ნაკლოვანება ხატზე?, კანონიკურობის საკითხი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ნაკლოვანება ხატზე?, კანონიკურობის საკითხი |
kato_Bato |
Jul 18 2007, 03:37 PM
პოსტი
#41
|
Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 |
პირველად ვნახე ხატი მაკიაჟით
-------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
კანონისტი |
Jul 18 2007, 03:38 PM
პოსტი
#42
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
-------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
marine |
Jul 18 2007, 03:43 PM
პოსტი
#43
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 59,554 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
მე კი მისი ჩაცმულობის სიხალვათემ მომჭრა თვალი.. ძვირფასეულობაც უხვად უკეთია
მოკლედ, ეს არაა ხატი.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
ალექსანდრე |
Jul 18 2007, 03:53 PM
პოსტი
#44
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
გუშინ იყო წმიდა მოწამე მეფის ნიკოლოზისა და მისი ოჯახის ხსენების დღე. შეგვეწიოს მათი მადლი
-------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
კანონისტი |
Jul 18 2007, 03:55 PM
პოსტი
#45
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ალექსანდრე
ხო მართლა.... სულ დამავიწყდა მაგის ტროპარი ვთარგმნე სლავურიდან.... თუ ვიპოვე, დავდებ -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
ალექსანდრე |
Jul 18 2007, 03:56 PM
პოსტი
#46
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
კანონისტი
ციტატა მაგის ტროპარი ვთარგმნე სლავურიდან.... თუ ვიპოვე, დავდებ კაი კაცი ხარ -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
izi-bartki |
Jul 27 2007, 08:38 PM
პოსტი
#47
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
შარშან დაბადების დღეს მაჩუქეს ღვთისმშობლის ხატი"შენ ხარ ვენახი"ისეთი დიდი და ლამაზია ლოცვისას თვალს ვერ ვწყვეტ და მის ზალას ყოველთვის ვგრძნობ,მაგრამ მარცხენა ლოყასტან ქვედა მხარეს თითქოს პატარა ცრემლი აქვსო თეთრად,თავიდანვე ასე ჰქონდა,ეს ხატი ბევრ ოჯახშიც მინახავს და ტაძარშიც მაგრამ არც ერთს არაფერი მსგავსი არ ააქვს,არადა თითქოს თავიდანვე ასე იყო დაწერილი...არ ვიცი რა ვთქვა მაგრამ ეს ამბავი ძალიან მაფიქრებს და მადარდებს კიდეც.....
-------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
Tamro |
Jul 27 2007, 09:48 PM
პოსტი
#48
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
შარშან დაბადების დღეს მაჩუქეს ღვთისმშობლის ხატი"შენ ხარ ვენახი"ისეთი დიდი და ლამაზია ლოცვისას თვალს ვერ ვწყვეტ და მის ზალას ყოველთვის ვგრძნობ,მაგრამ მარცხენა ლოყასტან ქვედა მხარეს თითქოს პატარა ცრემლი აქვსო თეთრად,თავიდანვე ასე ჰქონდა,ეს ხატი ბევრ ოჯახშიც მინახავს და ტაძარშიც მაგრამ არც ერთს არაფერი მსგავსი არ ააქვს,არადა თითქოს თავიდანვე ასე იყო დაწერილი...არ ვიცი რა ვთქვა მაგრამ ეს ამბავი ძალიან მაფიქრებს და მადარდებს კიდეც..... სადარდებელი მემეგონი ამის გამო ნამდვილად არ გაქვს, თუ ხელითაა შესრულებული შეიძლება უბრალოდ საღებავის ნაკლი იყოს ერთ ადგილზე ცოტა ზედმეტად დადებული,მითუმეტეს თუ თავიდანვე ქონდა, თუ არადა თუ ფოტოაასლია და ჩარჩოშია ჩასმული უბრალოდ გახსენი და ნახე და თუ მამაოსაც აჩვენებ უკეთესია. ეს ხატი ჩვენ ტაძარშია დაწერილი, და იყო ასეთი შემთხვევაც რომ ერთ ერთი მორწმუნის ოჯახში ამ ხატს მარჯვენა ლოყიდან დაეწყო სისხლდენა, საოცრად ჩანდა შემხმარი სისხლი და მოაბრძანეს ტაძარში და ახლა ეს ხატი ჩვენთან ტაძარშია დაბრძანებული მართლა ულამაზესია -------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
Tamro |
Jul 27 2007, 10:20 PM
პოსტი
#49
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
ბოლო დროს შეიმჩნევა ტენდენცია ხატწერის გაუბრალოებისა და საერთოდ გამიწიერებისა. წმინდანის ხატი უპირველეს ყოვლისა გადმოსცემს ფერისცვალების, განღმრთობის იდეას. ხატი არ არის ფოტოგრაფიულად ზუსტად შესრულებული ნახატი, ის ონტოლოგიურ რეალობას გამოხატავს, ანუ იმას, რაც არის მიზანი თითოეული ადამიანისა, ანუ განღმრთობა. ამიტომაც არის, რომ მაგალითად უდიდესი სიწმინდე იესო ქრისტეს სუდარა ვერასოდეს ვერ დაიკავებს ხატის ადგილს, ვინაიდან მასზე იესო ქრისტეს მკვდარი სხეულის ფოტოგრაფიული სახეა გადმოცემული...მკვდარი და არა აღმდგარი - ეს რა თქმა უნდა არანაირად არ აკნინებს ამ უდიდეს სიწმინდეს. აი ამ გადასახედიდან გაუგებარია ბოლო დროის ხატებში ისეთი ელემენტების შემოტანა, რაც ხატის, როგორც სასუფევლისკენ მიმართული სარკმლის იდეას რბილად რომ ვთქვათ არ ეთანადება. მაგალითი შეიძლება იყოს, წმინდა მატრონას ხატი, სადაც ის გამოხატულია ბრმა...მგონი ეს დარღვევაა სწორედ იმ უმთავრესისა, რასაც ხატი ეწოდება და რაც სამწუხაროდ ხატის, როგორც ფოტოგრაფიული ნივთის - ნახატის იდეას უფრო შეეფერება. ვისაუბროთ გასაგებია რა მიმართულებითაც არ ეთანხმებით ხატებში გარკვეული ელემენტების შემოტანას, რაღაცეებს მეც არ ვეთანხმები არ ვეთანხმები მაგალითად წმინდანის ზედმეტად გამიწიერებას, მაგალითად ელია წინასწარმეტყველის ტაძარში ვნახე წმინდა ნინოს ხატი ჭედურობა(ჩეგანკას რომ ეძახიან)საოცარი ხორციელი შეხედულებით მკვეთრად გამოხატული მკერდითა და თეძოებზე გამოყვანილი კაბით, მაგრამ ეს არგუმენტი რომ წმინდა მატრონა ბრმაა გამოსახული ჩემი აზრით ასე გამოსახვა უფრო გამართლებულია ვიდრე ის რომ ადამიანი რომელიც დაბადებით ბრმა იყო თვალხილული გამოესახათ, ამავე დროს ხატი ხომ გარკვეულწილად წმინდანის ბიოგრაფიულ რაიმე დეტალსაც გვაჩვენებს. ისე ქართული ხატები მეტი სისიდავითა და ნაკლებ რეალისტური სახეებით გამოირჩევა რუსულისაგან რაც მე უფრო მომწონს. რუსულ ხატებს მეტი ბრწყინვალება აქვთ და ზოგჯერ ფოტოს უფრო გავს. რუსულ ხატწერაში უფრო კათოლიკური გავლენაც იგრძნობა. ნამდვილად ვეთანხმები მინდა წარმოგიდგინოთ წმიდა მოწამე დედოფალ ალექსანდრას ხატი. მისმა ასეთი სახით გამოსახვამ ცოტა გამაოცა კიდეც. ძალიან მკერდმოღეღილი ჰყავთ წარმოჩენილი (შემინდოს უფალმა) ეჭვი მეპარება რომ ეს ხატი იყოს რადგან დედოფალია ეს იმას არ ნიშნავს რომ იგი მაკიაჟით იყო გამოსახული ხატზე ,თამარიც მეფე დედოფალი იყო მაგრამ თუ გინახავთ სადმე ასე ზედმეტად შელამაზებული? მაგრამ ასე ძირითადად რუსულ ხატებზე ხდება -------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
izi-bartki |
Jul 28 2007, 12:19 AM
პოსტი
#50
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
Tamro
ციტატა(izi-bartki @ Jul 27 2007, 09:38 PM) შარშან დაბადების დღეს მაჩუქეს ღვთისმშობლის ხატი"შენ ხარ ვენახი"ისეთი დიდი და ლამაზია ლოცვისას თვალს ვერ ვწყვეტ და მის ზალას ყოველთვის ვგრძნობ,მაგრამ მარცხენა ლოყასტან ქვედა მხარეს თითქოს პატარა ცრემლი აქვსო თეთრად,თავიდანვე ასე ჰქონდა,ეს ხატი ბევრ ოჯახშიც მინახავს და ტაძარშიც მაგრამ არც ერთს არაფერი მსგავსი არ ააქვს,არადა თითქოს თავიდანვე ასე იყო დაწერილი...არ ვიცი რა ვთქვა მაგრამ ეს ამბავი ძალიან მაფიქრებს და მადარდებს კიდეც..... სადარდებელი მემეგონი ამის გამო ნამდვილად არ გაქვს, თუ ხელითაა შესრულებული შეიძლება უბრალოდ საღებავის ნაკლი იყოს ერთ ადგილზე ცოტა ზედმეტად დადებული,მითუმეტეს თუ თავიდანვე ქონდა, თუ არადა თუ ფოტოაასლია და ჩარჩოშია ჩასმული უბრალოდ გახსენი და ნახე და თუ მამაოსაც აჩვენებ უკეთესია. ეს ხატი ჩვენ ტაძარშია დაწერილი, და იყო ასეთი შემთხვევაც რომ ერთ ერთი მორწმუნის ოჯახში ამ ხატს მარჯვენა ლოყიდან დაეწყო სისხლდენა, საოცრად ჩანდა შემხმარი სისხლი და მოაბრძანეს ტაძარში და ახლა ეს ხატი ჩვენთან ტაძარშია დაბრძანებული მართლა ულამაზესია[/quote] არაა ხელით შესრულწბული დაარც მინის ჩარჩოშია ჩასმული,იცი როგორია?გარედანაა დაკრული ჩარჩოზე მთლიანად,აშკარად დაბეჭდისასვე ზედ ჰქონდა,პაწია თეთრი ცრემლი,ისე მართლა იცი რა ლამაზია??თან მარტო მაგ ადგილასააქვს.. -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
Tamro |
Jul 31 2007, 01:41 AM
პოსტი
#51
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
ციტატა დაბეჭდისასვე ზედ ჰქონდა,პაწია თეთრი ცრემლი დაბეჭდვისას როგორ? ხომ უკურთხებელი იქნებოდა? თუ მაინც ეჭვი გეპარება მამაოს აჩვენე -------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
izi-bartki |
Aug 1 2007, 11:12 PM
პოსტი
#52
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
ციტატა დაბეჭდვისას როგორ? ხომ უკურთხებელი იქნებოდა? თუ მაინც ეჭვი გეპარება მამაოს აჩვენე ვაჩვენებმოძღვარსმადლობთ ჩემო ლამაზოგაიხარე -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
Tamro |
Aug 1 2007, 11:52 PM
პოსტი
#53
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
-------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
izi-bartki |
Aug 2 2007, 09:13 PM
პოსტი
#54
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
Tamro
ჩემს გულში იჯექი??როგორ მიხვდი რომ ყველაზე ძალიან ყვავილები მიყვარს და ჩემთვის ყველაზე საყვარელი ბუნების მოვლენა ცისარტყელაა,ყოველ წელს ველოდები ხოლმე ,წელს არ მინახავს და გული დამწყდა,შენ კი მაჩვენეგენათალე მინდოდახატი მოძღვრისტვის მეჩვენებინა მაგრამ წასულა კიევში არაფერია ოდნავ მოგვიანებით იყოს.. -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
Tamro |
Aug 3 2007, 02:17 PM
პოსტი
#55
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
ვაიმე საყვარელო მეც მიხარია თუ გაგახარე
ყვავილები მეც უზომოდ მიყვარს ხოდა მაშინ აჰა კიდევ ესენი შენ ფერად ფერადები -------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
izi-bartki |
Aug 3 2007, 03:54 PM
პოსტი
#56
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
Tamro
ვაიმე ეხლა მართლა გადავირევიისე გავგვიოფტოპიკებენ ამიტომ ჯობია ყვავილებზე მაგ თემაში ვილაპარაკოთ კაი??მპუამპუა გენატალოს დაიკომ გულში -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
Tamro |
Aug 3 2007, 04:08 PM
პოსტი
#57
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო
-------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
izi-bartki |
Aug 3 2007, 05:49 PM
პოსტი
#58
|
შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
Tamro
გაწითლდა შენი დაიკომადლობთ ცემი სიხარულები ღვთისმშობლის მადლიანი კალთა გფარავდესდა პირადზე მომწერერაა კაირაღაცები უნდა გითხრაა -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
ზებედე |
Aug 8 2007, 11:59 PM
პოსტი
#59
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ამ ხატზე არის რაიმე ნაკლოვანება?
-------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
athos |
Aug 9 2007, 12:24 AM
პოსტი
#60
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა ამ ხატზე არის რაიმე ნაკლოვანება? biggrin.gif კი, არის, არაკანონიკურია. ამაზე მეტი ნაკლოვანება რა უნდა იყოს -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 02:56 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი