობების გადაფასება დაიწყება ისტორიული და კულტურული ძეგლებიც ზედ უნდა მივაყოლოთ?! ეგრე არ ხდება ჩემო კარგო, სამუდამოდ დანიშნულთა ხვედრი ასეთია, რომც დავუშვათ შეიცვალოს დრო და ილია მოღალატედ და სტალინი წმიდანად გამოცხადდეს, და ძეგლებიც "გადაადგილონ" შენი აზრით ეს რამდენ ხანს გასტანს? სანამ დიქტატურა იქნება, არის ისეთი ფაქტები და თან ისტორიულად დამტკიცებულნი, რომ მათ ვერ გადააფასებ, თუ არადა ძალადობით, რომელიც დროებითია, ეგ ერთი და მეორე, მე ვამბობ, რაც ეკუთვნის ისტორიას, იყოს მუზეუმში, ხოლო რაც საზღვრავს ერის იდეოლოგიას და მის მაგალითს ის ქალაქის ცენტრში. იხარეთ; კაიროსი! პ.ს. რათქმაუნდა მთავარი გონია და არა გორი -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
May 9 2010, 08:09 AM
პოსტი
#108
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
sable
ციტატა რატომ ძალიან მცირე ზომის ძეგლი ?! მაშინ მოდი და სახლ-მუზეუმიც დავანგრიოთ და ძალიან მცირე ზომის ავაგოთ, ან ვანის ნაქალაქარში აღმოჩენილი ზიქურათის ტიპის წარმართული ტაძარი, რომელიც ქრისტიანული არ არის მივანგრიოთ და იქაც მცირე ზომის ზიქურათი ავაგოთ, ნეკრესიც ზედ მივაყოლოთ და აშ. რა განსხვავებაა?! არც არაფერი. ზიქურათს და სტალინს შორის ჩემთვის დიდი განსხვავებაა. სტალინის მიერ ჩადენილი ბოროტება ასე ვთქვათ გუშინ მოხდა და დღემდე გვზარავს გახსენება. საერთოდ, იმ ისტორიული პიროვნებების ძეგლების შუა ქალაქში გამოჭიმვა, რომელთა გახსენება სისიხლს გიყინავს ძარღვებში, ნამდვილად გაუმართლებელია, მიუხედავად იმისა რა როლი აქვთ მათ მსოფლიო ისტორიაში შეტანილი. ძეგლებს უდგავენ ადამიანს დამსახურების მიხედვით და არა იმის აგმო, იმ ეპოქაში მისი შიშით თუ შიშით გამოწვეული სიყვარულით, საჭირო იყო ამ ადამიანსიათვის ძეგლის დადგმა. უარყოფითი როლი აქვს ამ ადამიანს საქართველოს ისტორიაში , ვისაც რაიმე გაუკეთა, იმათმა წაათრიონ. რაც შეეხება სახლ-მუზეომის დანგრევას, მე მგონი ეს ცოტა ღიმლისმომგვრელია... დავამტებ, ბატუმში მედეას ქანდაკება დადგეს. მიუხედავად იმისა, მითია მედეა თუ რეალობა, მის სახელთან ქვეყნის ღალატი და საიდუმლოს გაყიდვაა დაკავშირებული, ხოდა ასეთ პრიოვნებისთვის ძეგლის დადგმა(ძეგლის დანიშნულებიდან გამომდინარე) და მით უფრო იმ ზომის, რა ზომითაც არის წამოჭიმული ჩემთვის მიუღებელია, რადგან კიდევ ერთხელ ვიტყვუ, ძეგლი გარკვეულწილად თაყვანისცემას გამოხატავს. არარელიგიურს, მაგრამ მიანც. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Iona |
May 9 2010, 02:17 PM
პოსტი
#109
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
დღეს არის 9 მაისი
და პარკში იკო აღლუმივით რაღაც ღონისძიება სტალინზეც წაიკითხეს ლექსები, სხვათაშორის. იმღEრეს კიდეც მაგ ხალხისთვის სტალინი ომის გმირია -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| arjuni |
May 9 2010, 04:31 PM
პოსტი
#110
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
მხევალი ნინო
ციტატა რომელთა გახსენება სისიხლს გიყინავს ძარღვებში, რეალურად არავის არ უყინავს სისხლს რეალობაა ასეთი მთელი ეს ძველი უფროსი ინტელიგენცია: ჩხეიძე, ლორთქიფანიძე მაგათ არ ეყინებათ სისხლი მემგონია რომ მაშინ უჩქეფთეფათ KAIROS დიახ პარტია წყვეტდა ყველაფერს, და პარტიის სახეცვლილება - ხელისუფლება წყვეტს ხოლმე ყველაფერს. ვისი ძეგლი დადგს ვისი აიღოს და მერე იტყვიან: მადლიანმა ერმა დაუდგა ძეგლიო ციტატა ძეგლი გარკვეულწილად თაყვანისცემას გამოხატავს. არარელიგიურს, მაგრამ მიანც. თუ ეს სიტყვები ზოგადად ძეგლებს ეხება მაშინ არც წმინდანების ძეგლი უნდა დატოვონ კვარცხლბეკზე -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
May 9 2010, 04:38 PM
პოსტი
#111
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
arjuni
ციტატა არც წმინდანების ძეგლი უნდა დატოვონ კვარცხლბეკზე არ მესმის რა ტქვი. ეტყობა ,მე ვერ გაგაგებინე. ანუ, მე იმის ტქმა მინდოდა, რომ ძეგლს შენთვის თუ უფრო სწორად ქვეყნისთვის რაღაც საკითხში გამორჩეულ ადამიან უდგავენ. ეხლა მიტხარი რა საკითხში გამოირჩევა საქართველოსთვის სტალინი? რუსებმა დაუდგან, კი ბატონო. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| arjuni |
May 9 2010, 09:41 PM
პოსტი
#112
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
მოკლედ გაუებრობა გაუგებრობას მიება : )))))
ანუ მე რო დავწერე სტალინის ძეგლზე , ეგ იყო როგორ ვტქვა რიტორიკული ჩემი აზრით ძეგლი არ უნდა იდგეს საერთოდ არც სტალინის, არც წმინდანის არავისი მაგრამ დგას იმიტომ რომ ეს ნაციონალიზმის გამოა თორე თავისი შინაარსით რელიგია არ მოითხოვს ძეგლებს ერს ნაციონალიზმის გამო ჭირდება ძეგლი, საერთო სიმბოლო ხოლო ძეგლს დგამს არა ერი არამედ პოლიტიკური ელიტა რომელიც უნერგავს სხვას რომ ეს ადამიანი გმირია ან არაა გმირი -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| Iona |
May 10 2010, 03:24 PM
პოსტი
#113
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ახლა სტალინისტიც გავხდი
)))) მარა ამ არგუმენტზე ვინმე თუ დააკომენტარებს საინტერესო იქნება. ციტატა და გარა ამისა კაცმა მეორე მსოფიო ომი მოიგო -- იმ ქართველების ხსენებას თუ მივაგებთ პატივს ვინც ფაშიზმის წინააღმდეგ იბრძოდა (200,000 კაცი მოკვდა ხომ ?) - მაშინ სტლინიც იბრძოდა, მაშინ რა? გამოდის ნორმალური იყო მთავრობამ გაამრჯვების მემორილი რომ დაანგრია ქუთAისში ? -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| ქევანა |
May 10 2010, 03:30 PM
პოსტი
#114
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
Iona
მაგ არგუმენტზე ჩემი პასუხი ასეთია: არ იყო ნორმალური რაც მთავრობამ ქუთაისში გააკეთა ციტატა ახლა სტალინისტიც გავხდი ეხ, ეგრე იცის ხალხმა, საკმარისია სიმართლეს იცავდე რომ ეგრევე ვიღაცისტი ხდები -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| Iona |
May 10 2010, 04:17 PM
პოსტი
#115
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ქევანა
ციტატა ეხ, ეგრე იცის ხალხმა, საკმარისია სიმართლეს იცავდე რომ ეგრევე ვიღაცისტი ხდები მოჯეტ ბიტ ვი ი პრავი ტავარსჩ ქევანა -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| sable |
May 10 2010, 09:59 PM
პოსტი
#116
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(KAIROS @ May 9 2010, 04:32 AM) ეგრე არ ხდება ჩემო კარგო, სამუდამოდ დანიშნულთა ხვედრი ასეთია, რომც დავუშვათ შეიცვალოს დრო და ილია მოღალატედ და სტალინი წმიდანად გამოცხადდეს, და ძეგლებიც "გადაადგილონ" შენი აზრით ეს რამდენ ხანს გასტანს? სანამ დიქტატურა იქნება, არის ისეთი ფაქტები და თან ისტორიულად დამტკიცებულნი, რომ მათ ვერ გადააფასებ, თუ არადა ძალადობით, რომელიც დროებითია, ეგ ერთი და მეორე, მე ვამბობ, რაც ეკუთვნის ისტორიას, იყოს მუზეუმში, ხოლო რაც საზღვრავს ერის იდეოლოგიას და მის მაგალითს ის ქალაქის ცენტრში. იხარეთ; კაიროსი! პ.ს. რათქმაუნდა მთავარი გონია და არა გორი ხოდა გვეყოს ჩემო კარგო იმის გონი, რომ არ ვებრძოლოთ კულტურულ ძეგლებს. მითუმეტეს რომ მეც და შენც ძალიან კარგად ვიცით ის რომ თუ ის კულტურის ძეგლი ჩამოიღეს იმას მუშეუმში არავინ გადაიტანს (თუნდაც მისი ზომების გამო) და მივიღებთ, რავიცი რა უწოდო მარაზმს, როდესაც გაბოროტებულ ადამიანს სხვა არაფერი აქვს დარჩენილი და ძეგლებზე იყრის ჯავრს. ციტატა(მხევალი ნინო @ May 9 2010, 08:09 AM) sable ზიქურათს და სტალინს შორის ჩემთვის დიდი განსხვავებაა. სტალინის მიერ ჩადენილი ბოროტება ასე ვთქვათ გუშინ მოხდა და დღემდე გვზარავს გახსენება. საერთოდ, იმ ისტორიული პიროვნებების ძეგლების შუა ქალაქში გამოჭიმვა, რომელთა გახსენება სისიხლს გიყინავს ძარღვებში, ნამდვილად გაუმართლებელია, მიუხედავად იმისა რა როლი აქვთ მათ მსოფლიო ისტორიაში შეტანილი. ძეგლებს უდგავენ ადამიანს დამსახურების მიხედვით და არა იმის აგმო, იმ ეპოქაში მისი შიშით თუ შიშით გამოწვეული სიყვარულით, საჭირო იყო ამ ადამიანსიათვის ძეგლის დადგმა. უარყოფითი როლი აქვს ამ ადამიანს საქართველოს ისტორიაში , ვისაც რაიმე გაუკეთა, იმათმა წაათრიონ. რაც შეეხება სახლ-მუზეომის დანგრევას, მე მგონი ეს ცოტა ღიმლისმომგვრელია... შენ საუბრობ არა ძეგლის დადგმაზე, არამედ იმ ისტორიული ძეგლის აღებაზე, რომელმაც უკვე კულტურული ძეგლის ფუნქცია შეიძინა და ეს ჩემი გადაწყვეტილი არ არის, ვინც არის ისტორიკოსი და ხელოვნებათმცოდნე ყველა მათგანი ტანხმდება ამ ძეგლის ისტორიულობაზე და მის კულტურულ მნიშვნელობას არავინ ეჭვის ქვეშ არ აყენებს. ეს ძეგლი უკვე არის ისტორიული, ჩვენ ხომ არარსებულის აღმართვაზე არ გვაქვს კამათი. ანუ ის რომ არ ყოფილიყო დღეს მისი აღმართვა, არალოგიკური იქნებოდა მაგრამ რახან არის და ის ისტორიულია მისი დანგრების უფლება არ გვაქვს არავითარ შემთხვევაში. არავინ ხელს არ მოკიდებს მაგ ძეგლს იმიტომ რომ იმ ქალაქში სტალიანი დღემდე უყვართ და ამაყობენ იმით რომ გორელი იყო. ნუ ეს ცუდია კარგია სხვა საქმეა, მაგრამ ერთ საქმეს ის აკეთებს; ცხელ გულზე ბარბარიზმის გამოვლენის უფლებას არ მოგვცემს. და რატომ გახდა სტალინის ძეგლის დემონტაჟი ასე პოპულარული?! იმიტომ რომ რუსეთთან დავმარცხდით! ხოლო სტალინი რუსეთში ყველაზე დიდ კაცად ითვლება და ჩვენ ვცდილობთ შური ვიძიოთ ახლა სტალინზე როგორც რუსების იდეალზე, რომელმაც რუსებს მათ ისტორიაში ალბათ ყველაზე დიდი ომი მოაგებონა. არაუშავს გადაგვივა -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| KAIROS |
May 11 2010, 03:15 AM
პოსტი
#117
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა და რატომ გახდა სტალინის ძეგლის დემონტაჟი ასე პოპულარული?! იმიტომ რომ რუსეთთან დავმარცხდით! ხოლო სტალინი რუსეთში ყველაზე დიდ კაცად ითვლება და ჩვენ ვცდილობთ შური ვიძიოთ ახლა სტალინზე როგორც რუსების იდეალზე, რომელმაც რუსებს მათ ისტორიაში ალბათ ყველაზე დიდი ომი მოაგებონა. მე მაგალითად და ბევრს ჩემს სამეგობრობოში არც მანამდე არ მოგვწონდა ქართველთმჟღლეტის და ტირანის ძეგლი გამოჭიმული იქ... მოვა და დრო და ჩაბარდება ისტორიას, აი იმაში კი გეთანხმები რომ ქუთაისში რომ მოხდა (და ტრაგედიაც მოყვა) ისე ისტერიულად არ უნდა მოხდეს, თავისით მივა გორელები ერთ დღეს (ვეტერან სტალინელთა პლეადის გადასვლის შემდეგ, ასე 10-15 წელში) და ნელნელა მიუჩენს ადგილს ძეგლს მუზეუმში (მოუხერხებენ რამეს ზომებს, ბოლობოლო ჩამობრძანდება კვარცხლებეკიდან და რამენაირად დაატევენ ეზოში ) და სტალინს კი ისტორიაში, ისე რომ ავიც და კარგიც იქნება ნათლად.-------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
May 11 2010, 10:23 AM
პოსტი
#118
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
sable
ციტატა და რატომ გახდა სტალინის ძეგლის დემონტაჟი ასე პოპულარული?! იმიტომ რომ რუსეთთან დავმარცხდით! ხოლო სტალინი რუსეთში ყველაზე დიდ კაცად ითვლება და ჩვენ ვცდილობთ შური ვიძიოთ ახლა სტალინზე როგორც რუსების იდეალზე, რომელმაც რუსებს მათ ისტორიაში ალბათ ყველაზე დიდი ომი მოაგებონა. :თვალების გაოცებული ხამხამის სმაილიკი: მაპატიე, მაგრამ ამ პოსტზე მეტს ვერაფერს ვიტყვი -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Iona |
May 11 2010, 11:11 AM
პოსტი
#119
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა ეგრე არ ხდება ჩემო კარგო, სამუდამოდ დანიშნულთა ხვედრი ასეთია, რომც დავუშვათ შეიცვალოს დრო და ილია მოღალატედ და სტალინი წმიდანად გამოცხადდეს, და ძეგლებიც "გადაადგილონ" შენი აზრით ეს რამდენ ხანს გასტანს? სანამ დიქტატურა იქნება, არის ისეთი ფაქტები და თან ისტორიულად დამტკიცებულნი, რომ მათ ვერ გადააფასებ, თუ არადა ძალადობით, რომელიც დროებითია, ეგ ერთი და მეორე, მე ვამბობ, რაც ეკუთვნის ისტორიას, იყოს მუზეუმში, ხოლო რაც საზღვრავს ერის იდეოლოგიას და მის მაგალითს ის ქალაქის ცენტრში. სხვათAშორის ილიას ხსოვნისთვის პატივის მიგება სტალინის დაწესებულია თურმე. თუმცა მისი მოტივაცია უცნობია მამა თეოდორეს ქადაგებაში იყო ნახსენები. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| elusia |
May 11 2010, 05:49 PM
პოსტი
#120
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 517 რეგისტრ.: 13-March 10 წევრი № 8,384 |
იქაც ცუდი კაცი ქვია აქ ნათელი დაადგესა..
 -------------------- [b]ადამიანს არაფრის მიღება არ შეუძლია თუ ციდან არა აქვს მიცემული.[/b]
[u]იოანე ნათლისმცემელი[/u] |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 28th April 2024 - 05:01 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge