IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

14 გვერდი V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> უნდა მოხდეს დიაკონისების აღდგენა
argani
პოსტი Jun 12 2008, 12:28 AM
პოსტი #61


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



მნათე
ციტატა
დედა გულნარა

ეს დაცინვას გავს, აი ისეთს რომელიც ქრისტიანს არ უნდა ამოდიოდეს პირიდან. დაცინი ადამინებს მხოლოდ იმისთვის რომ ისინი ქალები არაინ.

და თუ მაინცდამაინც დაცინვა გინდა, იქნებ რომელიმე ახლობელს დაცინო ჯერ, ასე ვთქვათ დააჭაშნიკო როგორია ასეთი რამ.

დამატებით, მათ ვისაც გულნარა ქვია, არაფერი დაუშავებიათ დასაცინი. კი, შეიძლება ითქვას რომ თუ არ უნდათ მშობლების მიერ ბოძებული სახელი, შეიცვალონო. მაგრამ ასე ბევრ სხვა რამეზეც a075.gif შეიძლება თქმა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 12 2008, 12:33 AM
პოსტი #62


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(argani @ Jun 12 2008, 12:28 AM) *

დაცინი ადამინებს მხოლოდ იმისთვის რომ ისინი ქალები არაინ.

ახლა აშკარად შენ ჭედავ biggrin.gif


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 12 2008, 12:47 AM
პოსტი #63


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



ციტატა
ახლა აშკარად შენ ჭედავ


არა. მაგრამ დაგეთანხმები, თუ დედა ნინოზე არ ექნება განრთულება მაგ პიროვნებას.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 12 2008, 12:58 AM
პოსტი #64


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ვენს ეკლესიაში ისტორიულად, გარკვეულ პერიოდებში იყო მონოფიზიტური მიმდინარეობაც, რადგან ჩვენი ისტორიის გარკვეულ ეტაპზე იყო, ესეც ხომარ აღვადგინოთ და მწვალებლობას ხომარ დავუბრუნდეთ?!!

ეკლესიაში არასოდეს არ ყოფილა მეგობარო მწვალებლობა, მწვალებლობა როგორც კი იბადება მაშინვე ეკლესიის გარეთ დგება, სხვანაირად ერთი და წმიდა ეკლესიის გაგება მახინჯდება, საერთოდ სრულიად საკითხის არცოდნით გამოწვეული პოსტია, შეგახსენებ რომ დიაკონისების რაღაც სახესხვაოაბა დღესაც არსებობს რამოდენიმე დედათა მონასტერში, ბერძნულ სამყაროში, და არაფერია აქ დიდი საოცრება, მგონი სადღაც ვწერდით მაგაზე და როცა არ იცი იკითხე, და გაგცმენ პასუხს, თორემ ასეთი აბსურდული შედარებებით თავად ვარდები მკრეხელობაში...
საერთოდ კი დიაკონისებზე შეგიძლია შეიხედო და წაიკითხო ეს პატარა სტატია და მიხვდები რომ დიაკონისების ინსტიტუტი ისეთივე ლეგიტიმური იყო, როგორც დიაკვნებისა, უბრალოდ ის იქნა შეცვლილი, როგორც მაგალითად ცოლიანი ეპისკოპოსობა შეიცვალა, ეკლესიის მოთხოვნილებიდან და გამოცდილებიდან გამომდინარე,
ეს წაიკითხე მანამ და საერთოდ ჯერ გაეცანი პრობლემას და მერე დაწერე smile.gif

http://library.church.ge/?p=303

დედათა ადგილი პირველქრისტიანულ ეკლესიაში


საპატრიარქოს უწყებანი ნომ. 40 2007 წელი

ორმაგი მონასტრის ტრადიცია,
ქალწულები,
ქვრივები,
დიაკონესები,

იხარე;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 12 2008, 01:08 AM
პოსტი #65


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



ციტატა
ეკლესიაში არასოდეს არ ყოფილა მეგობარო მწვალებლობა,

რას იტყვი უკვე ნახსენებ მონოფიზიტობის ბნელ ხანაზე ქართულ ეკლესიაში?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
სარდიონ
პოსტი Jun 12 2008, 01:17 AM
პოსტი #66


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 677
რეგისტრ.: 3-April 08
წევრი № 4,428



ДИАКОНИССА
Диаконисса - женщина-диакон в Древней Церкви. Институт диаконис возник во времена апостолов, т. к. исполнение обязанностей диакона одними мужчинами во многих случаях было сопряжено с неудобствами.

Диакониссы исполняли следующие обязанности:

приготовляли женщин к принятию Крещения, объясняли им значение отдельных священнодействий чинопоследования, вопросов и ответов, задаваемых по время его совершения, обучали поведению после совершения таинства;
помогали священнослужителям во время самого Крещения;
исполняли поручения епископов, посещая больных и бедных женщин;
стоя у дверей храма, размещали входящих женщин по порядку и следили за их поведением по время богослужения.
В Апостольских постановлениях (IV в.) сохранились остатки очень древнего чина посвящения диаконисс. Таким образом, в первые века христианства диакониссы причислялись к клиру и посвящались через особое рукоположение. Об этом сохранилось 19-е правило 1 Вселенского Собора. Матвей Властарь (XIV в.) свидетельствует, что во время посвящения диаконисс епископ, сняв омофор, возлагал на шею диаконисы диаконский орарь, который она носила обоими концами вперед. Причащались диаконисы после диаконов, приняв чашу из рук епископа, они сами ставили ее на престол.

Чин диаконис часто упоминается в церковно-юридических документах (IV Вселенский Собор, пр. 15; VI Вселенский Собор, пр. 14, 40 и 48; Василий Великий, пр. 24; VI новелла Юстиниана и другие). В Средние века чин диаконисс в Восточной Церкви перестал существовать, вытесненный монашествующими женщинами.

В Русской Православной Церкви чина диаконис, по-видимому, не существовало. Однако в начале XX века была сделана попытка ввести служение диаконисс. В Москве готова была открыть свою деятельность первая община диаконисс. Но резкий протест консервативно настроенной части иерархии остановил начинание.

В наше время роль женщины в жизни Русской Православной Церкви значительно возросла, так как более 80% верующих составляют женщины. В связи с этим вопрос о восстановлении чина диаконисс стал весьма актуальным. На практике в большинстве приходов женщины (как правило, пожилого возраста) выполняют обязанности чтеца, певца и свещеносца и в соответствии с каноническим правом должны быть посвящены в эти церковные должности с ношением стихаря. Однако в Русской Церкви хиротесия над женщинами никогда не совершалась.



--------------------
KILL YOUR TV !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 12 2008, 01:20 AM
პოსტი #67


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ბნელ ხანაზე ქართულ ეკლესიაში?

პროვოკუნა შენა biggrin.gif
ეკლესიის გაგება ღვთისმეტყველურად ცოტა სხვაა და შენ რომ გესმის სხვა, ის რომ ჩვენს ეკლესიაში იყო და არაფერი აქ არაბუნებრივი დიდი გავლენა მონოფიზიტური სამყაროსი, არ ნიშნავს იმას რომ ხანა გვქონდა მონოფიზიტური, იყო გავლენა, იყო მცდელობა, თუმცა ჩვენი ეკლესია დარჩა მართლმადიდებლობაში, მაგრამ მე არც ეგ დამიწერია, აქ არაა საუბარი საქართველოს ან სერბეთის ან რომელიმე ერის ეკლესიაზე, არამედ იმ ზეეკლესიაზე, ქრიტეს სხეულზე, რომელშიც ხინჯი არაა, და რომელიც წმიდაა..


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
სარდიონ
პოსტი Jun 12 2008, 01:28 AM
პოსტი #68


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 677
რეგისტრ.: 3-April 08
წევრი № 4,428



"Итак, если от Евы до пришествия Христова не видно, чтобы какая-нибудь женщина священствовала, но лишь мужчины по божественному постановлению и назначению, значит, они поистине больны неистовством и бешенством, беззаконно позволяя женщинам священствовать, те, кто, провозглашая себя христианами, совершенно не знают божественного учения и предания Церкви Христовой и Его апостолов. Ибо если бы женщинам было предписано священствовать Христом или совершать в церкви нечто каноническое, то следовало бы прежде всего, чтобы имела священство сама святая и преславная Мария, как Богоматерь и превысшая всего видимого и невидимого творения,-- но Христос не благоволил так, и вовсе не постановлял, чтобы она священствовала или крестила, потому что Он тогда, конечно, мог креститься от нее, а не от Иоанна. Так, при том, что все ученики священствовали и крестили, среди них совершенно нигде не обнаруживается женщины крестившей и извратившей церковное предание, хотя были четверо дочерей Филиппа, одного из двенадцати, и Анна, дочь Фануилева, пророчествовавшие, но не священствовавшие: ибо надлежало исполниться речению: "Будут пророчествовать сыны ваши, и дочери будут видеть сны" (Иоиль 2, 28), однако же не священствовать. Потому и не предписывает женщине божественное слово говорить в церкви, или учить, или главенствовать над мужчинами, но только молиться и служить в качестве диаконисс в том, что женщинам можно видеть и в чем прислуживать, особенно когда женщины обнажаются и принимают крещение и тому подобное".

Епифаний Кипрский.

ციტატა(KAIROS @ Jun 12 2008, 01:20 AM) *

ის რომ ჩვენს ეკლესიაში იყო და არაფერი აქ არაბუნებრივი დიდი გავლენა მონოფიზიტური სამყაროსი, არ ნიშნავს იმას რომ ხანა გვქონდა მონოფიზიტური, იყო გავლენა, იყო მცდელობა, თუმცა ჩვენი ეკლესია დარჩა მართლმადიდებლობაში..

გავლენა კი არა, ეს იყო ზეწოლა, პოლიტიკური, კულტურული და სულიერი ძლიერი სახელმწიფოს მხრიდან.
ისეთი როგორიც მაგალითად სბჭოთა რუსეთის მხრიდან როცა ზოგადად რელიგია აკრძალა ჩვენში.

"Таким образом и женщинам мы не разрешаем учить в церкви, как и мирянам, но только молиться, и петь, и слушать учителей. Ибо Господь, послав нас, двенадцать, научить все народы (Мф. 28, 19) никогда не посылал женщин на проповедь, хотя, конечно, не испытывал в них недостатка: ведь с нами была и Мать Его, и сестры, и Мария Магдалина, и Мария Иаковлева, и Марфа, и Мария, сестра Лазаря, и Саломея, и некоторые другие. Ибо если было бы необходимо и подобало, чтобы женщины учили, Он Сам бы первым повелел им вместе с нами возвещать слово -- ведь если глава жены муж (1 Кор. 1, 13), то уже не праведно и не прилично, чтобы остальное тело начальствовало над головой. Поэтому мы не позволяем им ни крестить, ни вообще исполнять что-либо из священнического -- ибо глава жены муж, как сказано. А тот поставляется во священство: неуместно уничижать творение и божественный порядок и, оставив начало, обращаться к последнему, к телу. Ибо жена есть тело мужа как возникшая из его ребра и ей предписано законом уступать ему. Если же мы не позволяем им учить, то как допустим против естества и долга, чтобы они священствовали? Ведь это -- нечестивое дело еллинского бесчиния и безбожия, рукополагать женщин-жриц для жертвоприношений".


--------------------
KILL YOUR TV !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lch
პოსტი Jun 12 2008, 02:23 PM
პოსტი #69


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 616
რეგისტრ.: 10-May 08
წევრი № 4,780



მოდით თავი გავანებოთ ამ დიაკონისას ინსტიტუტის ძველ ეკლესიაში ყოფნა-არყოფნის საკითხს, ფაქტია რომ იყო... ამ ინსტიტუტის ფუნქციონალურ მხარესაც გავანებოთ თავი...
და ამიხსენით, რა დიდსა და აუცილებელ საჭიროებას წარმოადგენს დღეს ჩვენი, ქართული, ეკლესიისათვის დიაკონისა, რა დიდად საჭირბოროტო და პრობლემატურია დღეს ეს საკითხი, ნუთუ დღეს სხვა პრობლემას ვერაფერს ხედავთ ჩვენს ეკლესიაში?!!

--------
ანდა სად წაგიკითხავთ, რომ რომელიმე მოციქულმა ქალს "ხელნი დაასხნა", მოციქულებთან სადაც ხელდახმის ობიექტი ყოველთვის კაცია და რავიცი...




--------------------
"განა კაცია ტვინთხელა, ბევრს რომ ფარფატებს, ჰყვირისო. გვაშორე, ღმერთო, გვაშორე ერისთავობა ვირისო!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
.ნინო
პოსტი Jun 12 2008, 02:53 PM
პოსტი #70


ნინო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,842
რეგისტრ.: 29-December 06
წევრი № 765



KAIROS

სამწუხაროდ თქვენს მიერ მიითებული სტატია მხოლოდ პირველი გვერდი იხსნება, დანარჩენი არ ჩანს... იქნებ აქ გადმოგვიკოპიროთ სრული ტექსტი?

მართლა ძალიან მაინტერესებს რა ფუნქცები ქონდათ დიაკონისებს...


--------------------
აცხოვნე, ღმერთო, ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი, ძლევა ჯვარითა ბარბაროსთა ზედა ღვთივდაცულსა ერსა შენსა მოანიჭე და ერი შენი საფარველსა ქვეშე მისსა დაიცევ, რათა ვიტყოდეთ, უფალო, დიდება შენდა.

საქართველო იქნება მთლიანი!

ნებით ქართველი არ თმობს საშობლოს, განა ადვილი დასათმობია...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 12 2008, 03:03 PM
პოსტი #71


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(lch @ Jun 12 2008, 02:23 PM) *

ნუთუ დღეს სხვა პრობლემას ვერაფერს ხედავთ ჩვენს ეკლესიაში?!!


კი, და ყველა დანარჩენი პრობლემა იქიდან მოდის - გაუნათლებლობა
ისე ზოგადად, ნამეტანი ემოციურად გიწერიათ პოსტი...


ციტატა(.nino @ Jun 12 2008, 02:53 PM) *

მართლა ძალიან მაინტერესებს რა ფუნქცები ქონდათ დიაკონისებს...

უმთავრესი იყო ქალთა ნათლობისას და მირონცხებისას, როდესაც, როგორც ცნობილია უნდა იყო თითქმის შიშველი. ამიტომ მაგალითად მირონცხებისას უხერხულ ადგილებზე მირონს სწორედ ქალი სცხებდა, ანუ დიაკონისა.

უფლებას რაც შეეხება, ქალი დიაკონისა ეზიარებოდა საკურთხეველში პირველიერარქის, მღვდლის და კაცი დიაკვნების შემდეგ.


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergi_glaxa
პოსტი Jun 12 2008, 03:21 PM
პოსტი #72


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,015
რეგისტრ.: 12-December 07
წევრი № 3,400



ისე რას ეძახით განათლება გაუნათლებლობას ვერ ვიგებ..სემინარიების დამთავრება და დიპლომების დახორავებას თუ?
ცუდად არ გამიგოთ მე სწავლას არ ვეწინააღმდეგები, მაგრამ ზოგიერთის მსჯელობიდან გამომდინარე შეიძლება ითქვას, რომ ქრისტე და ეკლესია მხოლოდ მათთვისაა ვისაც რაღაცა წაუკითხავს..
არადა პირველ ქრისტიანებს სულაც არ ქონდათ არანაირი განათლება..
ისე კი ..ცოდნა გამრავლდება და სიყვარული განელდებაო...
რად გვინდა ისეთი ცოდნა, რომელიც თავის გაზრდის მეტს არაფერს მოგვიტანს?!

მაშ სუნიანი მეთევზეები აკადემია სემინარიებს თუ არ ამთავრებდნენ იმიტომ ვერ იყვნენ მაგრები?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lch
პოსტი Jun 12 2008, 04:38 PM
პოსტი #73


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 616
რეგისტრ.: 10-May 08
წევრი № 4,780



კანუდოსელი
ციტატა
კი, და ყველა დანარჩენი პრობლემა იქიდან მოდის - გაუნათლებლობა
ისე ზოგადად, ნამეტანი ემოციურად გიწერიათ პოსტი...

მართლაც ნუ აფრიალებთ რა ამ განათლება-გაუნათლებლობას ბაირაღივით...
რამდენი საუკუნეა გასული მას შემდეგ რაც ეს თქვენი დიაკონისობა გაუქმდა? (საერთოდ საეჭვოა არსებობდა კი იმ სახით, როგორადაც თქვენ წარმოგიდგენიათ?)
ნუთუ ამ ხნის მანძილზე ეკლესიაში მოღვაწე ყველა ღირსი და წმინდა მამა იმდენად გაუნათლებელი იყო, რომ ვერ შენიშნეს და ვერ გაისიგრძე-განეს ეკლესიაში დიაკონისების არ არსებობის "პრობლემა"; რატომ ერთი მაინც არ გამოჩნდა ამ საუკუნეების მანძილზე, ინიციატორი ამ რაღაცის აღდგენისა?
რატო რომელიმე მსოფლიო ანდა ადგილობრივ საეკლესიო კრებაზე არ დადგა ეს საკითხი?


ციტატა
უმთავრესი იყო ქალთა ნათლობისას და მირონცხებისას, როდესაც, როგორც ცნობილია უნდა იყო თითქმის შიშველი. ამიტომ მაგალითად მირონცხებისას უხერხულ ადგილებზე მირონს სწორედ ქალი სცხებდა, ანუ დიაკონისა.

უფლებას რაც შეეხება, ქალი დიაკონისა ეზიარებოდა საკურთხეველში პირველიერარქის, მღვდლის და კაცი დიაკვნების შემდეგ.


რომელი ადგილებია ნეტა ნათლობისა უხერხული, ანდა შიშველი ვინ ინათლება დღეს?
--------
რატომ უნდა ვუსმინოთ ვიღაცა ბერძენის (ალბათ ბერძენია, ისე არც მაინტერესებს) ბჟუტურს?
--------

ერთს კიდევ ვიტყვი და ამას იქით ამ თემაში აღარც შემოვალ - ამ საკითხის წამოჭრა და სერიოზულად განხილვა ქართული ეკლესიის ტრადიციების შეცვლისაკენ მიმართული კამპანიის მორიგი გამოვლინებაა...

ბოდიში და ლ.რამიშვილი და ნ.ლადარია მახსენდება...


--------------------
"განა კაცია ტვინთხელა, ბევრს რომ ფარფატებს, ჰყვირისო. გვაშორე, ღმერთო, გვაშორე ერისთავობა ვირისო!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 12 2008, 04:43 PM
პოსტი #74


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



lch

ვატყობ ქვენთან ნორმალური საუბარი არ გამოვა...გირჩევთ ჩემს პოსტებზე ნუღარ გააკეთებთ კომენტარს, რადგან ისინი იმდენად უაზროა, რომ ხელი წამცდება და უნდა რაღაც დავწერო მწარე biggrin.gif


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jun 12 2008, 04:44 PM
პოსტი #75


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



lch
ციტატა
ამ საკითხის წამოჭრა და სერიოზულად განხილვა ქართული ეკლესიის ტრადიციების შეცვლისაკენ მიმართული კამპანიის მორიგი გამოვლინებაა...


ქართული ტრადიცია არ არის ეს, სხვაგანაც ასეთი ტრადიციაა, ანუ არ არიან დიაკონისები (ვის "ბჟუტურს" უსმინა მართლმადიდებლურმა ეკლესიამ, ეგ არ ვიცი).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
.ნინო
პოსტი Jun 12 2008, 04:49 PM
პოსტი #76


ნინო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,842
რეგისტრ.: 29-December 06
წევრი № 765



lch

თავდაპირველად ადამიანები შიშვლები მთლიანად შედიოდნენ წყალში და ასე ინათლებოდნენო წამიკითხავს... ალბათ ამიტომ ხდებოდა ქალებისათვის ქალის მიერ მირონცხება...

ისე გამიგია რომ დედათა მონასტრებში დედებს აქვთ სამკვეთლოში შესვლის უფლება და როგორც სტიქაროსნები ისე ეხმარებიან მოძღვარს წირვისას, ოღონდ საკურთხეველში არ შედიანო. მართალია?


--------------------
აცხოვნე, ღმერთო, ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი, ძლევა ჯვარითა ბარბაროსთა ზედა ღვთივდაცულსა ერსა შენსა მოანიჭე და ერი შენი საფარველსა ქვეშე მისსა დაიცევ, რათა ვიტყოდეთ, უფალო, დიდება შენდა.

საქართველო იქნება მთლიანი!

ნებით ქართველი არ თმობს საშობლოს, განა ადვილი დასათმობია...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 12 2008, 08:21 PM
პოსტი #77


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



თუ დიაცი როგორც მამაკაცის ქვემდებარე და მორჩილი, უღირსია მასწავლებლობისთვის და მითითებისთვის, რა მოხდა წმინდა ნინოს შემთხვევაში. როცა ამ დიაცმა მთელს ერს მოუტანა მოძღვრება?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 13 2008, 03:37 AM
პოსტი #78


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
გავლენა კი არა, ეს იყო ზეწოლა, პოლიტიკური, კულტურული და სულიერი ძლიერი სახელმწიფოს მხრიდან.

მეტი მეც არაფერი მიგულისხმია სარდიონ smile.gif
ციტატა
რომელი ადგილებია ნეტა ნათლობისა უხერხული, ანდა შიშველი ვინ ინათლება დღეს?
--------
რატომ უნდა ვუსმინოთ ვიღაცა ბერძენის (ალბათ ბერძენია, ისე არც მაინტერესებს) ბჟუტურს?

მდაა, ჯერ ერთი თემას და საკითხს არ იცნობ, სწორად მიგანიშნეს რომ იყო აუცილებლობა მათი არსებობისა, და მერე კიდევ ბჟუტურად არ გაქვს უფლება მოიხსენო შენზე მეტი განათლების მქონე სპეციალისტის ნაწერი...
ციტატა
.nino

ლინკი შევამოწმე მუშაობს, წიგნის გასახსნელად აუცილებელია დააწკნაპუნოთ "დაწვრილებით" და გაიხსნება ვორდში აწყობილი 2გვ. სტატია უწყებანიდან smile.gif
იხარეთ;
კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lch
პოსტი Jun 13 2008, 03:02 PM
პოსტი #79


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 616
რეგისტრ.: 10-May 08
წევრი № 4,780



Диаконисы: между монастырем и миром
О том, кто такие диаконисы, что их объединяет с современными сестрами милосердия и что отличает от них, мы беседуем с кандидатом исторических наук, автором книги "Очерки по истории общин сестер милосердия" священником Андреем ПОСТЕРНАКОМ
- Отец Андрей, что значит слово "диакониса"?
- В буквальном переводе с греческого это значит "служительница", сначала этот термин не имел специального значения и его можно было перевести как "помощница", "прислужница".

- Когда появились диаконисы как церковный чин?
- Церковного чина диаконис в ранней Церкви, в I-II веках, не существовало, он возник лишь в III веке. Поэтому упоминание о служительнице Фиве (память 3/16 сентября) в Послании апостола Павла к римлянам (около 58 года) не следует рассматривать как устоявшийся термин: "Представляю вам Фиву, сестру вашу, диаконису церкви Кенхрейской. Примите ее для Господа, как прилично святым, и помогите ей, в чем она будет иметь нужду у вас, ибо и она была помощницей многим и мне самому" (Рим. 16, 1-2).
Женский организованный диаконат на Востоке впервые упоминается в "Западной Церкви", каноническом сборнике, составленном в III веке в Сирии или Северо-Восточной Палестине. На основании "Дидаскалии" в IV веке были созданы "Постановления святых апостолов". Благодаря этим источникам мы и узнаем о служении диаконис.

- Чем занимались диаконисы?
- В церковной иерархии диаконисы стояли ниже диакона, который являлся их непосредственным руководителем. Новое служение было введено для того, чтобы в Церкви существовали посредницы между мужским клиром и женской частью общин, поскольку диаконисы для соблюдения благопристойности помогали при крещении женщин: после помазания елеем лба крещаемой остальные части тела помазывала диакониса, также она являлась и восприемницей вновь крещаемой. Диаконисы присутствовали при частных беседах женщин со священнослужителями; ухаживали за больными христианками; следили за порядком на женской половине храма; являлись руководительницами вдов и дев; могли выполнять какие-то поручения церковного характера. В эпоху императора Юстиниана определенное количество диаконис полагалось при каждом храме. Посвящение они получали через возложение рук, тем самым включаясь в число низших клириков – церковнослужителей, не совершавших таинств.

- Когда институт диаконис прекратил свое существование и почему?
- Исчезновение женского диаконата объясняется частично изменением церковной практики, так как Трулльский собор признал "Постановления апостольские" – основной сборник, регламентировавший деятельность диаконис, – затронутыми ересью. Кроме того, главная функция диаконис – помощь при крещении – постепенно утратила свой смысл с распространением практики крещения младенцев. Как кажется, главную роль в упразднении этого чина сыграло распространение женского монашества. Диаконисы хранили целомудрие и избирались из дев или однобрачных вдов не моложе 40 лет, фактически являлись монахинями или ставились в один ряд с последними.
Впрочем, предположительно с VIII-IX веков функции диаконис сильно изменились и могли непосредственно соприкасаться с некоей литургической практикой, аналогичной диаконской, поскольку женщине на шею возлагался орарь и в алтаре она брала в руки Чашу. Это могло вызвать со стороны Церкви опасения в возникновении ереси. А в ХII веке слово "диакониса" уже в полной мере превратилось в почетное звание.
Западная Церковь не знала женского диаконата в той развитой форме, в какой он существовал на Востоке. На Западе диаконисам предписывалось строгое безбрачие, ими становились вдовы, возможно, и девы. Посвящение диаконис, очевидно, производилось через возложение рук. В раннесредневековую эпоху слово "диакониса" стало почетным званием настоятельницы женского монастыря, аббатисы. Отсутствие разработанности данного чина и раннее его запрещение, относящееся к V веку, можно объяснить опасением Западной Церкви того, что женщины превысят свои полномочия и будут претендовать на священнические функции. Для этого были основания, потому что, в частности, уже святой Ириней Лионский писал о некоем еретике Марке, последовательницы которого совершали Евхаристию.

- А чем, например, современная требная сестра, которая помогает священнику при работе в больнице – рассказывает больным о Церкви, присутствует при совершении таинств, – отличается от диаконисы?
- Конечно, в чем-то служение требной сестры и диаконисы пересекается, но тут очень важно понимать, что женский диаконат являлся именно церковным чином: женщина получала посвящение через возложение рук и ее служение вполне сопоставимо со служением чтецов, алтарников.

- Как была устроена жизнь диаконисы?
- Диаконисы давали обет целомудрия, много молились Богу. Предание донесло до нас житие сподвижницы Иоанна Златоуста, святой Олимпиады (конец IV – начало V века, память 25 июля/7 августа). Олимпиада, женщина знатного происхождения, была поставлена в диаконисы после ранней смерти мужа. Святой Иоанн любил Олимпиаду за добродетели и не только духовно наставлял ее, но порой умерял ее излишний пыл. В 404 году, после изгнания Златоуста, в Константинопольском храме случился пожар, и Олимпиада была обвинена в поджоге. Кроме того, она не пожелала подчиниться новому архиепископу. Изгнанная из Константинополя, Олимпиада удалилась в Кизик. Диаконисе приходилось бороться с большим унынием, и святой Иоанн, утешая ее, отправил в Кизик 17 писем, дошедших до нас. Он напоминал о трудах, которые она переносила ранее: "С первого возраста до настоящего дня ты непрестанно питала алчущего Христа, напояла жаждущего, одевала нагого, гостеприимно принимала Его странником, посещала больного…"

- Остались ли какие-то достаточно подробные описания, свидетельства, уставы диаконис?
- Я уже назвал "Дидаскалию" и "Постановления святых апостолов". В греческих рукописях сохранился чин поставления в диаконисы IX века. А вообще, сообщения о диаконисах очень фрагментарны, однако имеется современная подборка, составленная западными исследователями.
Вообще эта тема очень хорошо изучена, особенно на Западе, поскольку источников мало. В России до революции была издана замечательная книга С.В. Троицкого "Диакониса в Православной Церкви".

- Известны ли святые диаконисы?
- Кроме святой Олимпиады, Нонна – мать святого Григория Богослова, известны и другие.

- Почему институт диаконис прекратил свое существование? Может быть, потому, что женщины злоупотребляли своими функциями, слишком активно вмешивались в жизнь Церкви?
- Это скорее логический вывод, чем документально зафиксированный.
В одном из памятников XII века есть такое упоминание об упразднении этого чина: в нем говорится не о том, что служение запрещается, а о том, что диаконис давно не рукополагают. В Церкви многое меняется не формально, а является следствием развития живого церковного организма. Уже к XI-XII векам в связи с массовыми крещениями младенцев перестали крестить взрослых (во всяком случае, это было редкостью). Перестало соблюдаться и разделение на женскую и мужскую половины храма, отпала практика присутствия третьего человека при исповеди. Теперь помогать могли просто благочестивые прихожанки или монахини.

- Были ли попытки возродить служение диаконис?
- В новое время, в XIX-XX веках, в протестантской церкви служение было возрождено, но уже на другой основе, сохранилось только название. В первой половине XIX века пастор Теодор Флиднер в Германии создал ряд отделений общины диаконис, которые стали разрастаться и превратились в мощную структуру, наследницей которой является диаконическая служба в Германии до сих пор. Диаконисы в таких общинах помогали женщинам, вышедшим из мест заключения, падшим женщинам, воспитывали маленьких детей. Подобное служение возникло и в англиканской Церкви в середине XIX века, можно сказать, из него выросло современное женское священство, не соответствующее никаким нормам жизни древней Церкви.
В нашей Русской Церкви в XIX веке было несколько попыток восстановить служение диаконис, но они оказались бесперспективными. Архимандрит Макарий (Глухарев), известный миссионер, хотел возродить это служение для проповеди христианских идей в инородческой среде. Синод, в частности митрополит Московский Филарет, отклонил это предложение. Следующим был также не реализованный проект петербургского священника Александра Гумилевского по реформированию Крестовоздвиженской общины сестер милосердия. Самой известной стала попытка святой преподобномученицы Елизаветы Федоровны, предложившей Синоду восстановить это древнее служение в Церкви.

- Почему же у Елизаветы Федоровны не вышло возродить институт диаконис? Что, собственно, она хотела возродить?
- На мой взгляд, эта попытка была связана с тем, что Елизавета Федоровна хотела зафиксировать в церковной жизни того времени статус Марфо-Мариинской обители. Она смотрела на свою обитель не просто как на общину сестер милосердия, в которой более строгий устав, близкий к монашескому, но как на новую церковную структуру, которая должна развиваться, расширяться, модернизироваться. И для того чтобы ее зафиксировать, Елизавета Федоровна хотела присвоить сестрам обители звание диаконис. Надо сказать, при жизни марфо-мариинских сестер их так и называли – диаконисами. Некоторые опасались, что это служение выйдет за рамки дозволенного. Поскольку сама Елизавета Федоровна была немкой по происхождению, то она, может быть и не осознанно, ориентировалась не на древние церковные образцы, а на те формы социального служения, которые уже существовали в Германии, те же общины Теодора Флиднера. Кто-то почувствовал в этом протестантское влияние, которое решили пресечь. Вопрос был отложен до Поместного собора, на котором он так и не был рассмотрен.

- Нужны ли диаконисы сейчас?
- Как я уже сказал, Церковь сама отсекает то, что становится ненужным. Сейчас возникают новые формы женского служения, которых не было до революции, – нынешние сестричества. Это очень специфическое, новое явление, отражающее реалии современной православной церковной жизни, когда сестры могут быть замужними, не дают строгих обетов, ухаживают за больными на добровольных началах, должны вести неформальную церковную жизнь, требующую духовного подвига. Можно сказать, что современные общины сестер милосердия в полной мере берут на себя наиболее необходимые для современной Церкви функции диаконис. Создание нового церковного чина было бы неправильным, потому что церковная иерархия предполагает все-таки не социальное, а церковное служение. Безусловно, и сейчас может встать вопрос о женском священстве. В свете того что в англиканской церкви уже имеются и женщины-священники, и женщины-епископы, этот вопрос приобретает явно ненормальную направленность. То, что Церковь много веков назад естественным образом от себя отсекла, – это, наверное, справедливо.
Христианство поставило образ женщины на небывалую высоту в сравнении с другими религиями, но в то же время установило естественные пределы различным формам женской активности. В этом есть особая мудрость, охраняемая церковной традицией.

Беседовала Вероника БУЗЫНКИНА


ორიგინალი - http://www.nsad.ru/index.php?issue=10§ion=11&article=252
--------------------------------------------------------------

აქ ჩემი სათქმელიც გაჟღერებულია - არა დიაკონისობას!

----------------------------------------------------------------

ძალიან გთხოვთ ნუ მაყენებთ პირად შეუცახყოფას...



--------------------
"განა კაცია ტვინთხელა, ბევრს რომ ფარფატებს, ჰყვირისო. გვაშორე, ღმერთო, გვაშორე ერისთავობა ვირისო!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 13 2008, 04:25 PM
პოსტი #80


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(lch @ Jun 13 2008, 03:02 PM) *

აქ ჩემი სათქმელიც გაჟღერებულია - არა დიაკონისობას!

მეუფე კალისტოსი სხვა აზრისაა...და მე მას ვეთანხმები..თუმცა, ვინაიდან რგორც თქვენს დადებულ წერილში ჩანს -ეკლესია ცოცხალი ორგანიზმია და მოქმედებს რეალიების მიხედვით და ამიტომ თუ რუსულან ქართულ სინამდვილეში ის მიუღებელია - შესაძლებელია ამას დავეთანხმო, რატომ არის მიუღებელი იგივე ინგლისურ რეალიაში...

მოკლედ ეს საკითხ მსჯელობის სფეროა, ვინაიდან როგორც მინიმუმ ორი განსხვავებული აზრი არსებობს და ჩემს აზრს ბოლობოლოუბრალო ადამიანი კი არა მეუფე იზიარებს...ამიტომ თქვენი რიგორიზმი არ მესმის...

ყველაფერზე შეიძლება კამათი, ოღონდ წყნარად


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

14 გვერდი V « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 23rd June 2024 - 06:58 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი