IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

2 გვერდი V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ნაციონალური ხატები, რამდენად მისაღებია
tamuna m
პოსტი Feb 27 2014, 10:43 PM
პოსტი #1


კატეგორია: მოკვდავი
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 4,790
რეგისტრ.: 4-February 08
მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ
წევრი № 3,842



მაინტერსებს თქვენი აზრი ნაციონალურ ხატებთან დაკავშირებით.
ნუ იმის მოყოლას არ დავიწყებ, თუ როგორ განსხვავდება ნაციები ერთმანეთისგან.
ადგილობრივ მოსახლეობას აქვს თავიანთი დამახასიათებელი მხატვრული სისტემა.
სადაც მკაფიოდ გამოიხატება მათი სახე, იქნება ეს - კანის ფერი თუ ნაქვთები.
რამდენად მართებულია ქრისტეს თუ სხვა წმინდანების ამ ფორმით დახატვა.
ისტორიულად ვიცით, რომ ისინი თეთრკანიანები იყვნენ (არ ვთვლი მოსე შავს და ა. შ.).
მაგრამ თუ ეს აადვილებს ლოცვას, გასაგები, ახლო და შინაური ხდება, რატომაც არა?
ცალკე შეიძლება ვიმსჯელოთ ქრისტეზე, როგორც ღმერთზე და ის აქ უკვე ყველა ეროვნებასა, თუ ნაციაზე მაღლა დგას და ძნელია ჩარჩოში მოაქციო.
მოკლედ გავშალოთ თემა.
თვალსაჩინოებისთვის რამდენიმე ხატს დავდებ:
IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

აქაც შეოხედეთ
http://exeget.panikarolinka.ru/misc/nationality.html


--------------------

.....................
ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს
.....................
სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D
...................
პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Feb 28 2014, 01:14 AM
პოსტი #2


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



მე არ მომწონს მაინცდამაინც .
არ მიმაჩნია მთლად სწორად , თუმცა კომპეტენტური არ ვარ ამ სფეროში .


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tamuna m
პოსტი Feb 28 2014, 08:21 PM
პოსტი #3


კატეგორია: მოკვდავი
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 4,790
რეგისტრ.: 4-February 08
მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ
წევრი № 3,842



გურამ, დაგვისაბუთე რა.
მაინც რატომ არ მოგწონს?
ლოცვისთვის არ განგაწყობს, თუ კანონიკის დარღვევას ხედავ?


--------------------

.....................
ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს
.....................
სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D
...................
პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Feb 28 2014, 10:46 PM
პოსტი #4


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



მე პირადად შეიძლება შავკანიან ქრისტეს ხატთან ვერ ვილოცო, მაგრამ ვისთვისაც ის
ახლობელია და უფრო ახლოსაა მის ნაციასთან და სულთანაც უფრო მიდის რა მოხდა რა ვიცი.
განსაკუთრებით ეთიოპიური ნიმუშები მომწონს, თითქოს პრიმიტიული მონახაზები,
და ფერების ჩასხმა, მაგრამ ეს დიდი თვალები და გამომეტყველება ძალიან მოქმედებს.

აი მაგალითად ეს ნიმუში, მე პირადად, ბევრ სუფთად ჩამოწიკწიკებულ ხატს მირჩევნია

IPB-ს სურათი

ალბათ ისეთი რამე არ უნდა აკადრო ხატს რასაც იმ წმინდანსაც არ აკადრებდი,
თორე ნაციონალური ელემენტებით გაჯერება და ა.შ. მგონიუ ბუნებრივია


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tamuna m
პოსტი Feb 28 2014, 11:40 PM
პოსტი #5


კატეგორია: მოკვდავი
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 4,790
რეგისტრ.: 4-February 08
მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ
წევრი № 3,842



qetevano
მეც გეთანხმები.
პრობლემას ვერ ვხედავ.
ეთიოპიური ხატები ძალიან მომწონს, გავშვური და გულუბრყვილოა.
ჩვენში დარჩეს და სვანური სკოლა ბევრი უცხოელისთვის შეიძლება მიუღებელი იყოს, თუმცა ჩემთვის განსაკუთრებულად საყვარელია.

მაგრამ არის ისტორიული ფაქტებიც, ხო?
დოგმატრუად (ცოტა ხმამაღალი ნათქვამია) ასეთი რადკიალური ცვლილება, თუნდაც კანის ფერის, რამდენად მისაღებია?

IPB-ს სურათი


--------------------

.....................
ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს
.....................
სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D
...................
პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 1 2014, 12:07 AM
პოსტი #6


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



არ იყო შავკანიანი ქრისტე და რა ვქნა ახლა .
biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 1 2014, 01:16 AM
პოსტი #7


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



tamuna m
ციტატა
მაგრამ არის ისტორიული ფაქტებიც, ხო?დოგმატრუად (ცოტა ხმამაღალი ნათქვამია) ასეთი რადკიალური ცვლილება, თუნდაც კანის ფერის, რამდენად მისაღებია?


ზუსტად არ ვიცი, არ ჩავძიებივარ ამ საკითხს ასე კარგად. ადრე ფბ-ზე მქონდა დალაიქებული
ერთი გვერდი სულ ასეთ ნაციონალურ ხატებს დებდნენ ხოლმე, ბევრი მართლა მომწონდა,
მაგრამ ზოგი უკვე ზედმეტობაში გადადიოდა. ვერც ვიხსენებ რა ერქვა ზუსტად იმ გვერდს,
რომ გითხრა მოძებნო. ანაა მაკას თუ რაღაც ასეთი არ მახსოვს.

ისე კი მაგალითისთვის ალბათ შეგვიძლია რენესანსის ხელოვნება მოვიყვანოთ და მაგ დროის
მადონები ვთქვათ. მასე რაფაელსაც შეუძლია თქვას მე ასეთ ღვთისმშობელთან მომწონს
ლოცვა იმას თუ შავკანიან ქრისტესთანო. აშკარად არაა დოგმატურად ეგ სწორი ალბათ.
რავიცი ზუსტად არ ვიცი. საინტერესო იქნება ბურჭულაძის აზრი ამასთან დაკავშირებით. ან ვინმე კომპეტენტურისა რა ვიცი...


ისე კი პირველი საუკუნის ქრისტიანები მხოლოდ სიმბოლოებთან თუ ლოცულობდნენ, ვიღაცამ თავისი ეროვნებისნაირ ხატთან რომ ილოცოს მაინც არ მეჩვენება დიდ დანაშაულად


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 1 2014, 02:02 AM
პოსტი #8


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



IPB-ს სურათი
ესეც რა კარგია


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 21 2014, 04:00 PM
პოსტი #9


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



აი ვიპოვე ის გვერდი როგორც იქნა. სულ ქვეყნების მიხედვითაა დალაგებული. ბოლომდე ცამოუყევი ალბომებს და...


https://www.facebook.com/pages/ANNA-MAKAĆ-...k=photos_albums


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Mar 21 2014, 04:33 PM
პოსტი #10


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



qetevano
ლამაზია smile.gif


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 22 2014, 12:26 AM
პოსტი #11


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



არ მომწონს და ჰააა....


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tamuna m
პოსტი Mar 22 2014, 12:29 PM
პოსტი #12


კატეგორია: მოკვდავი
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 4,790
რეგისტრ.: 4-February 08
მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ
წევრი № 3,842



საინტერესო რაღაცეებია, მაგრამ ამაზე კომენტარს ვერ გავაკეთებ biggrin.gif
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.6...39252607&type=3


--------------------

.....................
ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს
.....................
სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D
...................
პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Mar 24 2014, 08:54 AM
პოსტი #13


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



tamuna m
რატო მშვენიერია ანგელოზიანი მაიკებით რომ დადიხარ biggrin.gif


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tamuna m
პოსტი Mar 24 2014, 10:42 PM
პოსტი #14


კატეგორია: მოკვდავი
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 4,790
რეგისტრ.: 4-February 08
მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ
წევრი № 3,842



G_saxva
ჰო, მფარველობას გიწევს : )))


ეს მართლა მომეწონა, მიუხედავად კანონიკის დარღვევისა, მაინც იწვევს მისტიურ ემოციას
IPB-ს სურათი


--------------------

.....................
ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს
.....................
სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D
...................
პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 25 2014, 01:55 AM
პოსტი #15


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



კარგით რა , მოგწონთ როგორც ხატი , ეგენი ?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mariami-k
პოსტი Mar 25 2014, 08:34 AM
პოსტი #16


მარიამი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,841
რეგისტრ.: 12-December 06
წევრი № 671



მე არ მომწონს და არ მივიჩნევ სწორად ასეთ ხატებს....
ხატი უნდა იყოს ამოცნობადი, ოღონდ არ მარტო შარავანდედზე ჯვრით, უბიწოების ნიშნებით და ა.შ., არამედ პიროვნული ნოშნებითაც.... ჩვენ მაცხოვარს გამოვსახავთ იმიტომ, რომ ვიცით თუ როგორი იყო იგი. ხოლო მამა ღმერთის გამოსახვა იმიტომ არ მიიჩნევა სწორად, რომ იგი არავის არ ჰყავს ნანახი ვიზუალურად და არ ვიცით მისი პიროვნული ნიშნები. მართალია რუსეთში და ბალკანეთის ქვეყნებში დაიწყეს სამების "ზედმიწევნით" გამოსახვა და იქ ვხვდებით მამა ღმერთსაც, მაგრამ ეს იყო გავრცელებული ერეტიკული მოძრაობების წინააღმდეგ მიმართული, თუმცა მაინც არ არის გამართლებული.

თუ ჩვენ ვიცით როგორი იყო მაცხოვარი, მაშინ აღარ უნდა გამოვსახოთ იგი შავკანიანად.

ასევე არ არის მიზანშეწონილი სახელობითი ხატების დაწერა. მაგალითად თამაზის, ხათუნას, მანანას და ა.შ. რადგან არ ვიცით მათი პირობნული ნიშნები. ვინმს შეგიძლიათ თქვათ რომელიმე მათგანი ბავშVი იყო, მოხუცი, თუ საშუალო ასაკის? ან როგორ გამოიყურებოდნენ? ამიტომ არ არის გამართლებული ასეთი ხატების დაწერა


--------------------
"შეიყვარეთ სიყვარული"


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Mar 25 2014, 09:13 AM
პოსტი #17


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



mariami-k
ვერ დაგეთანხმები.
ჩემი აზრით ხატი იმისთვის იწერება რომ ჩვენ სულთან ახლოს იყოს და თუ ნაციონალური ხატები ღმერთთან საუბრის უკეთეს საშვალებას გოვცემს არამგონია ვიზულას დიდი მნიშვნელობა ჰქონდეს. შეიძლება ვენი თვალთახედვით არასწორია მაგრამ თუ ადამიანს ეს შველის ლოცვაში პრობლემას ვერ ვხედავ, ხატის დანიშნულება ხომ ესაა ძირითადად.


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mariami-k
პოსტი Mar 25 2014, 11:40 AM
პოსტი #18


მარიამი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,841
რეგისტრ.: 12-December 06
წევრი № 671



ki, magram ase titqos vndilobt, rom ufalu gavzadot iseti rogoric ar yofila.... Anu, tqven gindat tqvat, rom tetrkaniani macxovris xati naklebad sulieria? Iqneb amit mtlianad istoria icvleba? Ebraelebi, romelta wiagshic ishva macxovari ar arian shavkanianebi. Mashin iqneb isic dagvewera, rom swored isini iyvnen rcheuli eri da shegvecvala bevri ram wminda werilshi? Saqmec magashia, ar igeb iset gmerts, rogoric aris da cvli mas da aqcev isetad, rogoradac shen mogwons.... Gamodis, rom realurad miugebelia shentvis iseti saxit , rogoric sinamdvileshi iyo.


--------------------
"შეიყვარეთ სიყვარული"


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Mar 25 2014, 02:30 PM
პოსტი #19


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



mariami-k
რაშუაშია იმასთან რაც მე ვთქვი შენი ბოლო პოსტი? ვინმემ თქვა ისტორიის შეცვლაძე რამე? მაცხოვარი ყველასთივს იმფერი და იმნაირია როგორიც მის სულთან უფრო ახლო იქნება. მთავარია ადმიანისთვის სულიერების მხრივ იყოს დამხმარე რაც თავად ხატის დანიშნულებაა თორემ ვის როგორი მოსწონს ეგ უკვე სხვა საქმეა.


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 25 2014, 02:43 PM
პოსტი #20


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



მასე თუა მარიამ, მაგალითად თევზი სიმბოლურად იესო ქრისტესაც გამოხატავს ხოლმე და სინამდვილეში თევზი ხომ არ იყო არა? რა მოხდა თუ ადმიანი მუქკანიანს გამოხატავს როცა მის ქვეყანაში სულ ასეთები არიან და მათთვის უფრო ახლობელია.

აი თუ დააკვირდები რუსები უფრო რუსულ სახეს უხატავენ, ბერძნები თავიანთებურს, ჩვენ ჩვენებურს და ა.შ. და არაა გასაკვირი როცა ვირაც აფრიკელი აფრიკულ სახეს დაუხატავს.


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 გვერდი V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 22nd June 2018 - 07:12 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი