თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ ეკლესია და სახელმწიფო _ ქართველი ერის ღვთიური მისია

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 11 2009, 08:26 PM

ცნობილია, რომ განგების ძალით საქართველო იესო ქრისტეს დედას - მარიამს ხვდა წილად და მის მფარველობაში მოექცა. უფლის ეს ნება განპირობებული იყო არა მარტო ყოვლაწმინდა მარიამის ეთნიკური წარმომავლობით.

იგი უპირველესად ეფუძნებოდა იმას, რომ საქართველო დედამიწის გეოპოლიტიკურ კვანძს, მისი სულიერი ველის ეპიცენტრს შეადგენს.

სამწუხაროდ, ქართველებმა დღემდე ღრმად ვერ გავიაზრეთ ის დიდი პასუხისმგებლობა, რაც თავისი არჩევანით უფალმა დაგვაკისრა.

ამის შედეგია, თუნდაც ის განსაცდელი, რომელიც ბოლო დროს თავს გვატყდება.

მხედველობაში მაქვს ქართული სახელმწიფოს ტერიტორიული მთლიანობის რღვევა.

ასე მაგალითად, პირველი და მეორე პრეზიდენტის - ზ.გამსახურდიასა და ე.შევარდნაძის მმართველობისას ფაქტობრივად ჩამიგვცილდა სამხრეთ ოსეთი და აფხაზეთი.

დღეს მომქმედი პრეზიდენტის - მ.სააკაშვილის წყალობით კი სამხრეთ ოსეთი და აფხაზეთი იურიდიულადაც დავკარგეთ.

აქ საუბარია არა მარტო ტერიტორიების დაკარგვაზე. ჩვენ დავკარგეთ ჩვენი ოჯახის წევრები, აფხაზები და ოსები, ახლობელი ადამიანები, ჩვენი ძმები და დები.

ქართველთა ერთი ნაწილი ამ უბედურების მიზეზად საპრეზიდენტო ინსტიტუციას მიიჩნევს. ამის გამო მის გაუქმებას და საპარლამენტო რესპუბლიკის დამკვიდრებას მოითხოვს.

მიზეზი სულ სხვაა.

1918-1921 წლების საქართველო საპარლამენტო რესპუბლიკას წარმოადგენდა, მაგრამ ჩვენ იმ დროს ქვეყნის არა თუ ნაწილი, მთელი ტერიტორია დავკარგეთ.

ჩვენი ტრაგედია განაპირობა თავისთავად არა ქვეყნის მოწყობის პოლიტიკურმა ფორმამ, არამედ ერთმორწმუნე მეზობელ რუსეთთან ქართული სახელმწიფოს მეთაურთა ფარულმა თუ ღია დაპირისპირებამ.

მართლმადიდებელი ხალხების ერთიანობის მოშლა, ქართველებისა და რუსების გადამტერება, მსოფლიოზე გაბატონების მოსურნე კოსმოპოლიტური ძალების სასიცოცხლო ინტერესებშია. ეს საგრძნობლად უიოლებს მათ მიზნის მიღწევას. ამიტომაა, რომ მართლმადიდებლური სამყაროს ერთიანობის განმტკიცება ჩვენი ეროვნული თვითმყობადობის შენარჩუნების წინაპირობაა.

ამის გაგება არ სურს არც ხელისუფლებას და არც ოპოზიციას.

არცერთ მათგანს ვაგლახ, რომ არ იმსახურებს მრავალტანჯული ქართველობა.

ხელისუფლებისა და ოპოზიციის ჭიდილი გაზააბნეულთა ჭიდილია და მეტი არაფერი.

მათ ვერ გაისისხლხორცეს ის საპატიო მისია, რომელიც განგებამ დაგვაკისრა:

თუ უფალმა იესო ქრისტე ქმნა ღმერთკაცად - თითოეული ადამიანისათვის პიროვნულ სახატედ, საქართველო მან გადასცა მფარველობაში მის მშობელ დედას იმ განზრახვით, რომ ადამიანთა მოდგმას აქ მოვლინებოდა ახალი ქვეყნიერება - სახატე ქვეყანა, სადაც იბატონებდა “სამართალი, წყალობა და რწმენა”.

ამასთან ქართული ენა ღმერთმა საიდუმლოებებით აღავსო და აღიარა წმინდა ენად, რომელ ენაზეც მაცხოვარმა მეორედ მოსვლის ჟამს უნდა განსაჯოს მთელი კაცობრიობა.

აქედან გამომდინარეობს ორი დიდი ისტორიული ამოცანა,რომელთა ხორცშესხმა განგების ძალით ქართველობას დაგვევალა: დავამკვიდროთ ჩვენს სამშობლოში ახალი ქვეყნიერება და შევინარჩუნოთ ღვთის მადლით კურთხეული ქართული ენა.

ამ განგებულებათა სისრულეში მოყვანას ქართველები ვერ შევძლებთ მანამ, სანამ ჩვენთან საერო და საეკლესიო საზოგადოება ერთმანეთისადან გამიჯნული იქნება.

ღვთისმშობლის წილხვედრილ ქვეყანაში ისინი უნდა შეადგენდნენ არა ორ, განცალკევებულ საწყისს, არამედ ერთი, განუყოფელი საწყისის ორ მხარეს.

საერო და საეკლესიო საზოგადოების გათიშულობის შედეგია თუნდაც ის, რომ ისინი მოკლებული არიან ერთიან დღესასწაულებს.

სასურველია, ასეთ საერთო დღესასწაულებად იქცნენ საქართველოს მფარველად ყოვლაწმინდა მარიამის მოვლინებისა და ღვთივრჩეული ქართული ენის - მაცხოვრის სამსჯავრო ენის დღეები.

საერო და სასულიერო საზოგადოების ერთსაწყისიანობის მიღწევა როდი ნიშნავს სახელმწიფოს მიერ ეკლესიის დაქვემდებარებას, ან პირიქით, ეკლესიის გაბატონებას სახელმწიფოზე.

ამ ერთსაწყისიანობაში იგულისხმება, ერთის მხრივ, სახელმწიფო იდეოლოგიის დაფუძნება ქრისტიანულ პოსტულატებზე, მეორეს მხრივ კი - ქვეყნის მართვა-გამგეობაში საერო და საეკლესიო საზოგადოების თანამონაწილეობის პრინციპის აღიარება.

საერო და საეკლესიო საზოგადოების ურთიერთობის ჰარმონიზაციისათვის განსაკუთრებული მნიშვნელობა ენიჭება განგების მიერ დადგინებული მეფის ინსტიტუტის აღდგენას კონსტიტუციური მონარქიის ფარგლებში.

დღეს კამათის საგანს შეადგენს საკითხი - სამეფო ტახტი მემკვიდროებითი უნდა იყოს თუ არჩევითი?

ყოვლაწმინდა მარიამის წილხვედრილი ქვეყნისათვის მისაღები არც ერთია და არც მეორე.

ღვთივრჩეულ წმინდა მიწაზე მეფობა არ შეიძლება იყოს დინასტიური.

თავის დროზე ჩვენს ქვეყანას დიდად ავნო ნიჭიერ ხელმწიფეთა უნიჭო და უძღები შვილების მეფობამ, ასევე სამეფო ტახტისათვის მემკვიდრეთა შორის ბრძოლამ, რომლებიც არ თაკილობდნენ მიზნის მისაღწევად უცხო ძალებთან გარიგებას.

ამ კუთხით აღსანიშნავია, რომ სამათასწლიანი ისტორიის მქონე ქართული სახელმწიფო მხოლოდ ორასიოდე წელი იყო ერთიანი და დამოუკიდებელი.

მაცხოვრის დედა-ქვეყანაში მეფე არც “ქუჩის” თავყრილობაზე შეიძლება აირჩეს.
საზოგადოებრივი ცნობიერების ზომბირების თანამედროვე შესაძლებლობის პირობებში ეს ერის თვითმკვლელობის ტოლფასი იქნებოდა.

ღვთისმშობლის წილხვედრილ ქვეყანაში მეფობა მხოლოდ უფლისაგან ბოძებული უნდა იყოს.

ამიტომ საქართველოს მეფე უნდა მოევლინოს ღმერთის სავანედან - ეკლესიის წიაღიდან.

კონსტიტუციის ძალით ეს მძიმე ხვედრი უნდა ერგოს მოწამეობრივი გზით მავალ ქართველთა შორის პირველ ქართველს-უფლის დესპანს ჩვენს მიწაზე.

ასეთი ღვთივრჩეული პირი კი წმინდა სინოდის მიერ კურთხეული კათოლიკოს-პატრიარქია.
სხათაშორის,სამოციქულო ეკლესიის საჭეთმპყრობელის მეფობას დასაშვებად მიიჩნევდა ძველი ქართული სამართალიც.

მეფე უუფლებო არ უნდა იყოს.ამასთან, მას მხოლოდ იმდენი უფლებები უნდა გააჩნდეს,რომ სახელმწიფომ კლერიკალური ხასიათი არ შეიძინოს.

კონსტიტუციური მონარქის უფლებამოსილებაში უნდა შედიოდეს:
კონსტიტუციის ხელმოწერა და გამოქვეყნება, საკანონმდებლო ინიციატივა,ვეტოს დადება პარლამენტისა და მთავრობის იმ გადაწყვეტილებზე,რომლებიც ეწინააღმდეგებიან ქართველი ხალხის ინტერესებს, ეროვნული უშიშროებისა და იუსტიციის უმაღლესი საბჭოს თავმჯდომარეობა, ეროვნული ბანკის, კონტროლის პალატის,სტატისტიკის დეპარტამენტის კურირება, საკონსტიტუციო და უმაღლესი სასამართლოს ხელმძღვანელთა დამტკიცება, პარლამენტის არჩევნების, რეფერენდუმის, გენერალური პროკურორის, საქართველოს ელჩების დანიშვნა, უცხოეთის სახელმწიფოთა ელჩების რწმუნებათა სიგელების მიღება,დაჯილდოვება, შეწყალება, მოქალაქეობის და თავშესაფრის მიცემის საკითხების გადაწყვეტა,საგანგებო და საომარი მდგომარეობის გამოცხადება.

ღვთის მიერ კურთხეულ მეფესთან უნდა შეიქმნას სათათბირო ორგანო-სამეფო დარბაზი, სადაც გაერთიანდებიან საერო და საეკლესიო საზოგადოების ღირსეული წარმომადგენლები.

ამასთან, მეფე პირდაპირ და უშუალოდ უნდა იქნეს წარმოდგენილი პარლამენტში სამეფო დარბაზით.
სამეფო ინსტიტუტის სწორედ ასეთი,ღვთისმშობლის წილხვედრილი ქვეყნისათვის დამახასიათებელი, მოდელი უნდა გახდეს საქართველოს სახატე ქვეყანად გარდაქმნის ქვაკუთხედი.

ახალი ქართული სახელმწიფოს მთავრობის შემადგენლობაში არ შეიძლება არ იქნან შეყვანილნი სასულიერო საზოგადოების ღირსეული წევრები.

სასურველია, თუ ისინი სათავეში ჩაუდგებიან განათლების, კულტურის, ჯანმრთელობისა და სოციალური უზრუნველყოფის დარგებს, სასჯელაღსრულებისა და პრობაციის სამსახურს.

ასევე მიზანშეწონილია წმინდა სინოდის შემადგენლობაში გამორჩეული საერო პირის – მრევლის სრულუფლებიანი წარმომადგენლის შეყვანა.

ამისათვის კი აუცილებელია დღეისათვის დაქსაქსული მრევლის ორგანიზება, მისი გადაქცევა მძლავრ საერო მოძრაობად.

საქართველოში ახალი ქვეყნიერება უნდა დამკვიდრდეს მერიტოკრატიული წეს-წყობილების სახით,სადაც ცხოვრებისეული წინსვლის წინაპირობა იქნება არ გვარიშვილობა და წოდებრიობა (არისტოკრატია),არა პარტიულობა და ფული (დემოკრატია), არამედ ცოდნა, რწმენა და ნიჭიერება.

ამასთან დაკავშირებით საგულისხმოა ბიბლიური შეგონება: ”მთავარი სიბრძნე სიბრძნის მოხვეჭაა, ყოველ მოსახვეჭელთაგან ცოდნა მოიხვეჭეო!”

მაცხოვრის დედა-ქვეყნისათვის უცხო და მიუღებელია ლიბერალიზმის ფასეულობანი, რომლებმაც კაცი კაცის მგლად აქციეს, ადამიანი ვიწრო მატერიალიზმში ჩაფლეს და სულიერებაგან დააცარიელეს.

ჩვენ უნდა შევინარჩუნოთ ქართული ზნე-წესი, ქართული მორალი,კაცთმოყვარეობა და რაინდობა, ოჯახური ცხოვრების სიმტკიცე, პიროვნული და ეროვნული ღირსების შეგრძნება.

ახალი ქართული სახელმწიფო უნდა დაეფუძნოს სოციალური სოლიდარობის პრინციპს, რომელიც კაცს კაცის წამლად მიიჩნევს და ნივთიერ კეთილდღეობას სულიერების წინ არ აყენებს.

სწორედ ამიტომ გვმართებს ჩვენ ვიდგეთ “საერთო ნიადაგის” პოზიციაზე, აღვადგინოთ პატრონყმობის უნიკალური ქართული ტრადიცია, განვამტკიცოთ ერის კორპორატიული ბუნება.

ჩვენს წმინდა მიწაზე ახალი ქვეყნიერების დამკვიდრება მოითხოვს ქართული ცივილიზაციის შევსებას ზღვაოსნური კულტურით.

ათასწლეულებია ქართველები ვცხოვრობთ ზღვის პირას, მაგრამ ვერ გაგვიგია მისი ყადრი, ვერ დაგვიძლევია განვითარების ცალმხრივობა.

ჩვენ უნდა აღმოფხვრათ ეს ხარვეზი, დავუძმობილდეთ ზღვას, ავითვისოთ მისი სიმდიდრე.

რა თქმა უნდა არაა სასურველი პატარა ერი გავხადოთ მეზღვაურ ერად,მაგრამ ყოვლად დაუშვებელია ჩვენთვის დამღუპველი ანტიზღვური ინერცია.

ლაზების ტრადიციებისა და გამოცდილების გათვალისწინებით ჩვენ უნდა გარდავქმნათ საქართველო სახმელეთო-საზღვაო ქვეყანად.

ჩვენი ვალია გავხადოთ სოფლისა და ზღვის მეურნეობა, მათი პროდუქტების გადამუშავება ეკონომიკური ცხოვრების უმთავრეს პრიორიტეტად.

იესო ქრისტეს დედის წმინდა მიწაზე “ახალი ქუეყნის” აშენება, რაც პირველად დავით აღმამშენებელმა მოიწადინა, დღეს დროში დაემთხვა გლობალიზაციის აქტიურ ფაზაში შესვლას.

გლობალიზაცია ღვთიური მოვლენაა,მაგრამ იგი როდი ნიშნავს იმას,რომ ამა თუ იმ ცივილიზაციის მატარებელმა სახელმწიფომ,რა დიდი და მდიდარი არ უნდა იყოს იგი,თავს მოახვიოს მთელ მსოფლიოს თავისი ფასეულობები და პრობლემები.

გლობალიზაცია ბუნებით დადგინებული პროცესია და გულისხმობს დასავლეთისა და და აღმოსავლეთის კულტურების კონვერგენციას, რის შედეგადაც ჩამოყალიბდება ერთიანი, სრულიად ახალი, ევრაზიული ცივილიზაცია.

ამ კუთხით ქართველები პირნათელი ვართ ღვთის წინაშე, რამეთუ ამ ობიექტური პროცესის ავანგარდს წარმოვადგენთ.

ჩვენი თვითმყობადი კულტურა შეიცავს დასავლეთისა და აღმოსავლეთის კულტურათა მონაპოვრებს. იგი თანაბრად მიეკუთვნება ორივე ცივილიზაციას, მაგრამ არცერთს ცალკე აღებულს.

ქართული კულტურა ევრაზიულია თავისი არსით. ამავე დროს იგი მყარად დგას ეროვნულ ნიადაგზე.

ამიტომ გლობალიზაციის ქართული მეთოდი უნდა გაითავისოს მთელმა მსოფლიომ.

ჩვენ კვლავაც უნდა გვქონდეს მჭიდრო ურთიერთობა დასავლეთის ქვეყნებთან. მაგრამ ამავე დროს ინტენსიურად უნდა ვითვისებდეთ ადამიანის ფიზიკური და სულიერი სრულყოფის აღმოსავლულ ფასეულობებს.

ორიენტაცია აღმოსავლეთზე ჩვენს აღმსარებლობაში უდიდესი დატვირთვის მატარებელია.

საგულისხმოა, რომ თვით სიტყვა “ორიენტაცია” პირდაპირი გაგებით ნიშნავს სწრაფვას აღმოსავლეთისაკენ.

ბიბლიის მიხედვით სამოთხე აღმოსავლეთშია. მართლმადიდებლები ტაძრებს აშენებენ საკურთხევლით აღმოსავლეთისაკენ, მიცვალებულებს ასვენებენ სახით აღმოსავლეთისაკენ, ლოცულობენ აღმოსავლეთის მიმართულებით.

საქართველო ღვთიური ხიდია, რომელიც დასავლეთს აღმოსავლეთთან აკავშირებს.

შემთხევითი არ იყო, რომ დიდი კონსტანტინე ქართველი ერის ისტორიულ მოწოდებად “ორი დიდი სამყაროს: ევროპისა და აზიის სულის შეხამებას” მიიჩნევდა.

უდაოა, რომ მარიამ ღვთისმშობლის წილხვედრილი ქვეყანა კარგახსნილი უნდა იყოს ყველა ხალხისათვის.

მის საგარეო პოლიტიკას საფუძვლად უნდა დაედოს გეოპოლიტიკური პრულარიზმის პრინციპი.

საქართველო არ შეიძლება მიეჯაჭვოს ერთ ქვეყანას ან ქვეყნების ჯგუფს.

ამავე დროს მისთვის ნეიტრალიტეტიც მიუღებელია.

იესო ქრისტეს დედა-ქვეყანა ვერ იქნება ნეიტრალური მართლმადიდებლური სამყაროს სხვა ქვეყნებთან მიმართებაში, რამეთუ დაუშვებელია გულგრილი დამოკიდებულება ერთმორწმუნე ხალხების ბედისადმი.

საქართველო ვერც აგრესიული იქნება ნებისმიერი სხვა ტრადიციული კონფესიების მიმდევრებთან ურთიერთობაში.

აქ, პირველ რიგში, იგულისხმება ჩვენი მოსახლეობის მაჰმადიანული ნაწილი,ასევე მეზობელ ქვეყნებში მცხოვრები ისლამის მიმდევარი მილიონობით ქართველი.

მართალია, სხვადასხვა დროს ბევრმა სახელმწიფომ მოგვაყენა ზიანი, მაგრამ არ გვმართებს დავემონოთ წყენასა და ბოღმას.

ჩვენ უნდა ვისწავლოთ პრაგმატიზმი და ვიფიქროთ უპირატესად მომავალზე.

მეორედ მოსვლის ჟამს მაცხოვარს მისი მშობელი დედის წმინდა მიწაზე ახალი ქვეყნიერება დამკვიდრებული უნდა დახვდეს, რათა შესძლოს ადამიანთა ცოდვების განკითხვა ქართულ ენაზე.

ამ მხრივ ყურადსაღებია, რომ რეალური სამყაროს გაორება, მიწიერის გვერდით ვირტუალური ცივილიზაციის შექმნა მთელი სიმწვავით აყენებს ღვთივრჩეული ენის სიციცხლისუნარიანობის საკითხს.

საქმე ეხება უცხოტომელთა ახალი სიტყვების მოზღვავებას, რომელთა ოდენობა გეომეტრიული პროგრესიით იზრდება.

ამან პერსპექტივაში ქართული ენა შეიძლება ჩაძიროს,გადაადგვაროს ან მკვდარ ენად აქციოს.

საბედნიეროდ, რეალური საფრთხის თავიდან აცილების შანსი მოგვეპოვება.

ღვთის მადლით ჩვენს წმინდა ენას გააჩნია დაუშრეტელი იდიომური წყარო,რომლის შემწეობითაც მას შეუძლია დღევანდელ ინფორმაციულ ქარტეხილებში გადაირჩინოს თავი.

ეს წყაროა მეგრული და სვანური ლექსიკა, რომელიც სახელმწიფოს ზრუნვის საგანი ვერა და ვერ გახდა.

სწორედ აქ მოიპოვება უამრავი სიტყვა,რომლებითაც შეიძლება ჩავანაცვლოთ ესოდენ მომრავლებული უცხო ბარბარიზმები.

ქართულ ენაში მეგრული და სვანური სიტყვების შემოტანას ის მნიშვნელობაც აქვს, რომ იგი მდგრადს გახდის ქართველობას როგორც ისტორიულ ერთობას.

შესაბამისად მდგრადი იქნება ქართულ მიწაზე დამკვიდრებული ახალი ქვეყნიერებაც.

რთულია, უკიდურესად რთულია მისია, რომელიც უფალმა ქართველობას დაგვაკისრა.

თანამემამულენო, სანამ თითოეული ჩვენთაგანი ღრმად ვერ ჩავწვდებით ამ მისიის არსს, მანამ ტაძრისაკენ მიმავალ გზას ვერ გავიკვლევთ.
გურამ მუჩაიძე, ისტორიის მეცნიერებათა დოქტორი, პროფესორი









პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 11 2009, 08:52 PM

გლობალიზაცია ღვთიური მოვლენაა,მაგრამ იგი როდი ნიშნავს იმას,რომ ამა თუ იმ ცივილიზაციის მატარებელმა სახელმწიფომ,რა დიდი და მდიდარი არ უნდა იყოს იგი,თავს მოახვიოს მთელ მსოფლიოს თავისი ფასეულობები და პრობლემები.

გლობალიზაცია ბუნებით დადგინებული პროცესია და გულისხმობს დასავლეთისა და და აღმოსავლეთის კულტურების კონვერგენციას, რის შედეგადაც ჩამოყალიბდება ერთიანი, სრულიად ახალი, ევრაზიული ცივილიზაცია







ეს ფრაზა რომ წავიკითხე
ვერ დაგეთანხმეთ
ვერც პატროარქის მეფედ კურთხევა გავიგე
და
საერთოდ ვერაფერი ვეღარ გავიგეbiggrin.gif

თუმცა არის რაღაცეებიც რაც საგულისხმოა.

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 11 2009, 09:02 PM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 11 2009, 08:52 PM) *

გლობალიზაცია ღვთიური მოვლენაა,მაგრამ იგი როდი ნიშნავს იმას,რომ ამა თუ იმ ცივილიზაციის მატარებელმა სახელმწიფომ,რა დიდი და მდიდარი არ უნდა იყოს იგი,თავს მოახვიოს მთელ მსოფლიოს თავისი ფასეულობები და პრობლემები.

გლობალიზაცია ბუნებით დადგინებული პროცესია და გულისხმობს დასავლეთისა და და აღმოსავლეთის კულტურების კონვერგენციას, რის შედეგადაც ჩამოყალიბდება ერთიანი, სრულიად ახალი, ევრაზიული ცივილიზაცია



ეს ფრაზა რომ წავიკითხე
ვერ დაგეთანხმეთ
ვერც პატროარქის მეფედ კურთხევა გავიგე
და
საერთოდ ვერაფერი ვეღარ გავიგეbiggrin.gif

თუმცა არის რაღაცეებიც რაც საგულისხმოა.

აუFFFF
რარაც ურევს ფორუმი რა
სმაილებს ვერ ვპოსტავ და ვერაფერს ვერ ვაკეთებ რა ხდებაsmile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 11 2009, 09:06 PM

Deutchland Uber Alles!!!

პ.ს.
გაჭირვებულთა ტალკვესი წამოვიდა? biggrin.gif
პ.პ.ს.
ზოგს როგორ უჭირს biggrin.gif

პოსტის ავტორი: ბადრი თარიღი: Nov 11 2009, 09:11 PM

კანუდოსელი

ციტატა
პ.პ.ს.
ზოგს როგორ უჭრის

თუ უჭირს? smile.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 11 2009, 09:24 PM

samreklo

ციტატა
აღიარა წმინდა ენად, რომელ ენაზეც მაცხოვარმა მეორედ მოსვლის ჟამს უნდა განსაჯოს მთელი კაცობრიობა.



აქამდე კიდევ არა უსავდა. პოლიტიკა იყო ქე მაინც.

სამრეკლო, ქებაიდან ამბობრომ ქართული ენა წმინდაა< ტუ სხვა წყაროდან? ან ენა შეიძლება იყოს წმინდა? ,მე მგონი ეს უფრო კომუნიკაციის საშუალებაა.

ცხადია ჩვენთვის ქართველთათვის წმიდათაწმიდაა ჩვენი ენა, მაგრამ ცალკე, განყენებულად, ენა რომელიც კომუნიკაციის საშუალებაა, შეიძლება იყოს ან წმინდა ან ცოდვილი?



ციტატა
ადამიანთა ცოდვების განკითხვა ქართულ ენაზე.



ვაი...

და რატომ ქარტულდ სამრეკლო? ან კი რა აზრი აქვს განკითვას რომელიმე ენაზე, მთავარი განკითვაში, ჩვენი საშინელი ცოდვების გადმოლაგებაა და არა ის რომ ენაზე გვეტყვიან ამას. ან კი რა შერავათი ქართულად მეტყვიან, ინგლისურად, თუ საერთოდ სხვა წესით მოხდება?

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Nov 11 2009, 09:30 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 11 2009, 09:06 PM) *

Deutchland Uber Alles!!!

Nein no.gif
Georgien Uber Alles!!! yes.gif

P.S. ფაშისტური გერმანია და ტოტალიტარული რუსეთი კი გვძულს, მაგრამ მათ "მონაპოვარს" ხშირად ვატარებთ ხოლმე რეალურ ცხოვრებაში... rolleyes.gif


პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Nov 11 2009, 10:01 PM

იცი რა მაინტერესებს? ეს იოანე-ზოსიმე არასწორად აქვთ გაგებული და გაიძახიან ქართულად იქნება მეორედ მოსვლაო, ან ნინოს თქმისა არ იყოს ენის სიწმინდე რაღა უბედურებაა biggrin.gif პატრიოტიზმი კარგია, მაგრამ შოვინიზმი დამღუპველი a075.gif
(ამას მე ვამბობ rolleyes.gif biggrin.gif ).
და საერთოდ, თემა რატომაა გახსნილი ვერ ვხვდები, ავტორის პოსტი მოწოდებით-მქადაგებლობითი ხასიათისაა და ცალმხრივია. რა საჭიროა პოლიტიკის და ისტორიის ერის მისიასთან დაკავშირება? rolleyes.gif
ისევ რელიგია და პოლიტიკა...

ციტატა
გურამ მუჩაიძე, ისტორიის მეცნიერებათა დოქტორი, პროფესორი

ეს ადამიანი თქვენ ხართ თუ მისი ციტატა გაქვთ აქ მოყვანილი? smile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 11 2009, 10:10 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

თანამემამულენო, სანამ თითოეული ჩვენთაგანი ღრმად ვერ ჩავწვდებით ამ მისიის არსს, მანამ ტაძრისაკენ მიმავალ გზას ვერ გავიკვლევთ.

ერთი არ ურიკინებდეთ ბატონო პროფესორო biggrin.gif

პ.ს.
საინტერესოა რომელი მიკრორაიონის და კორპუსის რომელი სადარბაზოს უნივერსიტეტის პროფესორი ბრძანდებით? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Nov 11 2009, 11:22 PM

ციტატა
გურამ მუჩაიძე, ისტორიის მეცნიერებათა დოქტორი, პროფესორი

ა? ამ კაცისგან ამას ვერ დავიჯერებ smile.gif
ციტატა
ასეთი ღვთივრჩეული პირი კი წმინდა სინოდის მიერ კურთხეული კათოლიკოს-პატრიარქია.
სხათაშორის,სამოციქულო ეკლესიის საჭეთმპყრობელის მეფობას დასაშვებად მიიჩნევდა ძველი ქართული სამართალიც.


სოციალისტური პარტიიდან მონარქიამდე?
მომიტევეთ, ვერაფერი გავიგე sad.gif

პოსტის ავტორი: აზნაური კიკნაველიძე თარიღი: Nov 11 2009, 11:59 PM

ნუ , ბოლომდე ვერც მივედი .აი იქ გავჩერდი ერთმორწმუნე მეზობელზე რო დაიწყო . უბრალოდ ადამიანი რომ ამხელა სისულელეს დაწერს ამისათვის დროს გამონახავს , სირცხვილია და მეტი არაფერი . უსაქმურობას და აჯმობას გაუმარჯოს !!!1

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Nov 12 2009, 02:04 AM

http://209.85.129.132/search?q=cache:pLdrZJ9lTRAJ:politforumi.com/index.php%3Fshowtopic%3D8296+%E1%83%92%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%90%E1%83%9B+%E1%83%9B%E1%83%A3%E1%83%A9%E1%83%90%E1%83%98%E1%83%AB%E1%83%94&cd=10&hl=ka&ct=clnk&gl=ge

http://209.85.129.132/search?q=cache:oIW4_3Drh_AJ:www.caucasia-experts.org/%3Fcat%3D23%26language%3Dka+%E1%83%92%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%90%E1%83%9B+%E1%83%9B%E1%83%A3%E1%83%A9%E1%83%90%E1%83%98%E1%83%AB%E1%83%94&cd=2&hl=ka&ct=clnk&gl=ge

tongue.gif

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Nov 12 2009, 02:15 AM

ციტატა
იქ გავჩერდი ერთმორწმუნე მეზობელზე რო დაიწყო . უბრალოდ ადამიანი რომ ამხელა სისულელეს დაწერს


და რა გინდა, არ არიან ერთმორწმუნეები? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 12 2009, 10:52 AM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 11 2009, 09:52 PM) *

გლობალიზაცია ღვთიური მოვლენაა,მაგრამ იგი როდი ნიშნავს იმას,რომ ამა თუ იმ ცივილიზაციის მატარებელმა სახელმწიფომ,რა დიდი და მდიდარი არ უნდა იყოს იგი,თავს მოახვიოს მთელ მსოფლიოს თავისი ფასეულობები და პრობლემები.

გლობალიზაცია ბუნებით დადგინებული პროცესია და გულისხმობს დასავლეთისა და და აღმოსავლეთის კულტურების კონვერგენციას, რის შედეგადაც ჩამოყალიბდება ერთიანი, სრულიად ახალი, ევრაზიული ცივილიზაცია
ეს ფრაზა რომ წავიკითხე
ვერ დაგეთანხმეთ
ვერც პატროარქის მეფედ კურთხევა გავიგე
და
საერთოდ ვერაფერი ვეღარ გავიგეbiggrin.gif

თუმცა არის რაღაცეებიც რაც საგულისხმოა.

წაკითხვა არ შველის საქმეს,მთავარია წაკითხულის გააზრება!

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 12 2009, 01:00 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 12 2009, 10:52 AM) *

წაკითხვა არ შველის საქმეს,მთავარია წაკითხულის გააზრება!

ამდენი ხალხიდან მხოლოდ მე მცემთ პასუხს?
ამათზე უარესი ვარ მე biggrin.gif
უბრალოდ ამას ვმალავ.

მე არ გეთანხმებით ბატონო პროფესორო(თუ ეს თქვენ ხართ)
და არც არასოდეს არ დაგეთანხმებით.

უფრო მეტიც
ახლა უკვე დავრწმუნდი საით უტევთ თქვენ.
ამ პოსტმა გაგყიდათ smile.gif

ერთი რამ გახსოვდეთ ჩემგან.
არასოდეს,არასოდეს არ მოხდება ეკლესიისა და სახელწიფოს გადამტერება!
ამაოა თქვენი ბილწი ამბორი პატრიარქის წმინდა შუბლზე!

თქვენ არ გესმით ან არ გინდათ გაიგოთ,რომ ეს ადამიანთა ბრძოლა არაა.

ეს ბოლო წერილია ჩემი თქვენს მიმართ.
მშვიდობით.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 12 2009, 05:15 PM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 12 2009, 02:00 PM) *

ამდენი ხალხიდან მხოლოდ მე მცემთ პასუხს?
ამათზე უარესი ვარ მე biggrin.gif
უბრალოდ ამას ვმალავ.

მე არ გეთანხმებით ბატონო პროფესორო(თუ ეს თქვენ ხართ)
და არც არასოდეს არ დაგეთანხმებით.

უფრო მეტიც
ახლა უკვე დავრწმუნდი საით უტევთ თქვენ.
ამ პოსტმა გაგყიდათ smile.gif

ერთი რამ გახსოვდეთ ჩემგან.
არასოდეს,არასოდეს არ მოხდება ეკლესიისა და სახელწიფოს გადამტერება!
ამაოა თქვენი ბილწი ამბორი პატრიარქის წმინდა შუბლზე!

თქვენ არ გესმით ან არ გინდათ გაიგოთ,რომ ეს ადამიანთა ბრძოლა არაა.

ეს ბოლო წერილია ჩემი თქვენს მიმართ.
მშვიდობით.

ღმერთმა დაგვიფაროს სახელმწიფოსა და ეკლესიის გადამტერებისაგან.სფუძველს ვერ ჩავწვდი თქვენი განაწყენებისა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 13 2009, 04:22 AM

ციტატა
ნუ , ბოლომდე ვერც მივედი

biggrin.gif
მე სათაურშივე ჩავიქნიე ხელი biggrin.gif
ეჰ-ით;
კაიროსი!
პ.ს.
მერამდენედ უნდა გაიხსნას ეს ფსევდონაციონალისტური ურაქართველური ვაიქრისტიანობის პროპაგანდის თემები?

პ.ს.ს.
ციტატა
პატრიოტიზმი კარგია, მაგრამ შოვინიზმი დამღუპველი
(ამას მე ვამბობ ).

მეც გამიკვირდა ნანინა biggrin.gif ყოჩაღ!

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 03:19 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 13 2009, 05:22 AM) *

biggrin.gif
მე სათაურშივე ჩავიქნიე ხელი biggrin.gif
ეჰ-ით;
კაიროსი!
პ.ს.
მერამდენედ უნდა გაიხსნას ეს ფსევდონაციონალისტური ურაქართველური ვაიქრისტიანობის პროპაგანდის თემები?

პ.ს.ს.

მეც გამიკვირდა ნანინა biggrin.gif ყოჩაღ!

ვაი ქართველობას!დღეს ათეისტობა უწიგნურობის ტოლფასია.20-21 საუკუნეების მიჯნაზე მეცნიერებამ შესძლო ღმერთის არსებობის დამტკიცება.ამ ცოტა ხნის წინ 57-მა მსოფლიოს გამოჩენილმა მეცნიერმა,მათ შორის ნობელის პრმიის ლაურეატებმა,საჯაროდ განაცხადეს შემომქმედის არსებობის უტყუარობის შესახებ.ყოველივე ეს მოითხოვს სახელმწიფოსა და ეკლესიის გამიჯვნის დასავლურ-ათეისტური პრინციპის გადახედვას.ვფიქრობ,რომ სეკულარული სახელმწიფო წარსულს ბარდება.დღის წესრიგში დგება საერო და სასულერო საზოგადოების გამთლიანება,ეკლესიის გამორჩეული მოღვაწეების სახელმწიფო თანამდებობებზე დაწინაურება.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 13 2009, 03:31 PM

samreklo

ციტატა
ეკლესიის გამორჩეული მოღვაწეების სახელმწიფო თანამდებობებზე დაწინაურება.



ეუფ!


გიროგოლ ხანძთელის დონის მოღვაწე მაჩვენე დღეს საქართველოში და მერე გაიხსენე რა ტანამდებობა ეკევა და საერთოდ თუ ეკავა გიროგოლ ხანძლთელს მტავრობაში.

სასულიერო განათლების მქონე ადამიანის დანიშნულება, ქადაგებაა, რელიგიის გავრცელება და სწავლება და არა სახელმწიფოს მართვა. ამისტვის სხვა პრები არსებობენ და თუ შეიძლება ამის გამიჯვნა შევძლოთ.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 03:45 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 13 2009, 04:31 PM) *

samreklo
ეუფ!
გიროგოლ ხანძთელის დონის მოღვაწე მაჩვენე დღეს საქართველოში და მერე გაიხსენე რა ტანამდებობა ეკევა და საერთოდ თუ ეკავა გიროგოლ ხანძლთელს მტავრობაში.

სასულიერო განათლების მქონე ადამიანის დანიშნულება, ქადაგებაა, რელიგიის გავრცელება და სწავლება და არა სახელმწიფოს მართვა. ამისტვის სხვა პრები არსებობენ და თუ შეიძლება ამის გამიჯვნა შევძლოთ.

დასავლურ-ათეისტური სეკულარიზმის ტყვეობაში ვრჩებით და ჯიუტად არ გვინდა ამის აღიარება.საქმეც იმაშია,რომ დღეს ღმერთის არსებობა რწმენის საგნიდან ცოდნის საგნად იქცა.ღმერთის არსებობის მეცნიერულმა დადასტურებამ გამოიწვია ცოდნისა და რწმენის შერწყმა.ეს ახალი მოვლენა ღრმა გააზრებას მოითხოვს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 13 2009, 04:01 PM

samreklo

ციტატა
ღმერთის არსებობის მეცნიერულმა დადასტურებამ



მე არ ვიცი რა დაადასტურეს მეცნიერებმა და არც ამ დადასტურებით გავმხდარვარ მორწმუნე. არც მაინტერსებს.

მე ერთი რამ ვიცი, სასულეირო პირი უფალმა ქდაგებისათვის და წირვა-ლოცვისთვის დაადგინა. თუ ისინი ამ საქმეს მოწყდებიან, ანუ არც სასულიერო პირად ივარგებენ და მრწმუნე, ვერც ქვეყნის მართვას შეძლებენ. უფალს არასოდეს უტქვავს, ქვეყანას მღვდლები უნდა მარტავდნენო, არც არასოდეს დაუგმია სხვადასხვა ტანამდებობა.

ყველას თავისი დანიშნულება აქვს ამქვეყნად, ტავისი გზა და ამ გზას უნდა გაჰყვეს. სადაც დაგადგინეს, იქ იშრომე.


საინტერესოა, სასულეირო პირების მიერ მართული სახელმწიფოს შენეული მოდელი smile.gif ანუ, როგორ წარმოგიდგენია. მაპატიე, მაგრამ ფუნდამენტურ ისლამურ ქვეყანას მაგონებს ეს მმოდელი და შენი აზროვნება.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 13 2009, 07:24 PM

სამრეკლო,
ერთი იქნებ ამიხსნა რა შუაშია "ათეიზმზე" საუბარი და ჩემი პოსტი? smile.gif
მე ხაზი გავუსვი იმას, რომ რაც დაწერეთ თქვენს პირველი პოსტში არის თეოლოგიურად მწვალებლობა და მას ეთნოფილეტიზმი ქვია smile.gif

პ.ს.
იმდენი შეცდომაა თქვენს პოსტში, გინდ თეოლოგიურად, გინდ იურიდიულად , გინდ მეცნიერულად და გინდ ლოგიკურად, რომ მგონი კამათსაც არა აქვს აზრი, უფრორე იმიტომ, რომ ძალიან დარწმუნებული გამოიყურებით, ეგაა მთავარი პრობლემა.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 08:36 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 13 2009, 05:01 PM) *

samreklo
მე არ ვიცი რა დაადასტურეს მეცნიერებმა და არც ამ დადასტურებით გავმხდარვარ მორწმუნე. არც მაინტერსებს.

მე ერთი რამ ვიცი, სასულეირო პირი უფალმა ქდაგებისათვის და წირვა-ლოცვისთვის დაადგინა. თუ ისინი ამ საქმეს მოწყდებიან, ანუ არც სასულიერო პირად ივარგებენ და მრწმუნე, ვერც ქვეყნის მართვას შეძლებენ. უფალს არასოდეს უტქვავს, ქვეყანას მღვდლები უნდა მარტავდნენო, არც არასოდეს დაუგმია სხვადასხვა ტანამდებობა.

ყველას თავისი დანიშნულება აქვს ამქვეყნად, ტავისი გზა და ამ გზას უნდა გაჰყვეს. სადაც დაგადგინეს, იქ იშრომე.
საინტერესოა, სასულეირო პირების მიერ მართული სახელმწიფოს შენეული მოდელი smile.gif ანუ, როგორ წარმოგიდგენია. მაპატიე, მაგრამ ფუნდამენტურ ისლამურ ქვეყანას მაგონებს ეს მმოდელი და შენი აზროვნება.

20-21 საუკუნეების მიჯნაზე მეცნიერულად დადასტურდა ღმერთის არსებობა.ქადაგება და ლოცვა არა მარტო სასულიერო პირის ვალია,ქადაგება და ლოცვა სახელმწიფოს მართვის ხელისშემშლელი კი არა,ხელისშემწყობი ფაქტორია.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Nov 13 2009, 08:38 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 13 2009, 03:19 PM) *

ვაი ქართველობას!დღეს ათეისტობა უწიგნურობის ტოლფასია.20-21 საუკუნეების მიჯნაზე მეცნიერებამ შესძლო ღმერთის არსებობის დამტკიცება.ამ ცოტა ხნის წინ 57-მა მსოფლიოს გამოჩენილმა მეცნიერმა,მათ შორის ნობელის პრმიის ლაურეატებმა,საჯაროდ განაცხადეს შემომქმედის არსებობის უტყუარობის შესახებ.ყოველივე ეს მოითხოვს სახელმწიფოსა და ეკლესიის გამიჯვნის დასავლურ-ათეისტური პრინციპის გადახედვას.ვფიქრობ,რომ სეკულარული სახელმწიფო წარსულს ბარდება.დღის წესრიგში დგება საერო და სასულერო საზოგადოების გამთლიანება,ეკლესიის გამორჩეული მოღვაწეების სახელმწიფო თანამდებობებზე დაწინაურება.


შეიგლიძლია წყარო მიუთითო, სადაც გასაგებად იქნება წარმოდგენილი მათი მოსაზრება თუ რის საფუძველზე აღიარეს ღმერთის არსებობის უტყუარობა? ანუ ეს მათი პირადი აზრია თუ რაიმე ემპირიული ან რაციონალური კვლევის შედეგი?

შენი პოსტის პათოსი კი იმდენად არის შუასაუკნეობრივი რადიკალიზმით აღსავსე, რომ განხილვადაც არ ღირს...

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 13 2009, 08:40 PM

ხალხო ნუ მაცინებთ
თქვენ რა
ედავებით კიდეც?
საქმე არ გაქვთ?
დედაა
გადამრიეს რა!

biggrin.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 09:28 PM

ციტატა(death @ Nov 13 2009, 09:38 PM) *

შეიგლიძლია წყარო მიუთითო, სადაც გასაგებად იქნება წარმოდგენილი მათი მოსაზრება თუ რის საფუძველზე აღიარეს ღმერთის არსებობის უტყუარობა? ანუ ეს მათი პირადი აზრია თუ რაიმე ემპირიული ან რაციონალური კვლევის შედეგი?

შენი პოსტის პათოსი კი იმდენად არის შუასაუკნეობრივი რადიკალიზმით აღსავსე, რომ განხილვადაც არ ღირს...

იხილეთ-http://kovelistudenti.com/a/Ghmerti101.html

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 10:02 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 13 2009, 08:24 PM) *

სამრეკლო,
ერთი იქნებ ამიხსნა რა შუაშია "ათეიზმზე" საუბარი და ჩემი პოსტი? smile.gif
მე ხაზი გავუსვი იმას, რომ რაც დაწერეთ თქვენს პირველი პოსტში არის თეოლოგიურად მწვალებლობა და მას ეთნოფილეტიზმი ქვია smile.gif

პ.ს.
იმდენი შეცდომაა თქვენს პოსტში, გინდ თეოლოგიურად, გინდ იურიდიულად , გინდ მეცნიერულად და გინდ ლოგიკურად, რომ მგონი კამათსაც არა აქვს აზრი, უფრორე იმიტომ, რომ ძალიან დარწმუნებული გამოიყურებით, ეგაა მთავარი პრობლემა.

არსებობს ცნობიერება და ქვეცნობიერება.ათეიზმი ბევრს ქვეცნობიერად ისევ ტვირთად ადევს.ღმერთის რწმენა ნიშნავს არა მარტო ქადაგებას და ლოცვას,არამედ ბრძოლას,რათა ქვეყანა (სახელმწიფო და საზოგადოება) მოეწყოს შემომქმედის მატრიცის შესაბამისად!

პოსტის ავტორი: bekas თარიღი: Nov 13 2009, 10:06 PM

ქევანა

ციტატა
ოციალისტური პარტიიდან მონარქიამდე?
მომიტევეთ, ვერაფერი გავიგე sad.gif

ცუდათ გცოდნია პოლიტიკის ისტორია. დუჩემაც სოციალისტობიდან დაიწყო და პილსუდსკიმაც.
სოციალიზმი ბევრ პოლიტიკოს ბატონებივით აქვს მოსახდელი. ასე რომ ნუ გიკვირს.
პ.ს. ისე ზვიადაც სოც-დეკობდა თავის დროზე.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 13 2009, 10:12 PM

ციტატა(bekas @ Nov 13 2009, 11:06 PM) *

ქევანა

ცუდათ გცოდნია პოლიტიკის ისტორია. დუჩემაც სოციალისტობიდან დაიწყო და პილსუდსკიმაც.
სოციალიზმი ბევრ პოლიტიკოს ბატონებივით აქვს მოსახდელი. ასე რომ ნუ გიკვირს.
პ.ს. ისე ზვიადაც სოც-დეკობდა თავის დროზე.

სოციალ- დემოკრატია,ლიბერალიზმი,მემარ
ცხენე თუ მემარჯვენე პარტიები ეს უკვე წარსულია.დღეს დღის წესრუიგში დგას მერიტოკრატიის დამკვიდრება.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 14 2009, 12:02 AM

ციტატა(samreklo @ Nov 13 2009, 03:19 PM) *

ვაი ქართველობას!დღეს ათეისტობა უწიგნურობის ტოლფასია.20-21 საუკუნეების მიჯნაზე მეცნიერებამ შესძლო ღმერთის არსებობის დამტკიცება.ამ ცოტა ხნის წინ 57-მა მსოფლიოს გამოჩენილმა მეცნიერმა,მათ შორის ნობელის პრმიის ლაურეატებმა,საჯაროდ განაცხადეს შემომქმედის არსებობის უტყუარობის შესახებ.ყოველივე ეს მოითხოვს სახელმწიფოსა და ეკლესიის გამიჯვნის დასავლურ-ათეისტური პრინციპის გადახედვას.ვფიქრობ,რომ სეკულარული სახელმწიფო წარსულს ბარდება.დღის წესრიგში დგება საერო და სასულერო საზოგადოების გამთლიანება,ეკლესიის გამორჩეული მოღვაწეების სახელმწიფო თანამდებობებზე დაწინაურება.


ავოეეე, ტაშიიიიი biggrin.gif

დონე გაქვთ ნულს ქვემოთ ბატონო პროფესორო biggrin.gif

პოსტის ავტორი: თამარ თარიღი: Nov 14 2009, 01:47 AM

კანუდოსელი

ციტატა
ავოეეე, ტაშიიიიი

დონე გაქვთ ნულს ქვემოთ ბატონო პროფესორო

ჭეშმარიტად "მართლმადიდებლური ფორუმის" შესაბამისი დახასიათება გახლავთ.
პროფესორს არც მე ვეთანხმები სახელმწიფოს მოწყობის სტრუქტურაში, მაგრამ სამშობლოს სიყვარულის მნიშვნელობის ხაზგასმა, თუნდაც ზოგის აზრით "გადამეტებული", მისი მხრიდან კარგია და ნუ შეჭამთ ამ ადამიანს.
საერთოდ, მონარქიის იდეა თავისთავად დადებითია (მაგ. თუნდაც ინგლისი და ესპანეთი დღეს), მაგრამ პატრიარქი რატომ უნდა იყოს მეფე? ცოტა არ იყოს პატრონ-ყმობის ამბავიც ვერ მომეწონა...
მე მახსენდება გიორგი ჭყონდიდელის მაგალითი დავით მეფის გვერდით - ძალიან კარგი მაგალითი; მგონი, ამ ამპლუაში უფრო შეიძლება სასულიერო იერარქის წარმოდგენა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 14 2009, 02:02 AM

ციტატა
ჭეშმარიტად "მართლმადიდებლური ფორუმის" შესაბამისი დახასიათება გახლავთ

ფორუმის თუ არ შეეხებით დიდად დაგვავალებთ!

რაც შეეხება აბსურდზე ( და ამ შემთხვევაში ნამდვილ და ყველანაირ აბსურდზე); რომ თქვან აბსურდიაო ეს არაა სამშობლოს არსიყვარული, აქ არაა რაიმე "გადამეტებულზე" საუბარი, არამედ ყოველნაირად აბსურდზე, თეოლოგიურად, იურიდიულად, ისტორიულად, ლოგიკურად!

იყავით ობიექტურნი და უფრო მეტად მორიდებულნი ფორუმის შეფასებისაგან!

პ.ს.
პროფსამრეკლო,
იცით თუ არა რომ ქრისტიანულად მწვალებლობას ავრცელებთ?
პ.ს.ს.
მინიშნებული ლინკიც ერთერთ ნეოპროტესტანტულ მიმდინარეობას ეკუთვნის, ესეც მეტყველებს ავტორის თეოლოგიურ სრულ მოუმზადებლობაზე.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 14 2009, 12:16 PM

ციტატა(თამარ @ Nov 14 2009, 01:47 AM) *

მაგრამ სამშობლოს სიყვარულის მნიშვნელობის ხაზგასმა, თუნდაც ზოგის აზრით "გადამეტებული", მისი მხრიდან კარგია


ასეთი სიყვარულია რომელიც არ მოგვწონს ზოგიერთი ნაციონალისტი სომეხის
და იგივე სიყვარული მოგვწონს ჩვენი ნაციონალისტებისგან

ასეთი სიყვარულია 20 წლის წინ რომ გვახეხინებდა ჯოჯოხეთის უფსკრულებს და იგივე სიყვარულია, რომ ადებილებს საზოგადოებას და აკარგვინებს აზროვნების უნარს - ასეთ ბურუსშია "ჯანსაღი" ქართული "პატრიოტიზმი"

ახლა შევდექი ამბიონზე biggrin.gif
მოეშვით ამ ვაი ვითომ პროფესორებს


პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 12:30 PM

samreklo

ციტატა
20-21 საუკუნეების მიჯნაზე მეცნიერულად დადასტურდა ღმერთის არსებობა.



შეიძლება მეცჯნიერებმა ღმერთის არსებობა დაადასტურეს, მაგრამ ყოველთვის მიძებნებიან სხვა მეცნიერები, ან უბრალო მოკვდავი ადამიანები, რომლებიც ამ აზრს არ გაითვალისიწნებენ. ასევე, სადავოა ღმერთის სახელი და სწავლებაც. ზოგი იტყვის, რომ ეს ქრისტეა, ზოგიც ალაჰს დაარქმევს და აშ. მოიხედავად ამისა, ვერ გავიგე, რა შუაშია ეს ჩემს პოსტთან.


ციტატა
ქადაგება და ლოცვა არა მარტო სასულიერო პირის ვალია,ქადაგება და ლოცვა სახელმწიფოს მართვის ხელისშემშლელი კი არა,ხელისშემწყობი ფაქტორია



სასულიერო პირების დანიშნულება მოგახსენეთ მე, ბატონო სამრეკლო. სხვას რა ვალი ეგ, ეგ მეორე საკიტხია. ვერც ეს ვერ გავიგე. ანუ, სასულიერო პირები უნდა დაინიშნონ ტანამდებობაზე, მაგალტად თავდაცვის მინისტრად, რომ იქადაგონ???? საერთოდ ვერ გავიგე რას ამბობთ, ან რატომ უნდა იყოს სასულიერო პირი თანამდებობაზე, მაშინ ამქვეყნად პროფესიები რისტვის არსებობს, ან სასულიერო პირი რატომღაა.

იცით რა, მე მგონი თქვენ, ნებისმიერ სასულიერო პრს ისე უყურებთ, როგორც ჩვენი ცნობილი და ღვთისგან რცეული ბიბლიური სახეები იყვნენ. მაგალიტად დავით მეფსალმუნე, სოლომონი და აშ/ თვქნე გგონია, რადგან ადამიანებს სასულიერო პირობა მიენიჭებათ, ამით ისინი განსაკუთრებულ ძალას ფლობენ, ან ღვთისგან გამორცეულები არიან და ნებისმიერ გადაწყვეტიელბას, უფალს შეუთანხმებენ, თუ რა გნებავთ გამაგებინეთ.

ან, თუნდაც ბიბლიის ნებისმიერი ცნობილი სახე გამახსენეთ, რომელიც თან სასულიერო პრიი იყო და თან მეფე. როდის გაერთიანდა ეს ორი ,,თანამდებობა,, ან როგორღა გაგრძელდეა მეფის შტო, თუ სასულიერო პირი იქნება მეფედ და თანაც ბერი ესეც გვითხარით, ან როგორ უნდა მართოს ქვეყანა. ან თუ ეს ორი სხვასხვა ,,ტანამდებობა,, ერთ ადამიანსუნდა ეტვირთა, უფალმა მეფე რატომ დაუდგინა ხალხს?

არ ვიცი, ტქვენ ბრძანდებით თუ არა ის გურამ მუჩაიძე, მაგრამ ისეთს ამბობთ, რომ ჩემს ლოგიკაში ვერ ჯდება. ვერაფერი გავიგე რა უცნაური აჯაფსანდალია ქვეყნის თქვენეულ წყობაში.

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Nov 14 2009, 01:02 PM

პლატონის სახელმწიფოს გავდივარ ეხლა მე და ხომ ვერ დამაკვალიანებთ? biggrin.gif

ციტატა
დღეს დღის წესრუიგში დგას მერიტოკრატიის დამკვიდრება.

ადრე საუკუნეების წინ არ იყო მერიტოკრატიის ჩანასახები მაინც?

და ისტორიას რომ თავი დავანებოთ, თუ ეგ ფორმა გაწყობთ, ვერ მეტყვით როგორ უნდა განსაზღვროთ ვინ რისი ღირსია? rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 02:23 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 14 2009, 01:30 PM) *

samreklo
შეიძლება მეცჯნიერებმა ღმერთის არსებობა დაადასტურეს, მაგრამ ყოველთვის მიძებნებიან სხვა მეცნიერები, ან უბრალო მოკვდავი ადამიანები, რომლებიც ამ აზრს არ გაითვალისიწნებენ. ასევე, სადავოა ღმერთის სახელი და სწავლებაც. ზოგი იტყვის, რომ ეს ქრისტეა, ზოგიც ალაჰს დაარქმევს და აშ. მოიხედავად ამისა, ვერ გავიგე, რა შუაშია ეს ჩემს პოსტთან.
სასულიერო პირების დანიშნულება მოგახსენეთ მე, ბატონო სამრეკლო. სხვას რა ვალი ეგ, ეგ მეორე საკიტხია. ვერც ეს ვერ გავიგე. ანუ, სასულიერო პირები უნდა დაინიშნონ ტანამდებობაზე, მაგალტად თავდაცვის მინისტრად, რომ იქადაგონ???? საერთოდ ვერ გავიგე რას ამბობთ, ან რატომ უნდა იყოს სასულიერო პირი თანამდებობაზე, მაშინ ამქვეყნად პროფესიები რისტვის არსებობს, ან სასულიერო პირი რატომღაა.

იცით რა, მე მგონი თქვენ, ნებისმიერ სასულიერო პრს ისე უყურებთ, როგორც ჩვენი ცნობილი და ღვთისგან რცეული ბიბლიური სახეები იყვნენ. მაგალიტად დავით მეფსალმუნე, სოლომონი და აშ/ თვქნე გგონია, რადგან ადამიანებს სასულიერო პირობა მიენიჭებათ, ამით ისინი განსაკუთრებულ ძალას ფლობენ, ან ღვთისგან გამორცეულები არიან და ნებისმიერ გადაწყვეტიელბას, უფალს შეუთანხმებენ, თუ რა გნებავთ გამაგებინეთ.

ან, თუნდაც ბიბლიის ნებისმიერი ცნობილი სახე გამახსენეთ, რომელიც თან სასულიერო პრიი იყო და თან მეფე. როდის გაერთიანდა ეს ორი ,,თანამდებობა,, ან როგორღა გაგრძელდეა მეფის შტო, თუ სასულიერო პირი იქნება მეფედ და თანაც ბერი ესეც გვითხარით, ან როგორ უნდა მართოს ქვეყანა. ან თუ ეს ორი სხვასხვა ,,ტანამდებობა,, ერთ ადამიანსუნდა ეტვირთა, უფალმა მეფე რატომ დაუდგინა ხალხს?

არ ვიცი, ტქვენ ბრძანდებით თუ არა ის გურამ მუჩაიძე, მაგრამ ისეთს ამბობთ, რომ ჩემს ლოგიკაში ვერ ჯდება. ვერაფერი გავიგე რა უცნაური აჯაფსანდალია ქვეყნის თქვენეულ წყობაში.

იქნებ კიდევ ერთხელ გადაავლოთ თვალი თემას "ქართველი ერის ღვთიური მისია".იქ იპოვით პასუხებს.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 02:55 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 14 2009, 01:02 AM) *

ავოეეე, ტაშიიიიი biggrin.gif

დონე გაქვთ ნულს ქვემოთ ბატონო პროფესორო biggrin.gif

იესო ქრისტეს ბოლო მოუღეს მას შემდეგ, რაც უბრალო ხალხმა მისი მეფედ გამოცხადება განიზრახა.დისკუსიის ზოგიერთი მონაწილე იმ დროს იქ რომ ყოფილიყო მაცხოვარს ჯვარცმას არ აკმარებდა.

ციტატა(ნანინა @ Nov 11 2009, 11:01 PM) *

იცი რა მაინტერესებს? ეს იოანე-ზოსიმე არასწორად აქვთ გაგებული და გაიძახიან ქართულად იქნება მეორედ მოსვლაო, ან ნინოს თქმისა არ იყოს ენის სიწმინდე რაღა უბედურებაა biggrin.gif პატრიოტიზმი კარგია, მაგრამ შოვინიზმი დამღუპველი a075.gif
(ამას მე ვამბობ rolleyes.gif biggrin.gif ).
და საერთოდ, თემა რატომაა გახსნილი ვერ ვხვდები, ავტორის პოსტი მოწოდებით-მქადაგებლობითი ხასიათისაა და ცალმხრივია. რა საჭიროა პოლიტიკის და ისტორიის ერის მისიასთან დაკავშირება? rolleyes.gif
ისევ რელიგია და პოლიტიკა...

ეს ადამიანი თქვენ ხართ თუ მისი ციტატა გაქვთ აქ მოყვანილი? smile.gif

იქნებ გაანალიზოთ სალვადორ დალის ნახატი "გეოპოლიტიკური ბავშვის დაბადება",იგი საქართველოში არასოდეს ყოფილა,მაგრამ ბევრ ქართველზე უკეთ ჩასწვდა ქართველთა ღვთიური მისიის არსს.დააკვირდით, რომელ ქვეყანას მიანიშნებს მხატვარი.

ციტატა(ქევანა @ Nov 14 2009, 02:02 PM) *

პლატონის სახელმწიფოს გავდივარ ეხლა მე და ხომ ვერ დამაკვალიანებთ? biggrin.gif
ადრე საუკუნეების წინ არ იყო მერიტოკრატიის ჩანასახები მაინც?

და ისტორიას რომ თავი დავანებოთ, თუ ეგ ფორმა გაწყობთ, ვერ მეტყვით როგორ უნდა განსაზღვროთ ვინ რისი ღირსია? rolleyes.gif

საქართველოში ახალი ქვეყნიერება უნდა დამკვიდრდეს მერიტოკრატიული წეს-წყობილების სახით,სადაც ცხოვრებისეული წინსვლის წინაპირობა იქნება არ გვარიშვილობა და წოდებრიობა (არისტოკრატია),არა პარტიულობა და ფული (დემოკრატია), არამედ ცოდნა, რწმენა და ნიჭიერება.


მიმაგრებული სურათ(ებ)ი
მიმაგრებული სურათი

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 03:09 PM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 13 2009, 09:40 PM) *

ხალხო ნუ მაცინებთ
თქვენ რა
ედავებით კიდეც?
საქმე არ გაქვთ?
დედაა
გადამრიეს რა!

biggrin.gif

20 წელია ქართველობა გზააბნეული თუ ტვინარეული დაიარება ამქვეყნად,სამშობლო თავზე გვემხობა.არ გვაქვს უფლება ვიფიქროდ ამაზე?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 03:36 PM

samreklo

ციტატა
იქნებ კიდევ ერთხელ გადაავლოთ თვალი თემას "ქართველი ერის ღვთიური მისია".იქ იპოვით პასუხებს.



მაპატიეთ ბატონო სამრეკლო (სახელი ტქვენი არ ვიცი), მაგრამ თქვენეული ,,პასუხი,, უფრო იმ ,,ბერების,, მიერ საუკუნეების განმავლობაში ,,შენახულ,, საიდუმლოს მაგონებს ამერიკულ ფილმში ინდიანა ჯონსში რომაა, ზოგი გრაალს იცავს, ზოგი რაღაც ღვთიურ გრაგნილს და აშ. ზღაპარია ეს ყველაფერი და უშნო მონაგონი..

ქართველ ერს აქვს ღთიური მისია, ეს ამქვეყნად ჭეშმარიტი რწმენის შენარჩუნებაა , ტან იმ პოირობებში, რაშიც გვიწევდა მოღვაწეობა. ასე თუ ისე, ავად თუ კარგად, შევძელიოთ. ამ მისიის თუ ვალდებულების სხვაგნარად, დამახინჯებულად წარმოჩენას ვერ დავეთანხმები ვერანაირად.

ციტატა
ცოდნა, რწმენა და ნიჭიერება.



გეთანხმებით, მაგრამ ამას ნამვდილად ვერ მივაღწევთ, თუ მთავრობაში რელიგიური ცოდნის და დანიშნულების ხალხი იქნება და არა შესაბამისი პორფესიების და სსალსუერო პირები, ნაცვლად რელიგიის ქადაგების, სწავლების და გავრცელებისა, ქვეყნის მართვაზე იზრუნებე, რაც მათთვის არავის დაუვლებია და არც კი იციან ეს როგორ გააკეთონ.

ციტატა
იქნებ გაანალიზოთ სალვადორ დალის ნახატი "გეოპოლიტიკური ბავშვის დაბადება



სალვადორ დალი, რომელი დიდი წინასწარმეტყველი ან მართლმადიდებელია, მის ნახატზე რომ ამოვიცნო ღვთის საიდუმლო?

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 03:48 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 14 2009, 04:36 PM) *

samreklo
მაპატიეთ ბატონო სამრეკლო (სახელი ტქვენი არ ვიცი), მაგრამ თქვენეული ,,პასუხი,, უფრო იმ ,,ბერების,, მიერ საუკუნეების განმავლობაში ,,შენახულ,, საიდუმლოს მაგონებს ამერიკულ ფილმში ინდიანა ჯონსში რომაა, ზოგი გრაალს იცავს, ზოგი რაღაც ღვთიურ გრაგნილს და აშ. ზღაპარია ეს ყველაფერი და უშნო მონაგონი..

ქართველ ერს აქვს ღთიური მისია, ეს ამქვეყნად ჭეშმარიტი რწმენის შენარჩუნებაა , ტან იმ პოირობებში, რაშიც გვიწევდა მოღვაწეობა. ასე თუ ისე, ავად თუ კარგად, შევძელიოთ. ამ მისიის თუ ვალდებულების სხვაგნარად, დამახინჯებულად წარმოჩენას ვერ დავეთანხმები ვერანაირად.
გეთანხმებით, მაგრამ ამას ნამვდილად ვერ მივაღწევთ, თუ მთავრობაში რელიგიური ცოდნის და დანიშნულების ხალხი იქნება და არა შესაბამისი პორფესიების და სსალსუერო პირები, ნაცვლად რელიგიის ქადაგების, სწავლების და გავრცელებისა, ქვეყნის მართვაზე იზრუნებე, რაც მათთვის არავის დაუვლებია და არც კი იციან ეს როგორ გააკეთონ.
სალვადორ დალი, რომელი დიდი წინასწარმეტყველი ან მართლმადიდებელია, მის ნახატზე რომ ამოვიცნო ღვთის საიდუმლო?

სასულიერო პირებსაც უნდა ჰქონდეთ უფლება დაიკავონ თანამდებობა სახელმწიფო ორგანოებში.დღეს მათ ეს უფლება ჩამორთმეული აქვთ.განა ეს ადამიანთა უფლებების დარღვევა არაა?მე ვსაუბრობ არა იმაზე ,რომ საერო პირები შეცვალონ სასულიერო პირებმა,არამედ სახილმწიფოს მართვაში სასულიერო პირების თანამონაწილეობაზე.მოვიყვან ციტატას გ.მუჩაიძის სტატიიდან:"აერო და სასულიერო საზოგადოების ერთსაწყისიანობის მიღწევა როდი ნიშნავს სახელმწიფოს მიერ ეკლესიის დაქვემდებარებას, ან პირიქით, ეკლესიის გაბატონებას სახელმწიფოზე.

ამ ერთსაწყისიანობაში იგულისხმება, ერთის მხრივ, სახელმწიფო იდეოლოგიის დაფუძნება ქრისტიანულ პოსტულატებზე, მეორეს მხრივ კი - ქვეყნის მართვა-გამგეობაში საერო და საეკლესიო საზოგადოების თანამონაწილეობის პრინციპის აღიარება.ახალი ქართული სახელმწიფოს მთავრობის შემადგენლობაში არ შეიძლება არ იქნან შეყვანილნი სასულიერო საზოგადოების ღირსეული წევრები.

სასურველია, თუ ისინი სათავეში ჩაუდგებიან განათლების, კულტურის, ჯანმრთელობისა და სოციალური უზრუნველყოფის დარგებს, სასჯელაღსრულებისა და პრობაციის სამსახურს".

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 03:52 PM

samreklo

ციტატა
ჩაუდგებიან განათლების, კულტურის, ჯანმრთელობისა და სოციალური უზრუნველყოფის დარგებს, სასჯელაღსრულებისა და პრობაციის სამსახურს".



ჩაუდგებიან? თნამონაწილეობა სხვა რამეა. ჩადომა სათავეში სხვა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 14 2009, 07:12 PM

სანამ უნდა განვიხილავდეთ ამ აბსურდს?
სათაურიდან ბოლო წერტილამდე თან?
სამრეკლო, თეოლოგიაში თქვენი ცოდნა მინუს უსასრულობაშია, შესაბამისად მწვალებლობას ქადაგებთ, არც პატრიოტიზმი გესმით კარგად და არც სახელმწიფო წყობის მოდულისტიკა, თუ პირველში ანუ თეოლოგიაში ვერც გაყალბებას ახერხებთ , რადგან უბრალოდ საერთოდ არ იცით იგი, პოლიტიკის და ხელოვნების ( დალი ჩაწვდა ქართველების მისიასო sad.gif biggrin.gif) აბსურდიზაციას საკმაოდ კომიკურად ცდილობთ და უკვე საცოდაობაა ამ პოსტების კითხვა.
თქვენც, და ფორუმელებსაც შევახსენებ, პროფსამრეკლო რასაც წერს აბსურდთან, არამეცნიერულობასთან და ფანატიზმთან ერთად მწვალებლობაცაა და ვფიქრობ თემას აქ არაფერი ესაქმება.
ეეეჰ-ით;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 07:19 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 14 2009, 08:12 PM) *

სანამ უნდა განვიხილავდეთ ამ აბსურდს?
სათაურიდან ბოლო წერტილამდე თან?
სამრეკლო, თეოლოგიაში თქვენი ცოდნა მინუს უსასრულობაშია, შესაბამისად მწვალებლობას ქადაგებთ, არც პატრიოტიზმი გესმით კარგად და არც სახელმწიფო წყობის მოდულისტიკა, თუ პირველში ანუ თეოლოგიაში ვერც გაყალბებას ახერხებთ , რადგან უბრალოდ საერთოდ არ იცით იგი, პოლიტიკის და ხელოვნების ( დალი ჩაწვდა ქართველების მისიასო sad.gif biggrin.gif) აბსურდიზაციას საკმაოდ კომიკურად ცდილობთ და უკვე საცოდაობაა ამ პოსტების კითხვა.
თქვენც, და ფორუმელებსაც შევახსენებ, პროფსამრეკლო რასაც წერს აბსურდთან, არამეცნიერულობასთან და ფანატიზმთან ერთად მწვალებლობაცაა და ვფიქრობ თემას აქ არაფერი ესაქმება.
ეეეჰ-ით;
კაიროსი!

არ გათეთრდების ყორანი...

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 14 2009, 07:35 PM

ციტატა
არ გათეთრდების ყორანი...

ყორან-ყვავების სხვაში ძებნას, საკუთარის კრიტიკული ხედვა გიჯობდათ.

გიმეორებთ, თეოლოგიურად რასაც წერთ არის მწვალებლობა, იცით ეგ?

მეცნიერულად (პოლიტიკა, ხელოვნება...) აბსურდი, და ამას სხვები გეუბნებიან.



ეკლესიის სწავლებით არ არსებობს რაიმე რჩეული ერი, რაიმე რჩეული ენა, რჩეული მიწა, წყალი, ჰაერი, სისხლი, გვარი და ა.შ. არამედ არის ერთი წმიდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია და ეკლესიის წევრები ნათლისღებით მასში შეკრებილი , მიუხედავად მათი სქესის, კანის ფერის, ასაკის, ეროვნული კუთვნილების,სამეტყველო ენის, საცხოვრებელი ადგილის და ა.შ. არამედ ყველანი "ერთ ვართ ქრისტე იესუს მიერ"რასაც გიწერთ, იოტისოდენადაც არ ეწინააღმდეგება სამშობლოს სიყვარულს, კეთილგონიერი პატრიოტიზმი არაა ის შოვინზმი რასაც აქ აბსურებით ღაღადებთ, არც რასიზმი, რომელიც ეკლესიის მიერ მრავალგზისაა დაგმობილი, გიყვარდეს სამშობლო ნიშნავს მიუჩინო მას ღირებულებათა სისტემაში ზუსტი ადგილი, არ გძულდეს სხვა, არ აყენებდე სხვას შენზე ქვემოთ, არ მიგაჩნდეს, რომ შენ ხარ რაღაც უცხო, წმინდა, რჩეული და სხვები ნაკლებად, ქრისტიანულად ეგ აბსურდია და მეტიც ანათემას დაქვემდებარებული ეთნოფილეტიზმია!.


შეეშვით სექტანტიზმს და ფსევდოპროფესორობას იმ თემაში რომელიც საერთოდ არ გესმით.

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 07:37 PM

samreklo

ციტატა
არ გათეთრდების ყორანი...



აბა რა გიტხრა, აღარ ვიცი... sad.gif

ვინ არის ადამიანო დალი, ან რას ეძებ მის ნახატებში? რა იცის მაინ, ვინ რა განუცხადა, რომელი დიდი თეოლოგი-ან მართლმადიდებელი დალი იყო?

როდის იყო, ქვეყანა სათავეში მეფედ პატრიარქი ჰყავდა, მაჩვენე ქვეყნის ასეთი მოდელი. როდის იყო, ქვეყანას სასულიერო პირები მარტავდნენ?

რას ამბობ სამრეკლო, საიდან ასეთი აზრები, ან რა საჭიროა ვერ გავიგე.

თუ მღვდელს უნდა ემართა ქვეყანა, რისტვის გვყავდნენ ამხელა მეფეები და ამდენი მერე. როდის, რომელ საუკუნეში ტქმულა, მეფედ პატრიარქი უნდა იყოსო, ვინ იყო ასეთი იდეის ავტორი, როდის გაჟღერებულა? სხვა თუ არაფერი, იმით ვტრაბახობთ ბიბლიური დავიტ მეფის შთამომავლები არიან ჩვენი ბაგრატიონებიო, თურმე რად გინდა, რა საჭიროა, ვის დაკარგვია მეფე, რომელიც ცხებულია, ან მისი სთამომავლობა, დასვი პატრიაქრი და ამეფე sad.gif


ბოლოს და ბოლოს, სხვა თუ არაფერი ქებაის განმარტება ზვიად გამსახურდიას ჰქონდა, ის მაინც წაიკიტხე. ენად ძველ ქართულში ერი მოიზარებოდა და არა კომუნიკაციის საშუალება ენა0, წერია. და საერთოდ, დაანებე ქებაის თავი და მისგან მითების შეთხვზას. რას გაგებს უფლის წინაშე რა ენაზე განიკიტხები ეგ მიტხარი? ან რად უნდა შენი დაცვა ენას, თუ უფალი მაინც ამ ენაზე აპირებს განკიტხვას? თუ დაიკარგა რა, ამის გამო, უფლი ამ ენაზე ვეღარ განმიკიტხვას? ჯერ, სად წერია, ვინ ტქვა, რომ მეორედ მოსვლა და განკიტხვა ენით იქნება? მე ეგ ნაწილობრივ საიდუმლო მგონია. რა ვიცით, რომ რაიმე ენაზე მოგვმარტავს, რა ვიცით როგორი იქნება. ჩვენ მხოლოდ ის ვიცით რომ იქნება და განვიკიტხებით, მაგრამ ეს პროცესი როგორ წავა, ვინ იცის და სად წერია?

ჩვენს ენას ჩვენი დაცვა უნდა, რადგან ქარტველები ვართ და ეს ბუნებრივია, მაგრამ არ უნდა ამას მისტიციზმი. უბრალოდ ქართველობაც ჰყოფნის, რომ საუკეთესოდ და უძვირფასესად მივიჩნიო და მის შენარჩუებისთვის ტავი დავდო. რა შუაშია აქ მეორედ მოსვლა, გამაგებინე.

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Nov 14 2009, 07:40 PM

samreklo

უკაცრავად და, თქვენ მანანა არჩვაძე-გამსახურდიასთან რამე კავშირი გაქვთ? rolleyes.gif ეს რა შუაში იყო მაგრამ გამახსნდა მაინც...

პ.ს. თემა დასახურია a075.gif ან რატომ გაიხსნა რო??? unsure.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 14 2009, 07:41 PM

ციტატა
პ.ს. თემა დასახურია ან რატომ გაიხსნა რო???

ნამდვილად, შეურაცხყოფილად ვგრძნობ თავს, როგორც ქრისტიანი, ქართველი და ადამიანი!
მწვალებლობა, რასიზმი და აბსურდი ერთად!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 07:44 PM

KAIROS

ციტატა
ნამდვილად, შეურაცხყოფილად ვგრძნობ თავს, როგორც ქრისტიანი, ქართველი და ადამიანი!
მწვალებლობა, რასიზმი და აბსურდი ერთად



შეიძლება ასეც არის კაიროს, მაგრამ არ ვხურავ, რადგან ადამიანს მცდარი აზრი აქვს.იქნებ, შეძლოს ვინმემ მისი აზრის სიმცდარეში დარწმუნება. ბოლოდ და ბოლოს, თუ ვინმემ მშვიდად არ გასცა პასუხი, არ აუხსნა, არ მიახვედრა აზრის მისმცდარეში, როგორ შეიცვლის მის აზრს. მე თქვენი იმედი ამქვს, რომ აუხსნით და განუმარტავთ. თუ არ გაჭრის დავხურავთ და ეგ იქნება.

კარგი რა კაიროს, ერთი და ორი აზრი ნახე აასეთი?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 14 2009, 07:45 PM

ციტატა
შეძლოს ვინმემ მისი აზრის სიმცდარეში დარწმუნება

biggrin.gif
ამხელა გამოცდილების ფორუმელ-მოდეტორი ხარ და ასეთი რაღაცეების ისევ გჯერა?biggrin.gif

ანაგვიანებს აქაურობას ეგ სისულელე და იმიტომ ვწერ, თორემ იყოს რა , გაერთობა ხალხი biggrin.gif

მე რაც დავუწერე მეტი არაფერი მაქვს სათქმელი ვეუბნები მწვალებლობას, რასიზმს და აბსურდს წერთქო, და მეტი რა ვუთხრა?
ჰოდა გავედი.

ვჩპ-თი;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 14 2009, 07:48 PM

KAIROS

ციტატა
ამხელა გამოცდილების ფორუმელ-მოდეტორი ხარ და ასეთი რაღაცეების ისევ გჯერა?



მინდა რომ მჯეროდეს. ყველა ერთნაირი არა კაიროს. ზოგი მართლა აყოლილია ფეხის ხმას, აუხნი და უჩნდება კრიტიკა მისი არასწორი დამოკიდებულებსი მიმართ. ეგებ, რაღაც გადაჭარბებული და არასწორი ჩვენც გვქონდა, წავიკიტხეთ და შევცვალეთ. გახსოვს, ტავიდან მეორედ მოსვლაზე, სატანის ნიშნებზე , ანტიქრისტეზე რა ბუმი იყო? გაიხსნა თემები და დამშვიდდა ხალხი. ამხსნელი საჭიროა. ეს თუ არა, სხვა წაიკIტხავს და გაიგებს რაღაცას. მე არ ვიშურებ მცდელობებს, გამგებმა გაიგოს.

რომ იცოდე, ტქვენი იმედი ამქვს ახსნასა და დასაბუთებაში. მშვიდადა შეეცადე აუხსნა. ნაწერად მაინც დარცეს. ეგებს ხვამ წაიკIტხოს. ეს ვერ გაიგებს და ირბინოს ხმლით, ქართული ენის დასაცავად, რომ უფალმა მერე სეძლოს ამ ენაზე ჩვენი 100ტონა ცოდვების წარმოთქმა. ისე, რა საცოდვაი ყოფილა ჩვენი ენა, ცოდვებიც კი ამ ენაზე უნდა წარმოითქვას biggrin.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 14 2009, 09:21 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 14 2009, 02:55 PM) *

იესო ქრისტეს ბოლო მოუღეს მას შემდეგ, რაც უბრალო ხალხმა მისი მეფედ გამოცხადება განიზრახა.დისკუსიის ზოგიერთი მონაწილე იმ დროს იქ რომ ყოფილიყო მაცხოვარს ჯვარცმას არ აკმარებდა.

აგეწვათ ხომ?

ასეც ვიცოდი biggrin.gif

პ.ს.
ზვიად გამსახურდიას ნაბოდვარზე აღზრდილი თაობა არსად გაიშვას...ერის სირცხვილია როდესაც პრეზიდენტი ვერაა თავის მატორზე...ორივე პერიოდს ეხმიანება, მაშინდელსაც და ახლანდელსაც biggrin.gif

ციტატა(KAIROS @ Nov 14 2009, 07:41 PM) *

ნამდვილად, შეურაცხყოფილად ვგრძნობ თავს, როგორც ქრისტიანი, ქართველი და ადამიანი!
მწვალებლობა, რასიზმი და აბსურდი ერთად!


იკაიფე უბრალოდ biggrin.gif

რა შუაშია შეურაცხყოფა? biggrin.gif

ვერა ხედავ რა უდონობაა პროფესურაში?
მაგისთვის ჯერ ოქტომბრის რევოლუცია კი არადა საფრანგეთისაც არ მომხდარა biggrin.gif ცხოვრობს თავის აკვარიუმში და კითხულობს ზვიანგოლოგიას biggrin.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 10:35 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 14 2009, 08:35 PM) *

ყორან-ყვავების სხვაში ძებნას, საკუთარის კრიტიკული ხედვა გიჯობდათ.

გიმეორებთ, თეოლოგიურად რასაც წერთ არის მწვალებლობა, იცით ეგ?

მეცნიერულად (პოლიტიკა, ხელოვნება...) აბსურდი, და ამას სხვები გეუბნებიან.
ეკლესიის სწავლებით არ არსებობს რაიმე რჩეული ერი, რაიმე რჩეული ენა, რჩეული მიწა, წყალი, ჰაერი, სისხლი, გვარი და ა.შ. არამედ არის ერთი წმიდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია და ეკლესიის წევრები ნათლისღებით მასში შეკრებილი , მიუხედავად მათი სქესის, კანის ფერის, ასაკის, ეროვნული კუთვნილების,სამეტყველო ენის, საცხოვრებელი ადგილის და ა.შ. არამედ ყველანი "ერთ ვართ ქრისტე იესუს მიერ"რასაც გიწერთ, იოტისოდენადაც არ ეწინააღმდეგება სამშობლოს სიყვარულს, კეთილგონიერი პატრიოტიზმი არაა ის შოვინზმი რასაც აქ აბსურებით ღაღადებთ, არც რასიზმი, რომელიც ეკლესიის მიერ მრავალგზისაა დაგმობილი, გიყვარდეს სამშობლო ნიშნავს მიუჩინო მას ღირებულებათა სისტემაში ზუსტი ადგილი, არ გძულდეს სხვა, არ აყენებდე სხვას შენზე ქვემოთ, არ მიგაჩნდეს, რომ შენ ხარ რაღაც უცხო, წმინდა, რჩეული და სხვები ნაკლებად, ქრისტიანულად ეგ აბსურდია და მეტიც ანათემას დაქვემდებარებული ეთნოფილეტიზმია!.


შეეშვით სექტანტიზმს და ფსევდოპროფესორობას იმ თემაში რომელიც საერთოდ არ გესმით.

კაიროსი!

როგორს სჩანს პოსტსაბჟოთა საქართველოში პროლეტარული ინტერნაციონალზმის ადგილი კოსმოპოლიტიზმს დაუკავებია!განგების ძალით ხვდა წილად ღვთისმშობელს საქართველო და არა თემის ავტორის მოთხოვნით.

ციტატა(ნანინა @ Nov 14 2009, 08:40 PM) *

samreklo

უკაცრავად და, თქვენ მანანა არჩვაძე-გამსახურდიასთან რამე კავშირი გაქვთ? rolleyes.gif ეს რა შუაში იყო მაგრამ გამახსნდა მაინც...

პ.ს. თემა დასახურია a075.gif ან რატომ გაიხსნა რო??? unsure.gif

მანანა არჩვაძეს და მის ოჯახს რა უბედურება, ტანჯვა- წამებაც დაატყდა თავს, მტერს არ ვუსურვებდი

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 14 2009, 08:44 PM) *

KAIROS
შეიძლება ასეც არის კაიროს, მაგრამ არ ვხურავ, რადგან ადამიანს მცდარი აზრი აქვს.იქნებ, შეძლოს ვინმემ მისი აზრის სიმცდარეში დარწმუნება. ბოლოდ და ბოლოს, თუ ვინმემ მშვიდად არ გასცა პასუხი, არ აუხსნა, არ მიახვედრა აზრის მისმცდარეში, როგორ შეიცვლის მის აზრს. მე თქვენი იმედი ამქვს, რომ აუხსნით და განუმარტავთ. თუ არ გაჭრის დავხურავთ და ეგ იქნება.

კარგი რა კაიროს, ერთი და ორი აზრი ნახე აასეთი?

ჩვენს თანამოქალაქეებს პესიმიზმის გრძნობა რომ არ დაეუფლოს კარგი იქნება თუ დახურავთ თემას,რომელმაც ლაკმუსის ქაღალდივით გამოავლინა ქართველთა ერთი ნაწილის ცნობიერებაში მასონური იდეოლოგიის გავლენა.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 14 2009, 10:41 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 14 2009, 10:35 PM) *

ლაკმუსის ქაღალდივით გამოავლინა ქართველთა ერთი ნაწილის ცნობიერებაში მასონური იდეოლოგიის გავლენა.

blink.gif
თქვენ სამკურნალო ბრძანდებით ბატონო პროფესორო

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Nov 14 2009, 10:51 PM

"დამარხულ არს ენაი ქართული დღედმდე მეორედ მოსვლისა მისისა საწამებელად, რაითა ყოველსა ენასა ღმერთმა ამხილოს ამით ენითა.... ყოველი საიდუმლოი ამას ენასა შინა დამარხულ არს" და ა.შ. smile.gif

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Nov 14 2009, 10:57 PM

samreklo

შეიძლება თქვენი ასაკი და ვინაობა გაგვიმხილოთ?!


პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 11:09 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 14 2009, 08:37 PM) *

samreklo
აბა რა გიტხრა, აღარ ვიცი... sad.gif

ვინ არის ადამიანო დალი, ან რას ეძებ მის ნახატებში? რა იცის მაინ, ვინ რა განუცხადა, რომელი დიდი თეოლოგი-ან მართლმადიდებელი დალი იყო?

როდის იყო, ქვეყანა სათავეში მეფედ პატრიარქი ჰყავდა, მაჩვენე ქვეყნის ასეთი მოდელი. როდის იყო, ქვეყანას სასულიერო პირები მარტავდნენ?

რას ამბობ სამრეკლო, საიდან ასეთი აზრები, ან რა საჭიროა ვერ გავიგე.

თუ მღვდელს უნდა ემართა ქვეყანა, რისტვის გვყავდნენ ამხელა მეფეები და ამდენი მერე. როდის, რომელ საუკუნეში ტქმულა, მეფედ პატრიარქი უნდა იყოსო, ვინ იყო ასეთი იდეის ავტორი, როდის გაჟღერებულა? სხვა თუ არაფერი, იმით ვტრაბახობთ ბიბლიური დავიტ მეფის შთამომავლები არიან ჩვენი ბაგრატიონებიო, თურმე რად გინდა, რა საჭიროა, ვის დაკარგვია მეფე, რომელიც ცხებულია, ან მისი სთამომავლობა, დასვი პატრიაქრი და ამეფე sad.gif
ბოლოს და ბოლოს, სხვა თუ არაფერი ქებაის განმარტება ზვიად გამსახურდიას ჰქონდა, ის მაინც წაიკიტხე. ენად ძველ ქართულში ერი მოიზარებოდა და არა კომუნიკაციის საშუალება ენა0, წერია. და საერთოდ, დაანებე ქებაის თავი და მისგან მითების შეთხვზას. რას გაგებს უფლის წინაშე რა ენაზე განიკიტხები ეგ მიტხარი? ან რად უნდა შენი დაცვა ენას, თუ უფალი მაინც ამ ენაზე აპირებს განკიტხვას? თუ დაიკარგა რა, ამის გამო, უფლი ამ ენაზე ვეღარ განმიკიტხვას? ჯერ, სად წერია, ვინ ტქვა, რომ მეორედ მოსვლა და განკიტხვა ენით იქნება? მე ეგ ნაწილობრივ საიდუმლო მგონია. რა ვიცით, რომ რაიმე ენაზე მოგვმარტავს, რა ვიცით როგორი იქნება. ჩვენ მხოლოდ ის ვიცით რომ იქნება და განვიკიტხებით, მაგრამ ეს პროცესი როგორ წავა, ვინ იცის და სად წერია?

ჩვენს ენას ჩვენი დაცვა უნდა, რადგან ქარტველები ვართ და ეს ბუნებრივია, მაგრამ არ უნდა ამას მისტიციზმი. უბრალოდ ქართველობაც ჰყოფნის, რომ საუკეთესოდ და უძვირფასესად მივიჩნიო და მის შენარჩუებისთვის ტავი დავდო. რა შუაშია აქ მეორედ მოსვლა, გამაგებინე.

ნუთუ არ გიკვირთ,რამ შთააგონა სალვადორ დალი,რათა თავის ნახატში საქართველო მიეთითებინა.რატომ მაინცდამაინც საქართველო?შეხედეთ კიდევ ნახატს და გაიაზრეთ.

ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 14 2009, 11:41 PM) *

blink.gif
თქვენ სამკურნალო ბრძანდებით ბატონო პროფესორო

დიახ, კგბ-ც კურნავდა მავანთ ფსიქიატრულ დაწესებულებეში.

ციტატა(protestanti @ Nov 14 2009, 11:57 PM) *

samreklo

შეიძლება თქვენი ასაკი და ვინაობა გაგვიმხილოთ?!

ასაკი ზღვრულია ვინაობა კი ცნობილი.

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Nov 14 2009, 11:10 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 14 2009, 11:09 PM) *

ნუთუ არ გიკვირთ,რამ შთააგონა სალვადორ დალი,რათა თავის ნახატში საქართველო მიეთითებინა.რატომ მაინცდამაინც საქართველო?შეხედეთ კიდევ ნახატს და გაიაზრეთ.



რა იცი რომ საქართველოა და არა კორსიკა, ან ჩრ. კორეა?

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 14 2009, 11:32 PM

ციტატა(Amuza @ Nov 15 2009, 12:10 AM) *

რა იცი რომ საქართველოა და არა კორსიკა, ან ჩრ. კორეა?

გაშვერილი ხელის გასწვრივ გეოგრაფიულად საქართველოა.

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Nov 15 2009, 01:28 AM

samreklo

თქვენ თუ იცით, რომ თქვენს მიერ გაჟღერებული იდეების ანალოგი,
რუსებსაც აქვთ, ბერძნებსაც და თუ ზუსტად მახსოვს - ბულგარელებსაც?!
და რა ვქნათ ეხლა, ერთმანეთს გავეჯიბროთ და ყველა ერმა თავისი უპირატესობა ამტკიცოს?
არაა ეს ქრისტიანული, არანაირ მორალურ ნორმებში არ ჯდება და
საბოლოო ჯამში, დაღუპვისკენ მიყავს ადამიანთა სულები.
ან დალი რა შუაშია თემასთან, ან იოანე ზოსიმეს რა წონა აქვს ასეთი,
რომ ბრმად და ერთმნიშვნელოვნად მივიღოთ მისი სიტყვები?!
მე მჯერა, რომ გიყვართ სამშობლო და ზრუნავთ მის კეთილდღეობაზე,
მაგრამ ასეთი მიდგომები ძალიან ნეგატიურია.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 15 2009, 02:47 AM

ციტატა

გაშვერილი ხელის გასწვრივ გეოგრაფიულად საქართველოა.

biggrin.gif
სატირალია, სასაცილო რომ არ იყოს (ნამდვილად ასე და არა პირიქით biggrin.gif)
თქვენ ბატონო პროფსამრეკლო, ლოგიკიდან და მეცნიერებიდან შორს რომ იყავით ეს გამოჩნდა, თეოლოგიის გარტყმაშიც რომ არ ხართ ეს ფაქტია, და ხელოვნებაც თურმე უფრო
შორს ყოფილა თქვენგან, სისულელე, რომ საქართველოსაკენ იშვერს ხელს არის უძალიანესად სასაცილო, სინამდვილეში კი "ახალი კაცი" იბადება ამერიკიდან და უბრალოდ ვიზუალური ჩვენებაა თითის მდგომარეობა, რომელიც რომელიმე გეოგრაფიულ ადგილზე კი არ მიანიშნებს არამედ პროცესზე რაც ხდება ანუ ახალი კაცის დაბადებაზე და ამას ქონდა თავისი ისტორიული საფუძველი, რადგან II მსოფლიო ომის დროა და აშშ ახალი ძლიერება:

Geopoliticus Child Watching the Birth of the New Man" by Salvador Dali (1943)

In this painting Salvador Dali gives us a large egg-shaped globe of the world out of which a man is struggling to "hatch". This "new man" is coming out of North America - the United States. There is blood running out of the crack in the egg and the new man's hand has England firmly in its grasp. In the foreground two figures are watching; one an adult the other a small child. The adult, of indeterminate sex, is drawing the child's attention by pointing at the new man being birthed. The child is standing as if afraid - both hiding behind and holding on to the adult's knees. The imagery here is fairly clear. America is emerging as the major force in the world. This new power is at the cost of some blood (World War II). The fate of England is in America's hands.

I'm not sure what significance can be drawn from the disproportionately large sizes of Africa and South America on the globe. The child - though much smaller than the adult - casts a shadow much larger than the adult's. I get the impression that Salvador Dali is saying, "This is what you will have to deal with." And in a tone that is not altogether reassuring.
It's title, and subject are fairly straightforward, and unobscured by Surreal contradictions. It is easy to see the emerging man rising from the young nation, America, thus signifying the importance that Dali associated with his home in exile. Also important however, are the third world countries symbolized by the enlargement of the continent of Africa. The androgynous figure points to an area of Europe near where Dali himself was born. A smaller figure crouches at the feet of the other, watching the scene, this is the Geopoliticus Child mentioned in the title.
ციტატა
როგორს სჩანს პოსტსაბჟოთა საქართველოში პროლეტარული ინტერნაციონალზმის ადგილი კოსმოპოლიტიზმს დაუკავებია!განგების ძალით ხვდა წილად ღვთისმშობელს საქართველო და არა თემის ავტორის მოთხოვნით.

ამ ტერმინების რახარუხით გინდათ უპასუხოთ თეოლოგიურ არგუმენტს?
პროფსამრეკლო? კატეხიზმო მაინც წაიკითხეთ სანამ აქ ამ აბსურდებს დაწერდეთ, შეგახსენებთ ისევ:

ციტატა
ეკლესიის სწავლებით არ არსებობს რაიმე რჩეული ერი, რაიმე რჩეული ენა, რჩეული მიწა, წყალი, ჰაერი, სისხლი, გვარი და ა.შ. არამედ არის ერთი წმიდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია და ეკლესიის წევრები ნათლისღებით მასში შეკრებილი , მიუხედავად მათი სქესის, კანის ფერის, ასაკის, ეროვნული კუთვნილების,სამეტყველო ენის, საცხოვრებელი ადგილის და ა.შ. არამედ ყველანი "ერთ ვართ ქრისტე იესუს მიერ"რასაც გიწერთ, იოტისოდენადაც არ ეწინააღმდეგება სამშობლოს სიყვარულს, კეთილგონიერი პატრიოტიზმი არაა ის შოვინზმი რასაც აქ აბსურებით ღაღადებთ, არც რასიზმი, რომელიც ეკლესიის მიერ მრავალგზისაა დაგმობილი, გიყვარდეს სამშობლო ნიშნავს მიუჩინო მას ღირებულებათა სისტემაში ზუსტი ადგილი, არ გძულდეს სხვა, არ აყენებდე სხვას შენზე ქვემოთ, არ მიგაჩნდეს, რომ შენ ხარ რაღაც უცხო, წმინდა, რჩეული და სხვები ნაკლებად, ქრისტიანულად ეგ აბსურდია და მეტიც ანათემას დაქვემდებარებული ეთნოფილეტიზმია!.


გაქვთ თეოლოგიური არგუმენტი? არა? დუმილი მაინც ხომ გასწავლეს მაშინ სანამ "პროფესორი" გახდებოდით? იცით თქვენ თუ არა რომ ღვთისმშობლის წილხვედრობას მსოფლიოში 5 ქვეყანა და 12 ქალაქი კუთვნილობს? მათ შორის კონსტანტინეპოლიც დღეს რომ სტამბულია? ან რა შუაშია ღვთისმშობლის წილხვდომილობა იმ ერესულ ეთნოფილეტიზმთან აქ რომ წერთ? საერთოდ ეს ტერმინი იცით რას ნიშნავს?

ეჰ, რომ კითხო მხევალ ნინოს იქნება რაიმე გაიგოსო...

ხელისჩაქნევით;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 15 2009, 08:51 AM

ამ ტერმინების რახარუხით გინდათ უპასუხოთ თეოლოგიურ არგუმენტს?
პროფსამრეკლო? კატეხიზმო მაინც წაიკითხეთ სანამ აქ ამ აბსურდებს დაწერდეთ, შეგახსენებთ ისევ:
გაქვთ თეოლოგიური არგუმენტი? არა? დუმილი მაინც ხომ გასწავლეს მაშინ სანამ "პროფესორი" გახდებოდით? იცით თქვენ თუ არა რომ ღვთისმშობლის წილხვედრობას მსოფლიოში 5 ქვეყანა და 12 ქალაქი კუთვნილობს? მათ შორის კონსტანტინეპოლიც დღეს რომ სტამბულია? ან რა შუაშია ღვთისმშობლის წილხვდომილობა იმ ერესულ ეთნოფილეტიზმთან აქ რომ წერთ? საერთოდ ეს ტერმინი იცით რას ნიშნავს?

ეჰ, რომ კითხო მხევალ ნინოს იქნება რაიმე გაიგოსო...

ხელისჩაქნევით;

კაირო
მაიძულებთ განმანათლებელის მისიაც ვიტვირთო.ღვთისმშობლის წილხვედრილი ადგილი ოთხია:ერთი ქვეყანა-საქართველო,ერთი მთა და ორი მონასტერი.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 15 2009, 09:11 AM

[quote name='KAIROS' date='Nov 15 2009, 03:47 AM' post='565714']
biggrin.gif
სატირალია, სასაცილო რომ არ იყოს (ნამდვილად ასე და არა პირიქით biggrin.gif)
თქვენ ბატონო პროფსამრეკლო, ლოგიკიდან და მეცნიერებიდან შორს რომ იყავით ეს გამოჩნდა, თეოლოგიის გარტყმაშიც რომ არ ხართ ეს ფაქტია, და ხელოვნებაც თურმე უფრო
შორს ყოფილა თქვენგან, სისულელე, რომ საქართველოსაკენ იშვერს ხელს არის უძალიანესად სასაცილო, სინამდვილეში კი "ახალი კაცი" იბადება ამერიკიდან და უბრალოდ ვიზუალური ჩვენებაა თითის მდგომარეობა, რომელიც რომელიმე გეოგრაფიულ ადგილზე კი არ მიანიშნებს არამედ პროცესზე რაც ხდება ანუ ახალი კაცის დაბადებაზე და ამას ქონდა თავისი ისტორიული საფუძველი, რადგან II მსოფლიო ომის დროა და აშშ ახალი ძლიერება:

გეოგრაფიულ ადგილს რომ მიუთითებს,ამაზე აზერბაიჯანელებიც მიუთითებენ, ოღონდ ჩვენ გვეცილებიან:"На картине Сальвадора Дали "Геополитический ребенок" женщина указывает пальцем на Баку.Гениальный художник вложил в это некий тайный смысл".

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 15 2009, 09:54 AM

ციტატა
მაიძულებთ განმანათლებელის მისიაც ვიტვირთო.ღვთისმშობლის წილხვედრილი ადგილი ოთხია:ერთი ქვეყანა-საქართველო,ერთი მთა და ორი მონასტერი.

biggrin.gif
რეებს წერთ smile.gif
ჯერ ერთი "წილხვდომილობა" ქართული ტრადიციაა და არა საყოველთაო , რომელიც ამბობს რომ საქადაგებლად
ხვდა წილად ღვთისმშობელს ჩვენი მიწა, კი მაგრამ ეს "მთა" (ანუ ათონი) და ორი მონასტერი როდისღა ხვდა წილად?
თქვენ ურევთ ბევრ რამეს, სხვაა მფარველობა და სხვაა წილხვდომილობა, მფარველი კი დედა ღვთისა ითვლება
კონსტანტინეპოლისა, კიევისა, მოსკოვისა, ათენისა, სოფიასი და ა.შ.
კონსტანტინეპოლის ჩვენებაზე (ბეძნულად Skepê (Σκέπη)), რუსებმაც "პოკროვ"-ად გადაიღეს არ გსმენიათ არაფერი?
არც სხვა ქალაქებზე ან ქვეყნებზე?
თქვენ რომელიც სექტანტიზმს ქადაგებთ რა "განმანათლებლობა" უნდა იკისროთ?
რა შუაშია წილხვდომილობა ან თუნდაც მფარველობა და ის სექტანტიზმი რასაც აქ წერთ?
აკი დაგიწერეს
ციტატა
თქვენ თუ იცით, რომ თქვენს მიერ გაჟღერებული იდეების ანალოგი,
რუსებსაც აქვთ, ბერძნებსაც და თუ ზუსტად მახსოვს - ბულგარელებსაც?!
და რა ვქნათ ეხლა, ერთმანეთს გავეჯიბროთ და ყველა ერმა თავისი უპირატესობა ამტკიცოს?

ეს ყველაფერი სიბნელეა...
წილხვდომილობა ან მფარველობა სრულიად არაფერ შუაშია იმ რასიზმ-ეთნოფილეტიზმთან თქვენ რომ წერთ.
გსმენიათ პროფსამრე ტერმინი "ეთნოფილეტიზმი" რაა?
იმედია არა, რადგან რომ იცოდეთ რომ სექტანტიზმია, შეგეშინდებოდათ რასაც წერთ და არ დაწერდით,
ჰოდა დრო ხომ არაა რომ გაჩერდით მაინც!
ციტატა
აზერბაიჯანელებიც მიუთითებენ

ნუ "წყარო"მესმის biggrin.gif... აზერები biggrin.gif სომხები დუმან? biggrin.gif
არ გააგებინოთ, მაგასაც დაიბრალებენ biggrin.gif
ეგ არის სისულელე პროფსამრე, სისულელე...
დალი ამ დროს იყო ამერიკაში, საიდანაც მოდიოდა ახალი ძალა , რომელსაც უნდა მოეგო II მსოფლიო ომი და ამაზე მიუთითებდა იგი, იქითკენ იხედება ბავშვიც და იქიდანვე ხდება დაბადება, ეგაა უდიდესი სისულელე ბაქოს თბილისის და რიონის ძებნა დალიში, წარმოდგენაც კი არ ქონდა დალის სად იყო ბაქო ან თბილისი...
It is easy to see the emerging man rising from the young nation, America, thus signifying the importance that Dali associated with his home in exile. Also important however, are the third world countries symbolized by the enlargement of the continent of Africa. The androgynous figure points to an area of Europe near where Dali himself was born

ამას ვერაფერს პასუხობთ პროფსამრე?
ციტატა
ეკლესიის სწავლებით არ არსებობს რაიმე რჩეული ერი, რაიმე რჩეული ენა, რჩეული მიწა, წყალი, ჰაერი, სისხლი, გვარი და ა.შ. არამედ არის ერთი წმიდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია და ეკლესიის წევრები ნათლისღებით მასში შეკრებილი , მიუხედავად მათი სქესის, კანის ფერის, ასაკის, ეროვნული კუთვნილების,სამეტყველო ენის, საცხოვრებელი ადგილის და ა.შ. არამედ ყველანი "ერთ ვართ ქრისტე იესუს მიერ"რასაც გიწერთ, იოტისოდენადაც არ ეწინააღმდეგება სამშობლოს სიყვარულს, კეთილგონიერი პატრიოტიზმი არაა ის შოვინზმი რასაც აქ აბსურებით ღაღადებთ, არც რასიზმი, რომელიც ეკლესიის მიერ მრავალგზისაა დაგმობილი, გიყვარდეს სამშობლო ნიშნავს მიუჩინო მას ღირებულებათა სისტემაში ზუსტი ადგილი, არ გძულდეს სხვა, არ აყენებდე სხვას შენზე ქვემოთ, არ მიგაჩნდეს, რომ შენ ხარ რაღაც უცხო, წმინდა, რჩეული და სხვები ნაკლებად, ქრისტიანულად ეგ აბსურდია და მეტიც ანათემას დაქვემდებარებული ეთნოფილეტიზმია!.

ვერც კი ხვდებით,ისე ავრცელებთ მწვალებლობას, რასიზმს და აბსურდს ბატონო პროფსამრე...

პ.ს.
ჰოლი დალიც მოგვევლინა biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 15 2009, 11:55 AM

samreklo

ციტატა
ქართველთა ერთი ნაწილის ცნობიერებაში მასონური იდეოლოგიის გავლენა.



არ გეკადრებატ...

ციტატა
ნუთუ არ გიკვირთ,რამ შთააგონა სალვადორ დალი,რათა თავის ნახატში საქართველო მიეთითებინა.რატომ მაინცდამაინც საქართველო?შეხედეთ კიდევ ნახატს და გაიაზრეთ.



რატომ, ღვთისმშობელი გამოეცხადა და საქართველოზე აუწყა????

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 15 2009, 01:18 PM

რათავხედია.

კაცობის გაგების დემონიზაცია...

ფორუმზე უმსგავსი პოზიციები აქვს მოწინააღმდეგეების(?)წინააღმდეგ
ფრთებმოფართხუნე განბრწყინეულთ. biggrin.gif
იქნებ სიბნელეს კვეთავდეს კიდეც თქვენი ჭკუით მსგავსი სიტყვები.
ჩემში კი
თქვენს ავტორიტეტს კიდევ უფრო ძირს სცემს biggrin.gif

პრინციპში თემის გაგრძელება ამად ღირს tongue.gif biggrin.gif


პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 15 2009, 02:24 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 15 2009, 08:51 AM) *

ამ ტერმინების რახარუხით გინდათ უპასუხოთ თეოლოგიურ არგუმენტს?
პროფსამრეკლო? კატეხიზმო მაინც წაიკითხეთ სანამ აქ ამ აბსურდებს დაწერდეთ, შეგახსენებთ ისევ:
გაქვთ თეოლოგიური არგუმენტი? არა?

პრეტენზიული უცოდინარობა ყველაზე უფრო საშიშია ბატონო უვიცო პროფეროსო biggrin.gif

არგუმენტი მრავალია, გეტყვით მხოლოდ ახალი აღთქმიდან ჯერ:

აღარაა ელინი, იუდეველი, წარმართი, არამეტ ყველა ერთია უფალ იესოში

პ.ს.
იმიტომაც ვართ ამ უბედურ დღეში, რომ თქვენნაირი უვიცები პროფესორები არიან და მართლა ჭკვიან ადამიანებს ვირად რაცხენ ხშირად
პ.პ.ს.
ახლა ვატყობ, მორიგ კრეტინობას დამიწერთ biggrin.gif
პ.პ.პ.ს.
ისე, კრეტინობაშიც ვერ ქაჩავთ ექსტრიმზე, აი თეოფილე მალაქია გაცილებით ნიჭიერი კრეტინია biggrin.gif

ციტატა(samreklo @ Nov 15 2009, 08:51 AM) *

მაიძულებთ განმანათლებელის მისიაც ვიტვირთო

არა რაა...სიდებილეს საზღვარი არ ჰქონია biggrin.gif

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 15 2009, 02:33 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 14 2009, 07:37 PM) *

samreklo
როდის იყო, ქვეყანა სათავეში მეფედ პატრიარქი ჰყავდა, მაჩვენე ქვეყნის ასეთი მოდელი. როდის იყო, ქვეყანას სასულიერო პირები მარტავდნენ?

რას ამბობ სამრეკლო, საიდან ასეთი აზრები, ან რა საჭიროა ვერ გავიგე.

თუ მღვდელს უნდა ემართა ქვეყანა, რისტვის გვყავდნენ ამხელა მეფეები და ამდენი მერე. როდის, რომელ საუკუნეში ტქმულა, მეფედ პატრიარქი უნდა იყოსო, ვინ იყო ასეთი იდეის ავტორი, როდის გაჟღერებულა? სხვა თუ არაფერი, იმით ვტრაბახობთ ბიბლიური დავიტ მეფის შთამომავლები არიან ჩვენი ბაგრატიონებიო, თურმე რად გინდა, რა საჭიროა, ვის დაკარგვია მეფე, რომელიც ცხებულია, ან მისი სთამომავლობა, დასვი პატრიაქრი და ამეფე sad.gif



ვინ იყო ასეთი იდეის ავტორი და დომენტი იყო! მის ყოვლადუწმინდესობა დომენტის უნდოდა, საქართველოს კათალიკოს-პატრიარქს მუხრანბატონ-ბაგრატიონს, ვახტანგ VI ძმას, ამისთვის ოსმალეთშიც გაიქცა და ისლამის მიღებასაც აპირებდა biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 15 2009, 03:08 PM

sable

ციტატა
დომენტი


ანუ, ბატონი პროფესორი, დომენტიანელია ? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 15 2009, 04:47 PM

კანუდოსელი

ციტატა
სიდებილეს საზღვარი




შეურაცყოფის გარეშე თუ შეიძლება.

სწამს ამ ადამიანს ასე და რა ქნას?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 15 2009, 05:40 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 15 2009, 04:47 PM) *

შეურაცყოფის გარეშე თუ შეიძლება.

სწამს ამ ადამიანს ასე და რა ქნას?

ეს არ იყო პასუხი მის რწმენაზე, არამეტ ამბიციაზე

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 15 2009, 07:08 PM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 15 2009, 02:18 PM) *

რათავხედია.

კაცობის გაგების დემონიზაცია...

ფორუმზე უმსგავსი პოზიციები აქვს მოწინააღმდეგეების(?)წინააღმდეგ
ფრთებმოფართხუნე განბრწყინეულთ. biggrin.gif
იქნებ სიბნელეს კვეთავდეს კიდეც თქვენი ჭკუით მსგავსი სიტყვები.
ჩემში კი
თქვენს ავტორიტეტს კიდევ უფრო ძირს სცემს biggrin.gif

პრინციპში თემის გაგრძელება ამად ღირს tongue.gif biggrin.gif


გადაგვითარგმნე ერთი რა დაწერე biggrin.gif და რა იგულისხმე rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 15 2009, 08:19 PM

ციტატა(Ligia @ Nov 15 2009, 07:08 PM) *

გადაგვითარგმნე ერთი რა დაწერე biggrin.gif და რა იგულისხმე rolleyes.gif

არა
სიკვდილით დასჯა მელის biggrin.gif
გამგები გაიგებს tongue.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 12:25 AM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 15 2009, 05:47 PM) *

კანუდოსელი
შეურაცყოფის გარეშე თუ შეიძლება.

სწამს ამ ადამიანს ასე და რა ქნას?

მე არ მიკვირს "ზრდილი" ფორუმერების,მე კი არა და იესო ქრისტეს მოუღეს ბოლო.ლანძღვა-გინება სუსტების ხვედრია.მე მზად ვარ მეორე ლოყაც მიუშვირო მავანთ.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Nov 16 2009, 12:40 AM

samreklo

ციტატა
მზად ვარ მეორე ლოყაც მიუშვირო მავანთ.

ხოდა თქვენც გააგრძელეთ, მხოლოდ შემდეგ ლოყაც მზად გქონდეთ.. biggrin.gif
აბო.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 01:10 AM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 15 2009, 12:55 PM) *

samreklo
არ გეკადრებატ...
რატომ, ღვთისმშობელი გამოეცხადა და საქართველოზე აუწყა????

ღმერთის გამოცხადების თაობაზე იხილეთ:"Cамое достоверное доказательство существования высшей воли получил российский исследователь Петр Гаряев. Изучая генный аппарат живых существ, он неожиданно обнаружил, что в нем записана отнюдь не вся наследственная информация, по которой "строится" организм, а именно только информация о том, как изготовить узлы и детали: сердце, легкие, печень, мышцы и так далее. А вот указания, как и в какой последовательности сочетать их, приходят извне.
Свое открытие Гаряев подтвердил изящным экспериментом. Он поместил оплодотворенные икринки лягушки в камеру из пермаллоя металла, не пропускающего никакие излучения, в том числе и электромагнитные. И хотя в камере были созданы абсолютно все условия для нормального развития лягушки, ни один из появившихся головастиков не был нормальным. Появились одни уроды, которые быстро погибли. Контрольная же группа, помещенная в камеру из обычного металла, развивалась нормально. Не прийти после этого к идее существования Всевышнего было просто нельзя. камера из пермаллоя обладает только одним свойством - не пропускает никакие излучения. Очевидно, сигнал, едущий от высшего разума, волновой. Это либо электромагнитные волны определенной частоты, либо какое-то еще не известное нам излучение или силовые поля. Но факт то, что мозг некоторых людей способен их принимать постоянно или только в отдельные моменты. Так сказать, попадая в резонанс".
ზოგიერთი,როგორს სჩანს ისეთ დახშულ სივრცეშია,რომ მასთან ვერ აღწევს უფლის ელექტრომაგნიტური ტალღები.


პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Nov 16 2009, 01:22 AM

საინტერესო ექსპერიმენტია. მერე რა გაგრძელება პოვა ექსპერიმენტთმა? რა წყაროდანაა მიგვითითე.
აბო.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 16 2009, 01:42 AM

ციტატა(samreklo @ Nov 16 2009, 12:25 AM) *

მე არ მიკვირს "ზრდილი" ფორუმერების,მე კი არა და იესო ქრისტეს მოუღეს ბოლო.ლანძღვა-გინება სუსტების ხვედრია.მე მზად ვარ მეორე ლოყაც მიუშვირო მავანთ.


კი ბატონო, სუსტიც ვარ, ვიგინები კიდეც, თქვენ კი კრეტინობას ქადაგებთ მაღალი ამბიონიდან და მეტად ამბიციური ტონით....ეს უკვე სიმპტომატურია biggrin.gif


პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 16 2009, 02:27 AM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 15 2009, 03:08 PM) *

sable
ანუ, ბატონი პროფესორი, დომენტიანელია ? biggrin.gif


არამგონია ეს ბატონი პროფესორი იყოს, ყოველ შემთხვევისთვის არ დაუდასტურებია a075.gif

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 16 2009, 02:52 AM

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

ცნობილია, რომ განგების ძალით საქართველო იესო ქრისტეს დედას - მარიამს ხვდა წილად და მის მფარველობაში მოექცა. უფლის ეს ნება განპირობებული იყო არა მარტო ყოვლაწმინდა მარიამის ეთნიკური წარმომავლობით.

იგი უპირველესად ეფუძნებოდა იმას, რომ საქართველო დედამიწის გეოპოლიტიკურ კვანძს, მისი სულიერი ველის ეპიცენტრს შეადგენს.


საკრალურ გეოგრაფიაში ღრმად გადადიხარ biggrin.gif

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

სამწუხაროდ, ქართველებმა დღემდე ღრმად ვერ გავიაზრეთ ის დიდი პასუხისმგებლობა, რაც თავისი არჩევანით უფალმა დაგვაკისრა.


როდის იაზრებდა რო?!


ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

ამის შედეგია, თუნდაც ის განსაცდელი, რომელიც ბოლო დროს თავს გვატყდება.

მხედველობაში მაქვს ქართული სახელმწიფოს ტერიტორიული მთლიანობის რღვევა.



არამარტო !

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

ასე მაგალითად, პირველი და მეორე პრეზიდენტის - ზ.გამსახურდიასა და ე.შევარდნაძის მმართველობისას ფაქტობრივად ჩამიგვცილდა სამხრეთ ოსეთი და აფხაზეთი.


''სამხრეთ ოსეთი'' საქართველოს ტერიტორიაზე როგორც რეგიონი არ არსებობს და არც არის საჭირო რომ არსებობდეს. იმას რასაც თქვენ შეცდომით მაგ ტერმინს უწოდებთ არის პირობითად ცხინვალის რეგიონი, ისტ. შიდა ქართლი! ამ ტექსტს თუ ისტორიკოსი წერდა, მსგავსი ელემენტარული შეცდომა არ უნდა დაეშვა, სირცხვილია!!!!

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

დღეს მომქმედი პრეზიდენტის - მ.სააკაშვილის წყალობით კი სამხრეთ ოსეთი და აფხაზეთი იურიდიულადაც დავკარგეთ.


კიდევ ერთხელ მცდარი ტერმინი მცდარ კონტექსტში. ამასთან იურიდიულად ცხინვალის და აფხაზეთის მხარეები ჩვენ არ დაგვიკარგია სააკაშვილის დროს (რუსეთის აღიარება ამას არ ნიშნავს, რომ ისინი დე იურე დავთმეთ), მაგრამ დავკარგეთ ის ნაწილი ტერიტორიებისა რასაც საქარველოს მხარე აკონტროლებდა 2008 წ-დე.

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *


აქ საუბარია არა მარტო ტერიტორიების დაკარგვაზე. ჩვენ დავკარგეთ ჩვენი ოჯახის წევრები, აფხაზები და ოსები, ახლობელი ადამიანები, ჩვენი ძმები და დები.

ქართველთა ერთი ნაწილი ამ უბედურების მიზეზად საპრეზიდენტო ინსტიტუციას მიიჩნევს. ამის გამო მის გაუქმებას და საპარლამენტო რესპუბლიკის დამკვიდრებას მოითხოვს.


მართალია. ხოლო სისტემა, რამდენად გაამართლებს ერთმა ღმერთმა იცის.

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *

1918-1921 წლების საქართველო საპარლამენტო რესპუბლიკას წარმოადგენდა, მაგრამ ჩვენ იმ დროს ქვეყნის არა თუ ნაწილი, მთელი ტერიტორია დავკარგეთ.

ჩვენი ტრაგედია განაპირობა თავისთავად არა ქვეყნის მოწყობის პოლიტიკურმა ფორმამ, არამედ ერთმორწმუნე მეზობელ რუსეთთან ქართული სახელმწიფოს მეთაურთა ფარულმა თუ ღია დაპირისპირებამ.

მართლმადიდებელი ხალხების ერთიანობის მოშლა, ქართველებისა და რუსების გადამტერება, მსოფლიოზე გაბატონების მოსურნე კოსმოპოლიტური ძალების სასიცოცხლო ინტერესებშია. ეს საგრძნობლად უიოლებს მათ მიზნის მიღწევას. ამიტომაა, რომ მართლმადიდებლური სამყაროს ერთიანობის განმტკიცება ჩვენი ეროვნული თვითმყობადობის შენარჩუნების წინაპირობაა.


მცდარია ის, რასაც რუსეთი არასდროს არ უყურებდა ჩვენს ერთმორწმუნეობას და არც არასოდეს არ შეხედავს, ეგ იმდენად ცხადია, რომ მაგაზე კამათიც არ ღირს!

რაც შეეხება კოსმოპოლიტურ ძალებს მაგათგან მტრის ხატის შექმნა არამგონია ქრისტიანული და მორალურად გამართლებული რომ იყოს.

ციტატა(samreklo @ Nov 11 2009, 08:26 PM) *


ამის გაგება არ სურს არც ხელისუფლებას და არც ოპოზიციას.

არცერთ მათგანს ვაგლახ, რომ არ იმსახურებს მრავალტანჯული ქართველობა.

ხელისუფლებისა და ოპოზიციის ჭიდილი გაზააბნეულთა ჭიდილია და მეტი არაფერი.


როგორიც ხალხია იმგვარი პოზიცია და ოპოზიცია ყავს!

დანარჩენზე უბრალოდ დავწერ, რომ უაზრობაა კომენტარის კეთება, ამასთან ფორმუნიც მიჭედავს, მოკლედ რავა ყველა ჭედავს თავისებურად biggrin.gif



პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 16 2009, 04:13 AM

ესეც შეცდომები ისტორიულად (საბლე), შეცდომები იურდიულად (მხევალი) შეცდომები თეოლოგიურად (კანუდოსა,მე...) და სინანულის იოტისოდენას რაიმეს გაგების ვერაფერს ვატყობ ვაიპროფს!

ვუმეორებ თქვენ ქადაგებთ ერესს, რასიზმს და სიმცდარეს!

ციტატა
ეკლესიის სწავლებით არ არსებობს რაიმე რჩეული ერი, რაიმე რჩეული ენა, რჩეული მიწა, წყალი, ჰაერი, სისხლი, გვარი და ა.შ. არამედ არის ერთი წმიდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია და ეკლესიის წევრები ნათლისღებით მასში შეკრებილი , მიუხედავად მათი სქესის, კანის ფერის, ასაკის, ეროვნული კუთვნილების,სამეტყველო ენის, საცხოვრებელი ადგილის და ა.შ. არამედ ყველანი "ერთ ვართ ქრისტე იესუს მიერ"რასაც გიწერთ, იოტისოდენადაც არ ეწინააღმდეგება სამშობლოს სიყვარულს, კეთილგონიერი პატრიოტიზმი არაა ის შოვინზმი რასაც აქ აბსურებით ღაღადებთ, არც რასიზმი, რომელიც ეკლესიის მიერ მრავალგზისაა დაგმობილი, გიყვარდეს სამშობლო ნიშნავს მიუჩინო მას ღირებულებათა სისტემაში ზუსტი ადგილი, არ გძულდეს სხვა, არ აყენებდე სხვას შენზე ქვემოთ, არ მიგაჩნდეს, რომ შენ ხარ რაღაც უცხო, წმინდა, რჩეული და სხვები ნაკლებად, ქრისტიანულად ეგ აბსურდია და მეტიც ანათემას დაქვემდებარებული ეთნოფილეტიზმია!.


ესეც დაიმახსოვრეთ რაც დაგიწერეს

ციტატა
აღარაა ელინი, იუდეველი, წარმართი, არამეტ ყველა ერთია უფალ იესოში


პავლეა ეგ მოციქული smile.gif

და თქვენ კიდევ ვიღაც გარაევზე და მის "Cамое достоверное доказательство существования высшей воли " biggrin.gif გვესაუბრებით, ვაიპროფ...

სასაცილოა ეს ყველაფერი.

ნინო, კიდევ გჯერა ეს რომ რაიმე გაიგებს? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 16 2009, 10:53 AM

ციტატა
ყოვლაწმინდა მარიამის ეთნიკური წარმომავლობით



ეს რა დაუწერია, წაიკიტხეთ? ვაიმეეეე, ეხლა მარიამის ქართველობაზე თავის დადებაღა გვაკლდა. მე მგონი რაღაც ანომალიისკენ მვისწრაფით.

KAIROS
ციტატა
ნინო, კიდევ გჯერა ეს რომ რაიმე გაიგებს?



ღრმად არის ჩაჭედებული, მაგრამ სასოწარკვეთა არ მახასიათებს. ვერ გაიგებს და სათქმელს ხომ ვეტყვით. ბოლოს მივხურავთ თემას და ეგ იქნება.

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 16 2009, 10:56 AM

შთაბეჭდილება მრცება რომ ვიღაც სპეციალურად წერს ამეებს და იცინის
თქვენ კი სეროზულად ეხმაურებით biggrin.gif


თემა დასახური იყო თავიდანვე.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 02:55 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 16 2009, 11:53 AM) *

ეს რა დაუწერია, წაიკიტხეთ? ვაიმეეეე, ეხლა მარიამის ქართველობაზე თავის დადებაღა გვაკლდა. მე მგონი რაღაც ანომალიისკენ მვისწრაფით.

KAIROS
ღრმად არის ჩაჭედებული, მაგრამ სასოწარკვეთა არ მახასიათებს. ვერ გაიგებს და სათქმელს ხომ ვეტყვით. ბოლოს მივხურავთ თემას და ეგ იქნება.

ГРУЗИНСКИЙ ДЕПУТАТ УБЕЖДЁН: ПРЕСВЯТАЯ ДЕВА МАРИЯ БЫЛА ГРУЗИНКОЙ



"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, — сказал Герман Пацация. — Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери".

На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем. "Евреи скрывают факт грузинского происхождения Христа, — убежден депутат, — Иисус был грузином, Сыном Бога и Девы Марии, и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", — утверждает Герман Пацация.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Nov 16 2009, 03:38 PM

samreklo

ციტატა
ГРУЗИНСКИЙ ДЕПУТАТ УБЕЖДЁН: ПРЕСВЯТАЯ ДЕВА МАРИЯ БЫЛА ГРУЗИНКОЙ

რა, გრუზინსკიი დეპუტატი არ შეიძლება სცდებოდეს?
ციტატა
Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, — сказал Герман Пацация

რახან გერმანე ფაცაციამ თქვა ესე იგი უტყუარი ფაქტია?
ციტატა
и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", — утверждает Герман Пацация.


ხოო, ეს ნამეტანია, ესე იგი კოდირებული იყოო, ესე იგი ჩვენ არ უნდა
გაგვეგო და გერმანე ფაცაციამ გახსნა კოდი და მოგვახარა.
რაღა გვიჭირს აბა. ყოჩაღ გერმანეს, ავშენდით.
ეეჰ მართლა.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 03:58 PM

ციტატა(abo @ Nov 16 2009, 02:22 AM) *

საინტერესო ექსპერიმენტია. მერე რა გაგრძელება პოვა ექსპერიმენტთმა? რა წყაროდანაა მიგვითითე.
აბო.

იხილეთ თუნდაც:http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/pochemu_uchenie_veriyat0-all.shtml

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 16 2009, 06:02 PM

ციტატა
სხათაშორის,სამოციქულო ეკლესიის საჭეთმპყრობელის მეფობას დასაშვებად მიიჩნევდა ძველი ქართული სამართალიც.

მაინც, რომელ ძეგლს გულისხმობთ, პატივცემულო? laugh.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 06:16 PM

ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 16 2009, 11:56 AM) *

შთაბეჭდილება მრცება რომ ვიღაც სპეციალურად წერს ამეებს და იცინის
თქვენ კი სეროზულად ეხმაურებით biggrin.gif
თემა დასახური იყო თავიდანვე.

იხილეთ დღევანდელ "ასავალ-დასავალში" თამაზ წივწივაძის მიმართვა საქართველოს მოსახლეობას.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 16 2009, 06:20 PM

samreklo
წივწივაძე არ ვიცი და იქნებ ჩემ ზემო კითხვას გასცეთ პასუხი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 16 2009, 06:41 PM

samreklo

ციტატა
Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии



მრცხევნია ამას რომ ვკითხულობ. მართლა მრცხვენია. არაოდეს მიფიქრია, რომ ღვთისმშობელი ეთნიკურად ებრაელია ან თუნდაც ბერძენი. ღვთისმშობელია, ნუთუ ეს არაა საკმარისი?

რატომ დაგვყავს ყველაფერი მიწიიერზე და აუცილებლად ამქვეყნიურ დიდებამდე რატომ მიგვყავს ყველაფერი. რა მნიშვნელობა აქვს ღვთისმშობლის ეთნიკურ წარმომავლობას, ეთნოსით გახდა ღვთისმშობელი? ეთნოსით გამოიღჩია უფალმა???? გადამრევთ რა. მთელი ბიბლიაა ებრალებზე დაწერილი, მგრამ დღეს რა უჭირავთ ხელში? ჭეშმარიტ სარწმუენოებასაც კი ასცდნენ, არადა, თუ ღვთისმშობელი არა (biggrin.gif biggrin.gif) მოსე ხომ ყო ებრაელი, სხვას აღარ ჩამოვყვები.


ციტატა
Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери".



აქამდე კენჭისყრის ფაქტს აწვებოდით და ჩვენც ასე ვიცოდით, ეხლა თურემ შეიცვალა 20 საუკუნოვანი გარდამოცემა და კენჭისყრით კი არ შეხვედრია ღვთისმშობელს საქართველო , არამედ, ქართველობით. უკაცრავად, მაგრამ ჩემთვის საზიზღარია ამ სიტყვების მოსმენა.


პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 16 2009, 06:47 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 16 2009, 03:55 PM) *

ГРУЗИНСКИЙ ДЕПУТАТ УБЕЖДЁН: ПРЕСВЯТАЯ ДЕВА МАРИЯ БЫЛА ГРУЗИНКОЙ
"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, — сказал Герман Пацация. — Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери".

На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем. "Евреи скрывают факт грузинского происхождения Христа, — убежден депутат, — Иисус был грузином, Сыном Бога и Девы Марии, и Его земное явление было закодировано таким образом, чтобы не раскрывать Его грузинское происхождение", — утверждает Герман Пацация.


გამარჯობათ, არ მსურდა გამოხმაურება აქამდე, თუმცაღა ვადევნებდი თვალყურს ამ თემას, ერთი პოსტიც არ გამომიტოვებია რომ არ წამეკითხოს...

ესეგი წმინდა მარიამი ქართველი იყო ამბობთ, გამოდის იესოც ფაქტიურად ქართველი ყოფილა(ეს გიწერიათ ისედაც)...

მე მომისმენია ქართველი ლინგვისტების აზრები იმაზე, რომ ბიბლია ქართულად დაიწერა, ძველი და ახალი აღთქმაც, ამაზე რას იტყვით?

თუ ეს ასე მიგაჩნიათ, მაშ მოციქულებიც ქართველები ყოფილან...

რას ფიქრობთ ამ ბოლო ორ მოსაზრებებზე?

პ.ს. ისე მინდა შეგახსნოთ, რომ მესია(მხსნელი) ებრაელი უნდა ყოფილიყო, თორემ ის წინასწარმეტყველება რომ დავითის თესლიდან უნდა ყოფილიყო არ ასრულებულა და ებრაელები მართლები გამოდიან... ამაზე რას იტყვით? (ნუ თუ იმას არ იტყვით რომ ძველი აღთქმა ქართველებზეა და არა ებრაელებზე...)

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 07:13 PM

ციტატა(Otherguy @ Nov 16 2009, 07:47 PM) *

გამარჯობათ, არ მსურდა გამოხმაურება აქამდე, თუმცაღა ვადევნებდი თვალყურს ამ თემას, ერთი პოსტიც არ გამომიტოვებია რომ არ წამეკითხოს...

ესეგი წმინდა მარიამი ქართველი იყო ამბობთ, გამოდის იესოც ფაქტიურად ქართველი ყოფილა(ეს გიწერიათ ისედაც)...

მე მომისმენია ქართველი ლინგვისტების აზრები იმაზე, რომ ბიბლია ქართულად დაიწერა, ძველი და ახალი აღთქმაც, ამაზე რას იტყვით?

თუ ეს ასე მიგაჩნიათ, მაშ მოციქულებიც ქართველები ყოფილან...

რას ფიქრობთ ამ ბოლო ორ მოსაზრებებზე?

პ.ს. ისე მინდა შეგახსნოთ, რომ მესია(მხსნელი) ებრაელი უნდა ყოფილიყო, თორემ ის წინასწარმეტყველება რომ დავითის თესლიდან უნდა ყოფილიყო არ ასრულებულა და ებრაელები მართლები გამოდიან... ამაზე რას იტყვით? (ნუ თუ იმას არ იტყვით რომ ძველი აღთქმა ქართველებზეა და არა ებრაელებზე...)

რატომ ამახვილებთ ყურადღებას ალიაქოთის ატეხვით ეთნიკურობაზე.თემის ავტორი ასე როდი იქცევა.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 16 2009, 07:16 PM

samreklo

ციტატა
ალიაქოთის ატეხვით ეთნიკურობაზე.თემის ავტორი ასე როდი იქცევა.



თქვენ გსრურთ როომ ეს საკიტხი მშვიდად შემოგვაპაროთ და ჩვენს უაპელაციოდ მივიღოთ.

არა მოხლოდ ეს თემაა დასახური და გასაწმენდი, კიდევ ბევრი რა,

მიკიცრს ასეთი აზროვნების ადამიანებრ რომ არსებობენ.

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 16 2009, 07:27 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 16 2009, 08:13 PM) *

რატომ ამახვილებთ ყურადღებას ალიაქოთის ატეხვით ეთნიკურობაზე.თემის ავტორი ასე როდი იქცევა.


ყურადღების გამახვილებაში რა არ მოგწონთ? რასაც წერთ იმაზე გეპასუხებით, აბა თქვენ მითხარით ყურადღება რაზე გავამხვილო? მარტო იმაზე რაც პირველ გვერდზე წერია?

პავლე მოციქულმა უკვე გაამახვილა ამაზე ყურადღება და მე რაღატომ გავამახვილო:

რომაელთა მიმართ 10 თავი:

11. რადგანაც წერილი ამბობს: „არ შერცხვება არცერთი მისი მორწმუნე“.

12. ვინაიდან არ არის განსხვავება იუდეველსა და ბერძენს შორის, რაკიღა ერთია ყველას უფალი, ეგზომ გულუხვი ყველა მისი მხმობელისადმი.

13. რადგანაც უფლის სახელის ყველა მხმობელი ცხონდება.

სად ხედავთ ბიბლიაში ნაციზმს და ეთნოფილეტიზმს? საერთოდ ტერმინები არ მიყვარს, ამიტომ ჩვეულებრივ ენაზე რომ ვთქვათ: სად ხედავთ იმ აზრს რომ ქართველობაა ეხლა რჩეული ერი? სად ჩანს ეგ?


თუ თქვენ გსურთ ბიბლიის გარეშე ისაუბროთ, მაშინ რა შუაშია აქ მართლმადიდებლობა ან ბიბლია? ან რატომ ხსნით თემას მართლმადიდებლურ ფორუმზე თუ მის აზრს არ ცნობთ ავტორიტეტულად? თუნდაც ეს ყველაფერი კარგი, მართლმადიდებლობად რაღატომ ასაღებთ მას?




მაშინ ეს თემა აპოლოგეტიკისაა და სჯობს ჩემთან ერთად "ჩამოაგდოთ" ბატონი სამრეკლო თქვენს "კარცერში" მოდერატორებო... biggrin.gif


პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Nov 16 2009, 07:34 PM

samreklo

ციტატა
"Она родом из Каппадокии, которая принадлежала в те времена Грузии, — сказал Герман Пацация. — Именно поэтому она поручила апостолам Симону Кананиту и Андрею Первозванному идти с проповедью Христа в Грузию, именно поэтому грузинская земля была названа "уделом Богоматери".


საინტერესოა smile.gif

და საიდან წყარო ? საიდან ასკვნის გერმნე ფაცაცია რომ მარიამი კაპადოკიიდან იყო?

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 16 2009, 07:47 PM

ციტატა(Iona @ Nov 16 2009, 08:34 PM) *

samreklo
საინტერესოა smile.gif

და საიდან წყარო ? საიდან ასკვნის გერმნე ფაცაცია რომ მარიამი კაპადოკიიდან იყო?


წყაროს რა მნიშვნელობა აქვს?

წმინდა მარიამს სადაც არ უნდა ეცხოვრა, თუნდაც ჩინეთშიც ყოფილიყო განავლელი, ვერ იქნებოდა სხვა ეროვნების გარდა ებრაელისა!!!

დავითის თესლიდან უნდა ყოფილიყო მესია, ამას წყალი არ გაუვა, თუ წმინდა მარიამს ებრაელად არ ჩავთვლით, მაშინ იესოს მესიობაზეც უარი უნდა ვთქვათ, ასე რომ წყაროს დადება მაგაზე საჭირო აღარაა...

rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 16 2009, 07:47 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 16 2009, 06:16 PM) *

იხილეთ დღევანდელ "ასავალ-დასავალში" თამაზ წივწივაძის მიმართვა საქართველოს მოსახლეობას.


ძველი აღთქმა გამიგია, ახალი აღთქმაც გამიგია და ეს უახლესი აღთქმა - ასავალ დასავალის სახით აღაც ახალი სიტყვაა სრულიად თეოლოგიასა და აზროვნებაში.

მერე რაა, რომ აზროვნების ნატამალი არ გაგაჩნიათ და კრეტინობას აბრახუნებთ უკვე მერამდენე დღეა biggrin.gif

დააბნელე ბაბუ, დააბნელე biggrin.gif

პ.ს.
აბა დაგვაბნელეთ biggrin.gif

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Nov 16 2009, 07:52 PM

თემა დასახურია, რადგან ჩემის აზრით არაა ნორმალური ასეთი აბსურდების განხილვას ეთმობოდეს დრო ამ ფორუმზე.

ისე სისულელეცაა და სისულელეც.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 16 2009, 07:56 PM

samreklo

ციტატა
იხილეთ დღევანდელ "ასავალ-დასავალში



ეს გაზეთი ხურავს რა biggrin.gif ჯერ იყო და საქართველოშია ნოეს კიდობანიო, მერე ჩვენტანაა უცხოპლანეტელების შემოსევა და სვეტიცხოველს რაღაც ნიშნები ეწერებაო , მერე გველუკაშვილმა რაღაცნაირი სიგნალი ისმისო, ქრისტე რამოდენიმეჯერ მოვიდა უკვე (არა მაინც ამეებს რა მკიტხებდა არ ვიცი biggrin.gif) ეხლა კიდევ ღვთისმშობელია ქართველიო, ქრისტეც ქართველო გამოდის. ვაიმე, სად არ ვეძებთ ხსნას, სად არა biggrin.gif

ზუსტად არ მხასოვს, მაგრამ მგონი ამ საოცარ გაზეტში იბეჭდებოდა ქართველოი მეფისწული მონასტერში იზრდებაო და... მოკლედ, აღარც კი მახოსვს ისეტი სიბრიყვე იყო. შეიძ;ება სხვაგან იწერებოდა სადმე და ყველა ცოდვას ამ გაზეთს ვაბრალებ biggrin.gif

afxazi
ციტატა
არაა ნორმალური ასეთი აბსურდების განხილვას ეთმობოდეს დრო ამ ფორუმზე.



მართალია, მაგრამ აქამდე როგორ მიდიან ეს მაინტერსებს ხოლმე. ან აქამდე მისულებს რისი იმედი აქვტ...


პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 16 2009, 08:25 PM

samreklo
მე, როგორც ძველი ქართული სამართლის მცოდნე, დაბეჯითებით გთხოვთ, მიმითოთ წყარო, სადაც საუბარია პატრიარქის სამეფო ტახტზე ასვლის დასაშვებობაზე.

ან აღიარეთ, ბოლო-ბოლო რომ "არახუნებთ" !! laugh.gif

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 16 2009, 08:28 PM

ციტატა(კანონისტი @ Nov 16 2009, 06:20 PM) *

samreklo
წივწივაძე არ ვიცი და იქნებ ჩემ ზემო კითხვას გასცეთ პასუხი.

ვაიმე
წივწივაძე თამაზი მწერალთა კავშირის თავმჯდომარე იყო წლების განმავლობაში.
მისი დამსახურება კორუფციის ფარგლებს ვერ სცდება
წაკითხული მაქვს მიი ნაწერებიც
მე ძალიან სუსტი მგონია ის.
პრინციპში ეს გვარი ჩემს წარმოსახვით შეფასებებს აბსოლუტურად ემთხვევა.


ისე კი
მათ ბევრი მკითხველი ყავთ,ასავალ დასავალს ვგულსიხმობ.
ასევე ძალიან კარგად იყიდება ლელა კაკულია და
თუკი რამე მკითხავების და ასტროლოგიის შესახებაა.
პრობლემას ძირითადად კარგად ეწყობა ხელი და არაა ადვილი ამ პრობლემის აღმოფხვრა.
ეს ის საკითხია,რომლის არსებობა მავანთ აწყობს და ხელს აძლევს.


პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 16 2009, 08:37 PM

კანონისტი

ციტატა
ან აღიარეთ, ბოლო-ბოლო რომ "არახუნებთ" !!



გიპასუხოს და მერე დახურვაზე ვიფიქროთ. მერე იტყვიან, ჰარი პოტერს ნუ აკიტხებთ ბავშვებს, ცუდ გავლენას მოახდენსო. მე მგონი ასავალ-დასავალი არანაკლებია biggrin.gif თუ იქ ასეთები იბეჭდება, ბოლო რამდენიე წელია აღარ წამიკიტხია.

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 16 2009, 10:11 PM

ციტატა(კანონისტი @ Nov 16 2009, 09:25 PM) *

samreklo
მე, როგორც ძველი ქართული სამართლის მცოდნე, დაბეჯითებით გთხოვთ, მიმითოთ წყარო, სადაც საუბარია პატრიარქის სამეფო ტახტზე ასვლის დასაშვებობაზე.

ან აღიარეთ, ბოლო-ბოლო რომ "არახუნებთ" !! laugh.gif

იქნებ მიპასუხოთ, რატომ მოიხსენიებენ სასულიერო პირები პატრიარქს მეფედ?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 16 2009, 10:18 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 16 2009, 10:11 PM) *

იქნებ მიპასუხოთ, რატომ მოიხსენიებენ სასულიერო პირები პატრიარქს მეფედ?


მეფედ კი არა მეფედ biggrin.gif

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 16 2009, 11:19 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 16 2009, 10:18 PM) *

მეფედ კი არა მეფედ biggrin.gif


მაგათ განსხვავებასაც ცოდნა უნდა biggrin.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 16 2009, 11:41 PM

ციტატა(sable @ Nov 16 2009, 11:19 PM) *

მაგათ განსხვავებასაც ცოდნა უნდა biggrin.gif

და ცოდნის შეთვისებას კი - ხვეულები biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Nov 16 2009, 11:43 PM

კანუდოსელი

მეუფე მართლაც ნიშნავს მეფეს biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 17 2009, 12:00 AM

ციტატა(მნათე @ Nov 16 2009, 11:43 PM) *

მეუფე მართლაც ნიშნავს მეფეს biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


ტაში biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Nov 17 2009, 12:04 AM

კანუდოსელი

"მეუფე, უფალი, მეფე" biggrin.gif

მართალია კაცი, რა გინდათ? ურჯულოებო? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 17 2009, 12:15 AM

ციტატა(მნათე @ Nov 17 2009, 12:04 AM) *

"მეუფე, უფალი, მეფე" biggrin.gif

პახოდუ ღმერთიც ყოფილა biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Nov 17 2009, 12:16 AM

კანუდოსელი

კუნილინგუსი რომ ქართული ენის გადასაჯიშებლადაა მოგონილი, მაგასაც არ ეთანხმები?!

სატანიკოსი ყოფილხარ ძმაო!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 17 2009, 04:40 AM

ციტატა
თემა დასახურია, რადგან ჩემის აზრით არაა ნორმალური ასეთი აბსურდების განხილვას ეთმობოდეს დრო ამ ფორუმზე.

ისე სისულელეცაა და სისულელეც.

smile.gif
ვჩპ!
ვაიპროფ... გაჩერდი თუ კაცი ხარ, დუმილი მაგარი რამეა ხოლმე, სისულელე კი აღარაა რასაც წერ, უბრალოდ იმის იქით რომ არც იგია,
ალბათ სადღაც ყველაზე ბნელ გონებებში იბადება ასეთი სექტანტურ-რასისტული იდიოტობები.

დახურეთ თემა!

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 10:54 AM

ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 16 2009, 11:18 PM) *

მეფედ კი არა მეფედ biggrin.gif

მეუფეებს და პატრიარქს ერთმანეთში ხომ არ ურევთ?

ციტატა(Otherguy @ Nov 16 2009, 08:47 PM) *

წყაროს რა მნიშვნელობა აქვს?

წმინდა მარიამს სადაც არ უნდა ეცხოვრა, თუნდაც ჩინეთშიც ყოფილიყო განავლელი, ვერ იქნებოდა სხვა ეროვნების გარდა ებრაელისა!!!

დავითის თესლიდან უნდა ყოფილიყო მესია, ამას წყალი არ გაუვა, თუ წმინდა მარიამს ებრაელად არ ჩავთვლით, მაშინ იესოს მესიობაზეც უარი უნდა ვთქვათ, ასე რომ წყაროს დადება მაგაზე საჭირო აღარაა...

rolleyes.gif

ებრაელი სხვანაირად ქართულად ურია.აბა, დაფიქრდით,საქართველოს რომელი მშვენიერი კუთხის (სხვათაშორის, ჩემი დედულეთია) სახელწოდებაშია მთლიანად შესული სიტყვა "ურია"

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 17 2009, 11:34 AM

samreklo

ციტატა
"ურია"



ღმერთო კი მომკალი biggrin.gif


ციტატა
მეუფეებს და პატრიარქს



აი რაია? რას ნიშნავს მეუფეებს და პატრიარქს? პატრიარქი მეუფე არაა ?

საერთოდ, მეუფეთი ვის მიმართავენ იცით?

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Nov 17 2009, 11:36 AM

samreklo

ანუ, თქვენ ამბობთ, რომ გურული იყო? smile.gif))

(და წმინდა მარიამად, მარიამ მეგვიპტელს უხმობენ და არა ყოვლად წმინდა ღმრთისმშობელს)

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 11:55 AM

ციტატა(samreklo @ Nov 17 2009, 11:54 AM) *

მეუფეებს და პატრიარქს ერთმანეთში ხომ არ ურევთ?
ებრაელი სხვანაირად ქართულად ურია.აბა, დაფიქრდით,საქართველოს რომელი მშვენიერი კუთხის (სხვათაშორის, ჩემი დედულეთია) სახელწოდებაშია მთლიანად შესული სიტყვა "ურია"


ეგეთი ლინგვისტური გარჩევები ადრეც გამიგია და ბევრად უფრო მეტი ვიდრე აქ... მაგრამ მე გეუბნებით, როგორ ასრულდა წინასწარმეტყველება მესიაზე თუ იგი დავითის თესლიდან ანუ ებრაელი არ იყო?

მაშინ გყავდეთ იესო ქართველი, მაგრამ მესიობას და ღმერთობას ნუღარ აჰკიდებთ... მაგრამ მაინც უნდა აღვნიშნო რომ ეგ მოძღვრება უკვე ქრისტიანობა აღარაა... უფრო სწორად ის ქრისტიანობა აღარაა რასაც მსოფლიოს მესამედი აღიარებს...

ბიბლიის ასო-ასო ნუმეროლოგიურ გარჩევაზე თუ გსმენიათ რამე? მე მითხრა ერთხელ ერთმა ადამიანმა: "ის ენა რომელზეც ბიბლია ყველაზე ზუსტად გაირჩევა ასე ნუმეროლოგიურად, არის დედა ენა და ღვთიური ენა..."

აი ყველას შემოგთავაზებთ ამ გარჩევას ბიბლიისას, იმედია ზუსტად ეხმაურება თემას ასე თუ ისე:(ჩემი დაწერილი არაა, მოკლე ამონარიდს დავაკოპირებ)


გამოსახა უფალმა ადამი მიწის მტვრისაგან და შთაბერა მის ნესტოებს სიცოცხლის სუნთქვა, და იქცა ადამი ცოცხალ არსებად (დაბადება 2.7)

გამოსახა უფალმა ადამი:

გამოსახა, ანუ გად მო სახა.

გა
გა=მიწა, დედამიწა. დედამიწის სავანე, დედამიწის დონე, დედამიწის საფეხური იმ 48 საფეხურს შორის. უფრო დეტალურად, გ=დედამიწა, ა=აქ. ანუ – დედამიწაზე აქ.

გა=დ (დონ). რატომ?
იმიტომ, რომ გ-ს მნიშვნელობა არის 3, ა-ს მნიშვნელობა არის 1. აქედან, გა=გ+ა=3+1=4. მე-4ე ასო არის დ. ამიტომ, გა=გ+ა=დ.
დ-ს სახელწოდება არის დონ – დონე. ანუ საფეხური, სავანე.

ესე იგი, გა არის დედამიწის დონე, დედამიწის სავანე.

მო
1) განსაზღვრავს ქმედების მიმართულებას – იქიდან აქეთ.
2) მ-ს სახელწოდება არის მან (რომელ- მან)=მამა=სული=ღმერთი=მარადისო
ბა და მარადისობაში არსებული წესრიგი, კანონი;

ო=სრული, სრულქმნილი, სრულყოფილი,

ესე იგი: მო=მამასავით სრულქმნილი, მამასავით სრულქმნილად.

მ არის მე-13 ასო, ო არის მე-16 ასო. ამიტომ,
მო=მ+ო=13+16=29=ც(ცან)=2+9=11=კ(კან )=1+1=2=ბ(ბან)

29=ც, რადგან იგი არის 29-ე ასო, რომლის სახელია ცან და აღნიშნავს ც-ცის (ნებით) ა-აქ ნ-ნაშობს. გარდა ამისა ცან=სცნე, იცანი, გამოიცანი

11=კ, რადგან მე-11 ასოა იგი და მისი სახელია კან (კანი, ტყავი)

ესე იგი, მთლიანობაში:
მო=მამასავით სრული ციდან ნაშობი კანიანი (ხორციელი) ბავშვი (ბა-ნაყოფი და შვი-შვილი, გაშვებული, გამოშვებული, შობილი).
კანიანი, ანუ “ტყავის სამოსელი გაუკეთა ადამს”.

და ეს “ბავშვი”, ნაყოფი არის ძე და არის ღვთის სიტყვა.

ყველაფერი რაც კი არსებობს უსასრულო სივრცეში არის მასში არსებული კანონზომიერებისა და ინფორმაციული დოგმის შესაბამისად არსებული და მოქმედი. ანუ ყველაფერი ღვთის სიტყვაა.

ვამტკიცებთ:
ბ=2, ა=1, ნ=14; ბან=ბ+ა+ნ=2+1+14=17=1+7=8=ჱ=ძე. რატომ ძე? იმიტომ, რომ
ძ=30, ე=5 და ძე=ძ+ე=30+5=35=3+5=8=ჱ(მე-8 ასო)

ესე იგი, ერთი მხრივ, ბან ნიშნავს ძე-ს
მეორე მხრივ, ბ არის მე-2 ასო და:

ს=20, ი=10, ტ=21, ყ=26, ვ=6, ა=1. ამიტომ:
სიტყვა=ს+ი+ტ+ყ+ვ+ა=20+10+21+26+6+1=84=8 (ჱ-ძე)+4(დონ)=12(ლას)=1(ან)+2 (ბან)=3(გან)

ესე იგი, რა გამოვიდა?
სიტყვა=[ძე დონ]<>ლას<>[ან ბან]=გან. ანუ:

სიტყვა არის ძე არსებული დონეზე (სავანეზე), რომელიც წაშლილია (ლას) და ეს არის სამყაროს ან-ბან (ანბანი), რომლის საფუძველზეც უნდა შეიცნო ღმერთი. ანუ ღვთის შესაცნობი, შეცნობის ბაზა, ანუ ღმერთის განი (გან) არის მისივე სიტყვა – ძე.

და განა ეს არ წერია ბიბლიაში პირდაპირ? როგორ არ წერია, თან მრავალჯერ, მაგალითად, “რაც მამას ჰქონდა ძესაც მისცა”, “მე მამაში ვარ, მამა ჩემშია”, “ღვთის სასუფეველი თქვეშია”, “მე თქვენში ვარ, თქვენ ჩემში” და ა.შ. მაგრამ როდესაც თეოლოგები თავიანთთვის მიედ-მოედებიან რაღაცებს, ღვთისმსახურები თავიანთთვის, ყველაფერი არეული და აბსურდულია.

აი, რამხელა აზრი დევს ერთი შეხედვით ამ მარტივ მო-ში.

სახა
ამას ასე დეტალურად არ გავშიფრავ. მხოლოდ ვიტყვი, რაც ყველასთვის ცხადია. სახა, ანუ სახე მისცა, “თავის ხატად შექმნა იგი”, რადგან ხატი არის რისამე ანაბეჭდი, ანასახი, გამოსახულება.

მთლიანობაში:
გამოსახა უფალმა ადამი ნიშნავს: უფალმა, მარადიულმა კანონზომიერებამ, მამამ, ციდან დედამიწის სავანეზე უშვა მასსავით სრული ნაყოფი, ძე სახერი (კანიანი, ტყვავის სამოსელიანი)

ქვეტექსტით, - ძე სახიერი, ნებისმიერი არსი, არის მამის შემოქმედება, მიმის სიტყვა. ამ არსთაგან უმაღლესი ცნობიერების მქონეა კაცი (ადამი) და მამა იცნობა, გამოიცნობა, შეიმეცნება მისი სიტყვით, ძე სახიერის მეშვეობით.




rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 01:44 PM



იესო ქრისტეს ეროვნება არ აქვს,რამეთუ იგი უფლის ხატია.დედის ეროვნულობას ან შემთხვევაში არსებითი მნიშვნელობა არა აქვს.

პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Nov 17 2009, 02:00 PM

Otherguy

ციტატა
წყაროს რა მნიშვნელობა აქვს?

წმინდა მარიამს სადაც არ უნდა ეცხოვრა, თუნდაც ჩინეთშიც ყოფილიყო განავლელი, ვერ იქნებოდა სხვა ეროვნების გარდა ებრაელისა!!!

დავითის თესლიდან უნდა ყოფილიყო მესია, ამას წყალი არ გაუვა, თუ წმინდა მარიამს ებრაელად არ ჩავთვლით, მაშინ იესოს მესიობაზეც უარი უნდა ვთქვათ, ასე რომ წყაროს დადება მაგაზე საჭირო აღარაა...


დავითის თესლისგან ხო იყო იოსები ეგ მათეს სახარების პირველივე თავში სწერია.

და მარიმის შთამომავლობაზე წყარო ???? არავინ არ იცით?

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 02:12 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 17 2009, 02:44 PM) *

იესო ქრისტეს ეროვნება არ აქვს,რამეთუ იგი უფლის ხატია.დედის ეროვნულობას ან შემთხვევაში არსებითი მნიშვნელობა არა აქვს.


აქვს, რადგან როგორც დავწერე - წინასწარმეტყველება თუ არ ასრულდა, იესო მესია აღარ ყოფილა... აი ასე მარტივადაა ყველაფერი...

ციტატა(Iona @ Nov 17 2009, 03:00 PM) *

Otherguy
დავითის თესლისგან ხო იყო იოსები ეგ მათეს სახარების პირველივე თავში სწერია.

და მარიმის შთამომავლობაზე წყარო ???? არავინ არ იცით?


იოსების ეთნიკურ წარმომავლობას არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს რადგან იგი იესოს მამა არ ყოფილა... ამიტომ როცა იესოზე როგორც მესიაზე და როგორც დავითის შთამომავალზე ვსაუბრობთ, წმინდა მარიამის ეთნიკურობა მანდ გადამწყვეტია...

პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Nov 17 2009, 02:16 PM

ციტატა

იოსების ეთნიკურ წარმომავლობას არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს რადგან იგი იესოს მამა არ ყოფილა...


აბა რატომ წერია მათეს სახარებაში - თუ მნიშვნელობა არა აქვს იოსების შთამომავლობას?

ციტატა
, წმინდა მარიამის ეთნიკურობა მანდ გადამწყვეტია...

მგას გეკითხები წყარო არ არსებობს თქო ?

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 02:19 PM

ციტატა(Iona @ Nov 17 2009, 03:16 PM) *

აბა რატომ წერია მათეს სახარებაში - თუ მნიშვნელობა არა აქვს იოსების შთამომავლობას?
მგას გეკითხები წყარო არ არსებობს თქო ?


ქრისტიანთათვის წყარო არცაა საჭირო, რადგან წმინდა მარიამის ეთნიკურობა გადამწყვეტია იესოს მესიობაში...

მათეს სახარებაში რომ წერია ვიცი, მაგრამ იოსების წარმომავლობა არაა მნიშვნელოვანი თუ წმინდა მარიამი ებრაელი არაა... იოსები იესოს მამობილი იყო და არა მამა... ასე რომ მნიშვნელობა რეალურად არ აქვს... უბრალოდ უნდა აღინიშნოს რომ იოსებიც და მარიამიც იყვნენ ებრაელები და რეალურად ორივეში იყო დავითის სისხლი...



პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 03:45 PM

ციტატა(protestanti @ Nov 17 2009, 12:36 PM) *

samreklo

ანუ, თქვენ ამბობთ, რომ გურული იყო? smile.gif))

(და წმინდა მარიამად, მარიამ მეგვიპტელს უხმობენ და არა ყოვლად წმინდა ღმრთისმშობელს)

მე არ ვამბობ,რომ გურული იყო.გეოგრაფიული სახელები:გ-ურია ,ბაკ-ურია-ნი -, ლას-ურია-ში;
გვარები: ბაღ-ათ-ურია , ჯგ-უბ-ურია,
ხეც-ურია-ნი ,, თოფ-ურია,, ჯამბ-ურია ,, ფაც-ურია ,, ცაგ-ურია ,), ჭანტ-ურია ,, დემ-ურია ,, ნიგ-ურია-ნი ,, ტუფ-ურია ,, ფინთ-ურია ,, ქებ-ურია ,, წიფურია ,, ხევს-ურია-ნი ,, ტ-ურია-შვილი ,, წ-ურია-შვილი ,, ზ-ურია-შვილი ,მ. ჯ-ურია-შვილი , ბაკ-ურია და ა.შ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Nov 17 2009, 03:51 PM

ვაი დედა და გურიას რომელი საუკუნიდან დაერქვა გურია ხომ არ იცით, ან მანამდე რა ერვქა, რა საფუძველზე დაერქვა..


პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 03:58 PM

საბას ასე აქვს განმარტებული: „ურია განათლება უფლისა“ (განთიადი, 1996, №3-4, გვ. 117)
ლეონტი მროველი:"ურიანი ურიცხვნი ნათესავნი (!!!) ქართლსა შინა".
იქნებ ახლა მაინც სრულად გაიაზროთ თემის ავტორის ფრაზა მარიამის ეთნიკური წარმომავლობის შესახებ.

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 04:20 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 17 2009, 04:58 PM) *

საბას ასე აქვს განმარტებული: „ურია განათლება უფლისა“ (განთიადი, 1996, №3-4, გვ. 117)
ლეონტი მროველი:"ურიანი ურიცხვნი ნათესავნი (!!!) ქართლსა შინა".
იქნებ ახლა მაინც სრულად გაიაზროთ თემის ავტორის ფრაზა მარიამის ეთნიკური წარმომავლობის შესახებ.


კი ბატონო, ვთქვათ იყო წმინდა მარიამი ქართველი, მაგრამ მაშ უკვე მერამდენედ გიწერთ- იესო არ ყოფილა მესია და არც ღვთის ძე როგორაც თავი მოჰქონდა...

ეთანხმებით ამ მოსაზრებასაც?

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 05:30 PM

ციტატა(Otherguy @ Nov 17 2009, 05:20 PM) *

კი ბატონო, ვთქვათ იყო წმინდა მარიამი ქართველი, მაგრამ მაშ უკვე მერამდენედ გიწერთ- იესო არ ყოფილა მესია და არც ღვთის ძე როგორაც თავი მოჰქონდა...

ეთანხმებით ამ მოსაზრებასაც?

იესოს ეროვნება არ აქვს,რამეთუ იგი ღმერთის ძეა,მისი ხატია,რომელსაც უნდა მიბაძოს ყველა ადამიანმა, განურჩევლად ეროვნული კუთვნილებისა.

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 05:56 PM

ციტატა(samreklo @ Nov 17 2009, 06:30 PM) *

იესოს ეროვნება არ აქვს,რამეთუ იგი ღმერთის ძეა,მისი ხატია,რომელსაც უნდა მიბაძოს ყველა ადამიანმა, განურჩევლად ეროვნული კუთვნილებისა.


თქვენ ვერა და ვერ მიხვდით რას გეუბნებით რა...

ძველი აღთქმის წინასწარმეტყველება მესიაზე არ უნდა ასრულდეს??? აბა ისე გინდათ კაცი მესიად გამოვაცხადოთ?

ჰოდა თქვენ უკუღმა უდგებით:

1. ამტკიცებთ რომ იესო მესიაა რადგან ებრაელი იყო.

2. მას შემდეგ რაც ეს დამტკიცდა, ივიწყებთ და იწყებთ მტკიცებას რომ იესო ებრაელი არაა...

3. რაც ნიშნავს რომ 1 პუნქტს უარყოფთ, რადგან იესო არის აღთქმული მესია მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუ იგი იყო ებრაელი...

ასე რომ ამას სანამ არ გააცნობიერებთ და ლოგიკურ პასუხს არ გამცემთ, მე აღარ გამოგეხმაურებით...

პატივისცემით,

ლაშა...

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 06:27 PM

ციტატა(Otherguy @ Nov 17 2009, 06:56 PM) *

თქვენ ვერა და ვერ მიხვდით რას გეუბნებით რა...

ძველი აღთქმის წინასწარმეტყველება მესიაზე არ უნდა ასრულდეს??? აბა ისე გინდათ კაცი მესიად გამოვაცხადოთ?

ჰოდა თქვენ უკუღმა უდგებით:

1. ამტკიცებთ რომ იესო მესიაა რადგან ებრაელი იყო.

2. მას შემდეგ რაც ეს დამტკიცდა, ივიწყებთ და იწყებთ მტკიცებას რომ იესო ებრაელი არაა...

3. რაც ნიშნავს რომ 1 პუნქტს უარყოფთ, რადგან იესო არის აღთქმული მესია მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუ იგი იყო ებრაელი...

ასე რომ ამას სანამ არ გააცნობიერებთ და ლოგიკურ პასუხს არ გამცემთ, მე აღარ გამოგეხმაურებით...

პატივისცემით,

ლაშა...

მე ქართველი ვარ და მაინტერესებს ქართველი ერის ღვთიური მისია (ანუ როგორ უნდა იცხოვროს ქართველობამ უფლის მატრიცის შესაბამისად).
გაიგეთ,რომ ღმერთს ეროვნება არ აქვს, ასევე მის ძეს-იესოს.იგი კაცობრიობას მესიად მოევლინა არა რომელიმე ერთი ერის სახელით,არამედ შემომქმედის განგებით.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Nov 17 2009, 06:29 PM

samreklo
კარგი დავუშვათ ღვთისმშობელი ქართველი იყო. ამით შენთვის რაიმე შეიცვლება?

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 06:47 PM

ციტატა(afxazi @ Nov 17 2009, 07:29 PM) *

samreklo
კარგი დავუშვათ ღვთისმშობელი ქართველი იყო. ამით შენთვის რაიმე შეიცვლება?


მაგის დაშვებაც მკრეხელობაა...

იოანე 7:42

42. წერილი ხომ ამბობს, რომ ქრისტე დავითის მოდგმიდან და ბეთლემიდან, ანუ იმ ადგილიდან მოვა, საიდანაც იყო დავითი.

თუ ვიტყვით რომ იესოს დედა ქართველი იყო, მაშინ ან იესო აღარაა ქრისტე(ანუ მესია), ან ძველი აღთქმა ქართველებზეა დაწერილი და დავით მეფე და სხვებიც ქართველები იყვნენ...



ასე იწყება მათეს სახარებაში გენეოლოგია:

1. წიგნი შობისა იესო ქრისტესი, ძისა დავითისა, ძისა აბრაამისა.

ეხლა აბრაამიც თუ ქართველი იყო არ ვიცი...

საქმეების 13:23-იც ამბობს:

23. სწორედ მისი თესლისგან ღმერთმა აღთქმისამებრ აღუდგინა ისრაელს მაცხოვარი იესო,

მე არ მესმის საერთოდ როგორ შეიძლება იყვეს საუბარი იმაზე რომ იესოს დედა, რომელიც დავითის შთამომავალი უნდა ყოფილიყო რომ იყო რეალურად ქართველი...

ამის თქმა მინდა ამდენი ხანია...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 17 2009, 07:02 PM

samreklo

ციტატა
იქნებ მიპასუხოთ, რატომ მოიხსენიებენ სასულიერო პირები პატრიარქს მეფედ?

მომიტევეთ, მაგრამ ჩემ კითხვაზე (ანუ სამართლის ძეგლზე) პასუხი ესაა?

პატრიარქს რომ მეუფე ეწოდება, ახლა გაიგეთ? "დიდი მეუფე – მამაი ჩვენი..."

ისე კი, რომ იცოდეთ, მეფე და მეუფე განსხვავდება.

მეფე არის "ვასილევს", მეუფე – "დესპოტის". მერე რა, რომ ბგერითი შედგენილობით ჰგავს ქართულში?...

სიტყვა "უფ–ლებ–იდან" არის ნაწარმოები უფალიც, მეფეც, მეუფეც, მამფალიც, მფლობელიც და დაუფლებაც.

ერთია მერე?

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 07:14 PM

ციტატა(afxazi @ Nov 17 2009, 07:29 PM) *

samreklo
კარგი დავუშვათ ღვთისმშობელი ქართველი იყო. ამით შენთვის რაიმე შეიცვლება?

პასუხისმგებლობის ხარისხია მაღალი ღვთის წინაშე!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 17 2009, 07:19 PM

samreklo
მე კვლავ ველი თქვენ პასუხს....

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 07:30 PM

ციტატა(კანონისტი @ Nov 17 2009, 08:02 PM) *

samreklo

მომიტევეთ, მაგრამ ჩემ კითხვაზე (ანუ სამართლის ძეგლზე) პასუხი ესაა?

პატრიარქს რომ მეუფე ეწოდება, ახლა გაიგეთ? "დიდი მეუფე – მამაი ჩვენი..."

ისე კი, რომ იცოდეთ, მეფე და მეუფე განსხვავდება.

მეფე არის "ვასილევს", მეუფე – "დესპოტის". მერე რა, რომ ბგერითი შედგენილობით ჰგავს ქართულში?...

სიტყვა "უფ–ლებ–იდან" არის ნაწარმოები უფალიც, მეფეც, მეუფეც, მამფალიც, მფლობელიც და დაუფლებაც.

ერთია მერე?

სამღვდელოებაში პატრიარქი მოიხსენება მეფედ,ეპისკოპოსები კი მეუფეებად.არ გყავთ მოძღვარი,რომ მას მაინც ჰკითხოთ?

ციტატა(კანონისტი @ Nov 17 2009, 08:19 PM) *

samreklo
მე კვლავ ველი თქვენ პასუხს....

ძველი ქართული სამართლის ( ვახტანგ VI) მიხედვით უმეფობის დროს პატრიარქს დროებით ეკისრება მეფობის ფუნქციები.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 17 2009, 07:34 PM

samreklo

ციტატა
სამღვდელოებაში პატრიარქი მოიხსენება მეფედ,ეპისკოპოსები კი მეუფეებად.არ გყავთ მოძღვარი,რომ მას მაინც ჰკითხოთ?

ჭკუის დარიგებას მოეშვით. პატრიარქს მეფე არსად ჰქვია და მოძღვარს ამ კრეტინიზმით ვერ შევაწუხებ, ისედაც თავისი საქმე ეყოფა.

ციტატა
ძველი ქართული სამართლის ( ვახტანგ VI) მიხედვით უმეფობის დროს პატრიარქს დროებით ეკისრება მეფობის ფუნქციები.

ვახტანგის სამართლის წიგნში ჯერ ერთი მსგავსი არაფერი წერია, მეორეც რომ ის არ არის ერთიანი საქართველოს სამართლებრივი აქტი, მესამეც ის, რომ მისი სავალდებულობა არ არსებობდა ქართლის სამეფოშიც კი და ყველაზე მთავარი, მსგავსი ჩანაწერი რომც არსებობდეს, ეწინააღმდეგება კანონიკურ სამართალს.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 17 2009, 08:10 PM

ციტატა
samreklo

მაპატიეთ და მეცოდებით sad.gif
ჩვენი საქართველო უფრო მეცოდება ეს იდეები ბევრს რომ ჯერა sad.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 08:12 PM

ციტატა(კანონისტი @ Nov 17 2009, 08:34 PM) *

samreklo

ჭკუის დარიგებას მოეშვით. პატრიარქს მეფე არსად ჰქვია და მოძღვარს ამ კრეტინიზმით ვერ შევაწუხებ, ისედაც თავისი საქმე ეყოფა.
ვახტანგის სამართლის წიგნში ჯერ ერთი მსგავსი არაფერი წერია, მეორეც რომ ის არ არის ერთიანი საქართველოს სამართლებრივი აქტი, მესამეც ის, რომ მისი სავალდებულობა არ არსებობდა ქართლის სამეფოშიც კი და ყველაზე მთავარი, მსგავსი ჩანაწერი რომც არსებობდეს, ეწინააღმდეგება კანონიკურ სამართალს.

პატრიარქისა და ეპისკოპოსების ერთი და იგივე ტიტულატურით მოხსენიება არა"პროტოკოლურია".ეპისკოპოსები პატრიარქს მეფედ მოიხსენიებენ,ხოლო ეპისკოპოსები იხსენებიან მეუფეებად.
საინტერესო არგუმენტი გაქვთ:"ვახტანგის სამართებლივი წიგნი რ არის ერთიანი საქართველოს სამართლებრივი აქტი".
თქვენ დალოცვილო,სამათასწლოვანი ისტორიის მანძილზე ჩვენი ქვეყანა ჯამში მხოლოდ ორასიოდე წელი იყო ერთიანი.თქვენი ლოგიკით გამოდის,რომ ... დანარჩენს თქვენ თვითონ მიხვდით.

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Nov 17 2009, 08:16 PM

დიდი ხანია ვადევნებ ამ თემას თვალყურს, არ მინდოდა დამეწერა რამე და გამოვხმაურებოდი, იმიტომ, რომ ჩემთვის ყოვლად მიუღებელია და არც ვთვლი ასეთ საკითხზე საჭიროდ ყურადღების გამახვილება, რადგან ადამიანს როცა არს სურს თავისი ცდომილება აღიაროს, საწინააღმდეგო აზრის მოსმენისას, მითუმეტეს ის აზრი, რომელიც მთელი აგრესიით, შეურაცყოფით და ზიზღით არის გაზავებული, პიროვნების მიმართ, უფრო უჩნდება წინააღმდეგობის გაწევის სურვილი.

მე ძალიან გამაკვირვა და პირდაპირ ვიტყვი, არ არის ლამაზი წასაკითხი, ჩვენი თანამემამულის მიმართულებით, ასეთი სიტყვებით მიმართვა. ვაი პროფესორუკა ხარ, აბრახუნებ, საზიზღარი წასაკითხია, ბნელი ხარ, სისულელეებს წერ. ჩემო კარგებო ეს არა ქრისტიანული მიმართვაა, ეს სიძულვილია მოყვასიდმი, თქვენ ასეთი მიმართვებით კი არ ცდილობთ გზაზა აცდენილი ცხვარი ფარას შეუერთოთ, არამედ პირიქით ხრამში და ხევში გადასაჩეხად იმეტებთ. იმედია ყველა დაუფიქრდებით თქვენს საქციელს, დაკონკრეტება პიროვნებების არაეთიკურად მიმაჩნია. სხვანაირად, სხვა ენით და სითბოთი შეიძლება სამრეკლოს აუხსნათ თავისი დაპოსტილის სიმცდარე, მიუხედავად იმისა, რომ სამრეკლო, პიროვნულად შეურაცყოფას არავის აყენებ, უბრალოდ გაურკვევლობაშია და თავისი დაწერილის, თუ გურამ მუაჩიძის დაწერილის სჯერა. ხოდა თქვენც თუ გძალუძთ ტაქტიანი გზით დაუმტკიცეთ სიმცდარე.

მომიტევეთ მაგრამ ჩავთვალე საჭიროდ ეს დამეწერა. გაგაძლიეროთ უფალმა.

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 08:25 PM

ციტატა(Amuza @ Nov 17 2009, 09:16 PM) *

დიდი ხანია ვადევნებ ამ თემას თვალყურს, არ მინდოდა დამეწერა რამე და გამოვხმაურებოდი, იმიტომ, რომ ჩემთვის ყოვლად მიუღებელია და არც ვთვლი ასეთ საკითხზე საჭიროდ ყურადღების გამახვილება, რადგან ადამიანს როცა არს სურს თავისი ცდომილება აღიაროს, საწინააღმდეგო აზრის მოსმენისას, მითუმეტეს ის აზრი, რომელიც მთელი აგრესიით, შეურაცყოფით და ზიზღით არის გაზავებული, პიროვნების მიმართ, უფრო უჩნდება წინააღმდეგობის გაწევის სურვილი.

მე ძალიან გამაკვირვა და პირდაპირ ვიტყვი, არ არის ლამაზი წასაკითხი, ჩვენი თანამემამულის მიმართულებით, ასეთი სიტყვებით მიმართვა. ვაი პროფესორუკა ხარ, აბრახუნებ, საზიზღარი წასაკითხია, ბნელი ხარ, სისულელეებს წერ. ჩემო კარგებო ეს არა ქრისტიანული მიმართვაა, ეს სიძულვილია მოყვასიდმი, თქვენ ასეთი მიმართვებით კი არ ცდილობთ გზაზა აცდენილი ცხვარი ფარას შეუერთოთ, არამედ პირიქით ხრამში და ხევში გადასაჩეხად იმეტებთ. იმედია ყველა დაუფიქრდებით თქვენს საქციელს, დაკონკრეტება პიროვნებების არაეთიკურად მიმაჩნია. სხვანაირად, სხვა ენით და სითბოთი შეიძლება სამრეკლოს აუხსნათ თავისი დაპოსტილის სიმცდარე, მიუხედავად იმისა, რომ სამრეკლო, პიროვნულად შეურაცყოფას არავის აყენებ, უბრალოდ გაურკვევლობაშია და თავისი დაწერილის, თუ გურამ მუაჩიძის დაწერილის სჯერა. ხოდა თქვენც თუ გძალუძთ ტაქტიანი გზით დაუმტკიცეთ სიმცდარე.

მომიტევეთ მაგრამ ჩავთვალე საჭიროდ ეს დამეწერა. გაგაძლიეროთ უფალმა.


აბსოლუტურად გეთანხმები... thumbs.gif

მე მინდა დავამატო, რომ ის რასაც წერს ბატონი სამრეკლო, სისულელე არაა ზოგადი გადმოსახედიდან, მაგრამ მაინც - მას არაფერი აკავშირებს მართლმადიდებლობასთან და ზოგადად ქრისტიანობასთან... აქედან გამომდინარე, მე როცა ვუწერდი მას, მივწერე ის რომ როგორც არ უნდა დაემტკიცებინა მისი აზრი - იგი ამით ბიბლიას ეწინააღმდეგებოდა...

მაგრამ თუ ბიბლიას და ქრისტიანობის ოფიციალურ გაგებას მოვშორდებით, მაშინ შეიძლება ამაზე ძალიან საინტერესო მსჯელობა გამოვიდეს, ისტორიული კუთხით ცხადია და არა თეოლოგიური. მაგრამ მაშIნ ეს აპოლოგეტიკის თემა უფრო გახდება ვიდრე ამ განყოფილების.

ესაა და ეს. smile.gif




პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Nov 17 2009, 08:27 PM

KAIROS

ციტატა
მაპატიეთ და მეცოდებით ჩვენი საქართველო უფრო მეცოდება ეს იდეები ბევრს რომ ჯერა

მოვერიდოთ კარის მაინც ამგვარ გამონათქვამებს. ადამიანს ასე უნდა და ასე ცხოვრობს, ეს მისი ნებაა. ჩვენი განსასჯელი კი არაა.

მე მგონი თემა დასახურია.

პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Nov 17 2009, 08:34 PM


Otherguy

ციტატა
კი ბატონო, ვთქვათ იყო წმინდა მარიამი ქართველი, მაგრამ მაშ უკვე მერამდენედ გიწერთ- იესო არ ყოფილა მესია და არც ღვთის ძე როგორაც თავი მოჰქონდა...

ეთანხმებით ამ მოსაზრებასაც?


ციტატა
1. წიგნი შობისა იესო ქრისტესი, ძისა დავითისა, ძისა აბრაამისა.
კიბატონო მერე როგორ თავდება მაგ გენიოლოგია ? იოსებით -ხომ ანუ იესოს წარმომვლობა დავითის ტომიდან დასტურდება იოსების გენიალობგიით - ანუ ის წინსწარმეტყველება იოსებზე იყო ესე იგი.

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Nov 17 2009, 08:40 PM

ციტატა(Iona @ Nov 17 2009, 09:34 PM) *

Otherguy
კიბატონო მერე როგორ თავდება მაგ გენიოლოგია ? იოსებით -ხომ ანუ იესოს წარმომვლობა დავითის ტომიდან დასტურდება იოსების გენიალობგიით - ანუ ის წინსწარმეტყველება იოსებზე იყო ესე იგი.


მერე რა მნიშვნელობა აქვს იოსების წარმომავლობას? ამაზე არ გიფიქრიათ? დავითის თესლიდან ყოფნა რას ნიშნავს იცით? რომ ხორციელი შთამომავალი უნდა ყოფილიყო მესია... იოსების გენეოლოგია არაფერს ამტკციებს მანდ, გარდა იმისა, რომ იოსებიც და მარიამიც ერთი ტომიდან იყვნენ და მარიამსაც მსგავსი გენები ექნებოდა...

ებრაელები ამიტომაც "წიკვინებენ" იესო მესია არ იყოო, რადგან ბიბლიაში იოსების გენეოლოგიით ამტკიცებენ იესოს მესიობას არადა იოსები იესოსთან კავშირში არაა...

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 17 2009, 08:45 PM

კიდევ ვხალისობთ? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 08:53 PM

ციტატა(Otherguy @ Nov 17 2009, 09:40 PM) *



ებრაელები ამიტომაც "წიკვინებენ" იესო მესია არ იყოო, რადგან ბიბლიაში იოსების გენეოლოგიით ამტკიცებენ იესოს მესიობას არადა იოსები იესოსთან კავშირში არაა...

მზემ დაიწყო ამოსვლა!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 17 2009, 08:53 PM

samreklo
ხელმწიფის კარის გარიგება თუ გაგიგიათ?

რუის-ურბნისის ძეგლისწერა?

რომელ საუკუნეებშია მიღებული?

რა პოლიტიკური ვითარება იყო მაშინ საქართველოში?

პოსტის ავტორი: samreklo თარიღი: Nov 17 2009, 08:57 PM

ციტატა(კანონისტი @ Nov 17 2009, 09:53 PM) *

samreklo
ხელმწიფის კარის გარიგება თუ გაგიგიათ?

რუის-ურბნისის ძეგლისწერა?

რომელ საუკუნეებშია მიღებული?

რა პოლიტიკური ვითარება იყო მაშინ საქართველოში?

მე ამ კითხვებს ჩემს სტუდენტებსაც არ ვუსვავ-სკოლაში უნდა ესწავლათ.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Nov 17 2009, 09:07 PM

samreklo
ჩემმა სტუდენტებმა თქვენზე კარგად იციან ქართული სამართლის ისტორია. smile.gif

და საერთოდ, მკრეხელურ აზრებს სჯობია უკვე მოვეშვათ. დაისვენეთ აწი.

P.S.

ციტატა
მე ამ კითხვებს ჩემს სტუდენტებსაც არ ვუსვა

ვუსვა

კარგი იქნება ჯერ წერა-კითხვა ისწავლოთ და მერე გადახვიდეთ სხვების დამოძღვრაზე. a075.gif

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)