ბოროტი ხმა, როგორ უნდა ვებრძოლოთ? პარამეტრები

[nikolozi800]

მე მართმადიდებლური სწავლებიდან ესე ვიცი რო ის აზრი რომელსაც შფოთისა ზიზგის გრძნობა მოყვბეა ბოროტისგანაა ხოლო ისეთი აზრები რომელიც სიმშვიდესა და მხნეობას გვმატებს უფლისგანა. საერთოდ ადამიანის ეს ბოროტი გულისთქმები ჩვენი ცოდვილი ბუებიდან იღებს სათავეს. მთვარაიი მაცხოვნებელი გზა კი საკუთარი თავის ცოდვილად მიჩნევაა

[მ ა რ ი]

ხო მართალია ყველას გვაკ ეგ პრობლემა ამიტომ ამ ავ აზრებს უნდა შევებრდზოლოთ მარხვითა და ლოცვით ინტენსიურად უნდა ვილოცოთ და უფალს უნდა შევევედროთ დაგვეხმაროს ამ ავი აზრის დამარცხებაში

[nikolozi800]

ყველა ღმერთმა დალოცოს და გააძლიეროს და აარიდოს თავიდან ყოველგვარი უკეთურება. ვისაც ეს განსაცდელი გვეწვია მორჩილებით უნდა დავითმინოთ. და რაც არ უნდ ამოხდეს გავიმარჯვებთ ამ აზერებზე ტუ ვერა უნდა ვქვათ "უფალო შენ ხელთ ვარ, მიხსენი"

[Iona]

მასეთი ფიქრები უნდა გაატარო.უნდა თქვა ბულში რომ არ ეთანხმები. და ყურადღება არ მიაქციაო.

ეშმაკმა არ იცის შენ თავში რა ხდება როდესაც ფიქრს აგზავნის დგას და გიყურებს. თუ შეგეტყო რომ ძაან შეშფოთდი - შემდეგ კიდევ გააგრძელებს მსგავსი ფიქრების გამოგზავნას
მიტომ უნდა ეცადო რომ რეაქცია არ გქონდეს.

[nikolozi800]

Iona კი მართალი ხარ მარა ჩვენი პრობლემაა საერთი ჯამში ის არის რომ იმდენად ურწმუნოები ვართ რო ეს უნებლიედ ბოროტისგან შთგონებული აზრები ჩვენი საკუთარი გვგონია და ამიტომაც ვშფოთავთ. მაგრამ კიდევ უნდა ავღნიშნო რო მართლა ძნელია ზრახვებთან ბრძოლა. გამოთქმაც არის 'ზრახვებთან ბრძლოას ღმერტი მოწამეობად თვლის" ანუ ამით დგინდება რო გამკლავება ბოროტ გულისთქმებთან არც ისე ადვილი საქმეა. სამაგიეროდ უფლის წყალობით გვაქვს ლოცვა და მისი წარმოთქმის უნარიც რაც ბოროტის მიმართ მართლა დიდი წინააღმდეგობაა ამას ჩემი გამოცდილებიდან ვამბობ

[ႲႭႡႰႠႬ]

Iona
nikolozi800
ერთმა მითხრა რომ ფიქრი ცოდვააო. აი მაგალითად როცა მოდის ისეთი ფიქრი როგორიცაა "სწორია თუ არა მართლმადიდებლური სწავლებები" ცოდვაა? ასეთ რამეზე ფიქრი ცოდვად ითვლება თუ არა თქვენი აზრით?

[iisperiTOVLI]

iisperiTOVLI
იმავე სიყვარულიტ განვეწყე ახლა მეც თქვენმდამი და მართლა კარგია რო ღმერთმა ერთამნეთს შეგვახვედრა. თქვენ პრველად გაგიცანით და ვთქვი როგორც ახალ მეგობრებთან ჩემი გასაჭირი მე ეს ჩემი მეგობრებისთვისაც არ მიტქვამს რადგან ძალიან მცრხვენოდა. მარტო მოძღვართან მარა იმასთანაც ვერ ვახერვებ ხოლმე ასე დიდხანს დროსი გატარებას და ლაპარაკს

გაიხარეე! მესმის შენი.. ჩვენთან არს ღმერთი!

[Rozoma]

iisperiTOVLI
არს და იყოს!
მე სადღაც მაქვს წაკითხული, რომ ეგ აზრები ბოროტისგან არის და ცოდვა მხოლოდ იმ შემთხვევაშია, თუ არ შეებრძოლები. იესოს ლოცვა უებარი საშუალებაა, და ხშირი პირჯვრის წერა!
უფალი შეგვეწიოს!

[iisperiTOVLI]

iisperiTOVLI
არს და იყოს!
მე სადღაც მაქვს წაკითხული, რომ ეგ აზრები ბოროტისგან არის და ცოდვა მხოლოდ იმ შემთხვევაშია, თუ არ შეებრძოლები. იესოს ლოცვა უებარი საშუალებაა, და ხშირი პირჯვრის წერა!
უფალი შეგვეწიოს!

ხო მეც მასე ვფიქროობ.. გაგაძლიეროს უფალმა!

[makiki]

ჩემი აზრით არავითარი ბოროტი ხმა არ არსებობს, უბრალოდ ყოველგვარი "ბოროტი ხმა" ადამიანის გულისთქმებიდან მოდის და აცდუნებს მას. თუ გული სუფთაა არავითარი ბოროტი ხმები არ აწუხებს ადამიანს.

იცი რა არის სანამ შენ თვითონ არ გამოცდი ძალიან ძნელია ილაპარაკო.

[nikolozi800]

არ ვიცი მარა ამ შემთხვევაში მე პირადა ფსიქოლოგიური დახმარება ნაღდად მჭირდება

[Iona]

ვიპოვე!

აქ წერია როგორ უნდა განვასხვავოთ აზრი შენია თუ არაა შენი.

Вопрос: Во время молитвы приходят разные страшные слова, иногда даже богохульные; это от моего сердца или...? как мне избавиться от них?
Ответ: Избавиться от этого очень просто – надо помнить, что мысли кощунственные, богохульные, не от нас, а от демона. Они похожи на лай собак за окном; мы слышим лай, но ведь не должны думать, что это наш голос. Так и эти мысли, они не наши. К нам могут придти греховные мысли от наших страстей, но богохульные мысли на молитве это от дьявола. Теперь как различить эти мысли? Наша страстная мысль дает на какое-то мгновение удовольствие. Мы переживаем некое наслаждение от греховной страстной мысли, хотя это наслаждение потом меняется чувством отвращения, потери и т.д. Но мы переживаем момент наслаждения, а в богохульной мысли этого момента нет, там сразу испуг. Это доказательство, что оно не от нас и не наше. Надо сказать «не соизволяю» и затем спокойно продолжать молиться.

შეკითხვა : ლოცვიას ჩნდება ხოლმე სხვადასხვა საშინელი სიტყვები, ზოგჯერ ღვთისგმობიც; ეს ჩემი გულიდანაა და როგორ მოვიცილოთ ისინი თავიდან?

პასუხი: მსგასი ფიქრებისგან თავის დაღწევა ადვილია - საჭიროა გვახსოვდეს რომ ღვთისმგმობი და მკრეხელური აზრები ჩვენგან არაა არამედ დემონისაგან. ისევე როგორც ძაღლის ყეფის ხმა გვესმის ფანჯრიდან - არაა საჭირო რომ ვიფიქროთ ეს ჩვენივე ხმაა. ასევე ეს ფოქრებიც არაა ჩვენი. ჩვენ შეიძლება მოგვივიდეს ცოდვილი აზრები საკუთAრი ვნებებისაგან, მაგრამ ღვთისმგმობი ფიქრები ლოცვისას ეს ეშმაკისგანაა.

აXლა როგორ განვასხვაოთ ეს ფიქრები ? ჩვენი ვნებიანი ფიქრები რაღAც მომენტში გვანიჭებენ სიამოვნებას. ჩვენ განვიცდიტ გარკვეული სიამოვნებას ცოდვილი და ვნებიანი ფიქრისაგან თუმცა შემდეგ ეს სიამოვნება იცვლება ზიზღის გრძნობით , მაგრამ ადგილი აქვს სიამოვნების სიამოვნებს მომენტს. ღვთისმგმობი ფიქრებისას კი ასეთი მომენტი არ არსებოს, იქ თავიდანვე შიში ჩნდება ეს არის იმის სამხილი რომ ის ჩვენი არააა და ჩვენ არ გვეკუთვნის.
საჭიროა ვთქვათ " არ მნებავს (არ ვეთანხმები) და შემდეგ წყნარად გავატრძელოთ ლოცვა

[nikolozi800]

Iona აუ გეხვეწები რუსული კარგად არ მესმის და თუ არ შეწუხდები ზოგადი შინაარსი ქართულად დაწერე რა გთხოვ წინსაწარ დიდი მადლობა

[Iona]

ერთმა მითხრა რომ ფიქრი ცოდვააო. აი მაგალითად როცა მოდის ისეთი ფიქრი როგორიცაა "სწორია თუ არა მართლმადიდებლური სწავლებები" ცოდვაა? ასეთ რამეზე ფიქრი ცოდვად ითვლება თუ არა თქვენი აზრით?

რავიცი აბა

[nikolozi800]

მოკლედ წეღან მამა არჩილმა შეთი პასუხი მომწერა თუ სულიერი ბრძოლა გაქ კაია რადაგან ღმერთს ახსოვხარ და სულერ გამოცდილებას გძენსო ასე რომ ჩემო ქრისტეს მეომრებო ნუ შეგვაშინებს ლუციფერის ოინები. უფალმა დაგლოცოს ყველა და ეს ბრძოლა თქვენი გამარჯვენით დასრულებულიყოს.

[Iona]

არ ვიცი მარა ამ შემთხვევაში მე პირადა ფსიქოლოგიური დახმარება ნაღდად მჭირდება

აი შენი ფსიქოლოგირუ დამხმარეებიც

წმინდა ეგნატე ბრიანჩანინოვი
http://www.predanie.ru/mp3/Svjatitel_Ignatij_Brjanchaninov/
წმინდა ნიკოდიმოს მთაწმინდელი
http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/brdzola/sarchevi.htm

კიდევ მამა პაისის აქვს წიგნი სულიერი ბრძოლა. ნახევარი წიგნი მაგაზეა.

.......12 რომელმან სძლოს, ვყო იგი სუეტად ტაძარსა შინა ღმრთისა ჩემისასა, და გარე არღარა განვიდეს და დავწერო მას ზედა სახელი ღმრთისა ჩემისაჲ და სახელი ქალაქისა ღმრთისა ჩემისაჲ ახლისა იერუსალჱმისაჲ, რომელი გარდამოვალს ზეცით ღმრთისაგან ჩემისა, და სახელი იგი ჩემი ახალი. 13. რომელსა ჰქონან ყურნი, ისმინენ, რასა ეტყჳს სული ეკლესიათა.
იოანეს გამოცხადება 3 თავი

პ.ს
სხვათაშორის გონებას ძაან წმინდავს კარგი ფიზიკური დატვირთვა, აი კარგად რომ დაიღლები

[nikolozi800]

Iona
აუ მართლაი ხარ ფეხბურუთს რო ვთამაშობ მართლა იწიმინდება დაბინდული გონება

[Iona]

აუ მართლაი ხარ ფეხბურუთს რო ვთამაშობ მართლა იწიმინდება დაბინდული გონება

კიდევ ძაან ეფექტურია (თუმცა მე ძაან მიჭირს) თუ საღამოობით საჭმელს- სასმელს არ მიიღEბ ერთი 5 საათიდან.

გადასამუშავებელი როცა ბევრია კუჭში სისხლი მოძრაობს მუცელში ინტენსიურად რაც ხელს უწყობს სიძვის ვნების აღგზნებას ძილში.

კიდევ თუ სული ამპარტავნებისაგანაა მიდრეკილი უფრო ძნელია მსგავს ფიქრებთან ბრძოლა, რადგანც გული დაახლოებით ასეთ მოძრაობას აკეთებს უკეთური ფიქრის მოსვლისას.... როგორ მე ? და ასეთი ფიქრი ? მე ხო ასეთი წმინდა ეგ როგორ? შედეგად იმის მაგივრად რო ფირქი გონებაში რაც შიძლება ცოტა ხანს დარჩეს იწყება ბოროტთან საუბარი, რისი დაწყებაც დაღუპვის პირველი საფეხურია და დაუშვებილია (გავიხსენოთ ევასა და გველის დიალოგი) ...ეშმაკი ამ საქმით პირველი წელი არაა დაკავებული , მას აქვს მრავალ საუკუნოვანი გამოცდილება ადამიანთა მოტყუებისა, ამიტომ ჯობია არ დავუწყოთ საუბარი. სავარაუდოდ ამიტომაც გვირჩევენ მამები რომ არასოდეს მივენდოთ საკუთAრ თAვს.

რეალურად კი საკვირველი ის არაა რომ თავში იდიოტური ფიქრები მოდის საკვირველი ისაა როცა ისინი არ მოდიან
უნდა ვეცადოთ რომ უკეთური ფიქრი გონებაში იყოს რაც შეიძლება ცოტა ხანს, გონებაში თუ არ გააჭაჭAნებ და არ ამოუშვებ ვნება ადრე თუ გვიან ჩაკვდება, თუმცა ბევრს იფართხალებს მანამდე.

ეშმაკი იღებს რა საკვებს ჩვენივე ცოდვებისგან უფრო და უფრო ძლიერდება რადგანაც ყველაფერი დინამიკაშია და არაა დრო საკუთAრი მიღწევებით ტკბობისა (ვინც არ კრიბავს ის აბნევს.)

ეგ ყველაფერი კარგია და აუცილებელიც, მაგრამ ხშირ აღსარებასა და ზიარებზე კაი მაინც არაფერი არაა))))

[makiki]

კიდევ თუ სული ამპარტავნებისაგანაა მიდრეკილი უფრო ძნელია მსგავს ფიქრებთან ბრძოლა, რადგანც გული დაახლოებით ასეთ მოძრაობას აკეთებს უკეთური ფიქრის მოსვლისას.... როგორ მე ? და ასეთი ფიქრი ? მე ხო ასეთი წმინდა ეგ როგორ? შედეგად იმის მაგივრად რო ფირქი გონებაში რაც შიძლება ცოტა ხანს დარჩეს იწყება ბოროტთან საუბარი, რისი დაწყებაც დაღუპვის პირველი საფეხურია და დაუშვებილია (გავიხსენოთ ევასა და გველის დიალოგი) ...ეშმაკი ამ საქმით პირველი წელი არაა დაკავებული , მას აქვს მრავალ საუკუნოვანი გამოცდილება ადამიანთა მოტყუებისა, ამიტომ ჯობია არ დავუწყოთ საუბარი. სავარაუდოდ ამიტომაც გვირჩევენ მამები რომ არასოდეს მივენდოთ საკუთAრ თAვს.

გაიხარე ამის დაწერისთვის,მემგონი ზუსტად ჩემთვისააა

[.ნინო]

საშინელი აზრებით ალბათ ყველა ცვენტაგანს ებრძვის ბოროტი... ყველას მეტ-ნაკლებად, ალბათ უფალი უშვებს იმდენზე, რამდენის გაძლებაც ადამიანს შეუძლია...

მეც ძალიან ხშირად მაწუხებდა ეს ფიქრები, ეხლა თან და თანობით შემცირედა, და მადლობა უფალს... იქნებ ოდესმე გავთავისუფლედე კიდეც მათგან ღვთის შეწევნით.

უბრალდ მინდა ერთი პატერიკი გავიხსენო, რომელიც ძალიან დიდ შვებას მანიჭებს პირადად მე, და იმედია თქვენთვისაც იქნება მანუგეშებელი:

ერთ-ერთ მონასტერში ბერმა შესჩივლა მოძღვარს: უწმინდური ფიქრით მებრძვის ბოროტიო. მან მიიყვანა კელიის ფანჯარასთან დაანახვა ხე და უთხრა: შეგიძლია აუკრძალო ამ ჩიტებს მოფრენა და ხეზე ჩამოჯდომაო? ბერმა რა თქმა უნდა იუარა. მაშინ მოძღვარმა უთხრა: მაგრამ შენ ხომ შეგიძლია ყველა მოსვლაზე აუქშიო მათ და გააფრთხოო. ასევე მოექეცი სენს ფიქრებს, გამოჩენისთანავე გააფრთხე ისინი ლოცვით და ეს აგარიდებს ცოდვასო.