 მასმედია და ეკლესია, ანუ რას წერენ ჩვენზე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| KAIROS |
 Mar 6 2010, 12:44 AM
პოსტი
#1
|
 იხარეთ!  ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438  |
შორიდან რომ შეხედავ ჩვენს მასმედიას (პრესა, ტელე-რადიო-ინტერნეტ მაუწყებლობა და ა.შ.) საშინლად ცალსახოვანი და სუბიექტურია, ანაადა ხელისუფლებას ასხამს ხოტბას, ან კიდევ ოპოზიციას ამართლებს ყველაფერში, არიან მესამენი რომლებიც ორივეს ლანძღავენ, წარსულს მისტირიან და მომავალს ვერ გვთავაზობენ... ეგ პოლიტიკია და ამ ფორუმში არაფერი ესაქმება, ახლა სხვა რამეზე მინდა ვწეროთ, ეს გაზეთები და მასმედიის სხვა საშუალებები, იმისდა მიხედვით ვის გავლენას განიცდიან ისე წერენ ეკლესიაზე, ან არის ბნელი ულტრაკონსერვატული ურარუსული ან ნაციონალრასისტული იდეებით გაჟღენთილი მისიების ბოდვა, ან არის ლადარია&მისთანანის დუჟმორეული ლანძღვა საპატრიარქოსი მოტივით და უმოტივოდ, არის რათქმაუნდა გონიერი ხალხი, რომელიც ფიქრობს და დარდობს და მართლაც პრობლემატიკას აყენებენ.
ჩემი შემოთავაზებაა დავიწყოთ განხილვა ამთუიმ სტატიებისა და ინტერვიუებისა. ჯერ თქვეგან ველი , მერე მეც მოგაწოდებთ. იხარეთ; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
   |
 
|
| KAIROS |
Mar 7 2010, 05:21 AM
პოსტი
#2
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
"საქართველოს რესპუბლიკა "
# 235 პარასკევი, 20 ნოემბერი, 2009 წელი არის თუ არა მესამე რომის იმპერიის იდეა "ტოტალიტარული?" რეპლიკა პროფესორ გ. ანჩაბაძეს და არა მარტო მას ტელეკომპანია "იმედმა" ვახო სანაიას "სპეციალურ რეპორტაჟში" ქართული საზოგადოებრიობის თვალში რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესიის მესაჭე კირილის და მთლიანად რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესიის "განადგურება" დაისახა მიზნად. ამის თქმის საფუძველს ის ტენდენციურობა გვაძლევს, რომლითაც აღნიშნული "რეპორტაჟი" გამოირჩეოდა. რუსი პატრიარქის განქიქება "რუსულ საზოგადოებრიობასვე" მიანდო პატივცემულმა ვახომ, თუმცა "რუსული საზოგადოებრიობა" ულტრა-ლიბერალ მარგინალთა სახით წარმოგვიდგა: დღეს უკვე მივიწყებული, 90-იანი წლების სკანდალური ბიზნესმენი ბოროვოი, რომელიც მაშინდელ პრესაში თავს იწონებდა, "ჯგუფურ სექსში" მაქვს მონაწილეობა მიღებულიო, მუდმივი დისიდენტი ვალერია ნოვოდვორსკაია, გაპარსული მღვდელი-პოლიტიკოსი გლებ იაკუნინი, ჩვენთან "ჭკვიანის" იმიჯის მქონე კიდევ ერთი "მართლმადიდებლობის გულშემატკივარი რუსი" - ლეონიდ რაძიხოვსკი, რომელმაც ამას წინათ ტელეკომპანია "რტვი"-ზე განაცხადა, რუსეთს შავი ზღვის ფლოტი არ სჭირდებაო... აი ეს კამარილია იღებდა თავის თავზე პატრიარქ კირილის შეფასებას და გაკილვას, რომელთაც სამხედრო დაზვერვის გადამდგარი გენერალი კვაჩკოვი დაემატა აბსურდული ბრალდებებით, ხოლო რუსი მოაზროვნე ალექსანდრე დუგინის სიტყვები ტელეკომპანია "იმედისთვის" სულაც არ იყო განკუთვნილი, ეს ინტერნეტიდან ამოღებული მასალა კონკრეტულ კონტექსტს მოჰგლიჯეს გარუსთავორელებულმა იმედელებმა და ისე მიაწოდეს ტელემაყურებელს. არადა, საქმე ეხება იმ პატრიარქის განქიქებას, რომელზეც თავად სანაიას "რეპორტაჟში" გაკვრით ითქვა, რომ დაიბადა რეპრესირებული მღვდლის ოჯახში და ახალგაზრდა კირილი არც პიონერთა რიგებში, და არც კომკავშირში არ გაწევრებულა, შემდეგ არც ჯარში უმსახურია - ახალგაზრდობიდანვე აირჩია საეკლესიო მოღვაწეობის გზა. "რეპორტაჟში" კირილე ნახსენებია, როგორც კგბ-ს კარტოთეკაში აღნიშნული პიროვნება, ანუ უშიშროების კომიტეტთან გარკვეული თანამშრომლობის მქონე პირი, ჩვენში ჯერ კიდევ 1980-იანი წლების ბოლოდან დამკვიდრებული ტერმინით რომ ვთქვათ, "სუკის აგენტი". ნიშანდობლივია, რომ ჩვენი ადგილობრივი ბოროვოები და ნოვოდვორსკაიები ასეთსავე ბრალს ხშირად საქართველოს ეკლესიის პატრიარქსაც უყენებენ ხოლმე. რა თქმა უნდა, საბჭოთა ხელისუფლება და, კერძოდ, კგბ, ეკლესიის ნებისმიერ მაღალი რანგის მოღვაწეს აღრიცხავდა თავისთან და მასთან თანამშრომლობდა, რადგან ეკლესია უნდა ყოფილიყო საბჭოთა სახელმწიფოსადმი ლოიალური, ეკლესია არ უნდა ქცეულიყო ანტისაბჭოთა იდეებისა და ქმედებების ბუდედ. დღევანდელი გადასახედიდან ეს სავსებით ბუნებრივად ჩანს და ამაში ტრაგიკული არაფერია. ტრაგიკული ის უფრო იქნებოდა, რომ პატიოსან სამღვდელოებას უარი ეთქვა კგბ-სთან კონტაქტებზე, რის შედეგადაც უშიშროების კომიტეტი მათ არ დააკავებინებდა საეკლესიო თანამდებობებს და ამ თანამდებობებზე უღირსი პირები მოხვდებოდნენ, რაც ეკლესიას უფრო დააკნინებდა. კონკრეტული სამღვდელო პირების პატიოსნება-უპატიოსნობაზე მსჯელობა, ჩემი ღრმა რწმენით, მათი კონკრეტული საქმიანობიდან გამომდინარე უნდა ხდებოდეს და არა იქიდან, თუ რა "კლიჩკა" ჰქონდათ მათ კგბ-ს არქივებში. ვინაიდან, როგორც ვიცით, ხე კეთილი და ხე ბოროტი მისი ნაყოფით შეიცნობა, ამას გვასწავლის სახარება. საკითხი ამ სახარებისეული ჭეშმარიტების შესაბამისად უნდა დაისვას: რა ნაყოფი გამოიღო ამა თუ იმ სასულიერო პირის მოღვაწეობამ. მაგალითად, კირილემ ვინმე დაასმინა და კგბ-ს დააჭერინა. მრევლს ქრისტეს მცნებების გაზიარების ნაცვლად ბოროტი საქმისკენ მოუწოდა. ან სხვა რამე კონკრეტული დააშავა. რა თქმა უნდა, ასეთი ფაქტები არ არსებობს არც კირილესთან, და მით უმეტეს, არც ილია მეორესთან დაკავშირებით. მაგრამ ბარავოი-თუთბერიძეებს ეს არ ადარდებთ, მათი მიზანი ბინძურია - ტალახში გასვარონ დიდი სულიერი ავტორიტეტები. "რეპორტაჟში" პატრიარქ კირილესადმი წაყენებულ ბრალდებათაგან ყველაზე აქტუალური ალბათ მის მიერ ცხინვალის რეგიონში შარშანდელი ომის დროს გაკეთებული განცხადებაა - კირილემ განაცხადა, რომ ის ლოცულობს რუსი ჯარისკაცებისათვის, რომლებიც "ძმური ოსი ხალხის აგრესიისგან დასაცავად ბრძოლაში დაეცნენ". ნებისმიერი ქართველის ყურს ცუდად ხვდება ამგვარი განცხადება, და ეს გასაგებია, მაგრამ ნუ დაგვავიწყდება, რომ სისხლი მართლაც დაიღვარა და დიდი ტრაგედიის მომსწრენი გავხდით - რუსების და, პირველ რიგში, ქართველების არაკეთილისმსურველებმა მიაღწიეს მიზანს და ქართველმა და რუსმა ოფიციალურმა შენაერთებმა ერთმანეთის სისხლი დაღვარეს. დღეს ისიც ვიცით დარწმუნებით, ვინ დაიწყო 7 აგვისტოს "ოპერაცია", ვინც კიდევ არ იცის, ტალიავინის კომისიის დასკვნისკენ მივუთითებ... შეუძლებელია, რომ ამას არ გამოხმაურებოდა რუსეთის პატრიარქი. მაგრამ მას ნამდვილად არ მოუხსენიებია აგრესორად საქართველო. კირილემ აღნიშნა, რომ იყო აგრესიის ფაქტი, მაგრამ არ უთქვამს, რომ ამ აგრესიის ავტორი არის ქართველი ხალხი და საქართველო. საქართველოს ხელისუფლებას რომ უყვარდეს თავისი ხალხი, მან თავად უნდა აიღოს საკუთარ თავზე ეს დანაშაული, რომც არ ყოფილიყო დამნაშავე... დაე აგრესორის იმიჯი ხელისუფლებას ჰქონდეს და მან თან წაიღოს ეს იარლიყი, როცა წავა, მარადიული საქართველოს იმიჯს კი ნუ დააზარალებს... თუმცა ეს სულ სხვა თემაა. კირილეს იმასაც უკიჟინებდნენ "რეპორტაჟის" ავტორები, რუსული სახელმწიფოს ინტერესების სადარაჯოზე დგასო, ფილმსაც ასე ჰქვია - "კრემლის პატრიარქი". მაგრამ რატომ გვავიწყდება, რომ საქართველოს პატრიარქიც არ დგას განზე, როდესაც საქმე საქართველოს ინტერესებს ეხება. ნუ მოვთხოვთ კირილეს იმას, რასაც ჩვენს პატრიარქს არ ვთხოვთ - იზოლაციას ეროვნული მნიშვნელობის პოლიტიკური საკითხებისაგან. ილია მეორემაც არაერთხელ დალოცა ქართული ჯარი და შეიძლება, ეს ოსებს და აფხაზებს სულაც არ მოსწონდეთ. მართლმადიდებელი ეკლესია, ჩემი აზრით, გარკვეული სტრუქტურული პრობლემის წინაშე დგას თანამედროვე მსოფლიოში - არ გაგვაჩნია რა პაპის დარი საერთო ავტორიტეტი მართლმადიდებელ სამყაროში (ეს მეორეს მხრივ დადებითიცაა - მართლმადიდებელი ეკლესიის მეთაურები თანასწორუფლებიანნი არიან), ხშირად ერთმანეთთან წინააღმდეგობებში მოდის ამა თუ იმ ქვეყნის საეკლესიო პოლიტიკა, როდესაც ეს პოლიტიკა საკუთარი ქვეყნის ინტერესებთან იგივდება. ისევ და ისევ ჩემი აზრით, ამ ხარვეზის აღმოფხვრას სერიოზული მუშაობა სჭირდება და ეს უნდა იყოს ილია მეორისა და კირილეს ერთ-ერთი უმთავრესი პრიორიტეტი, მაგრამ ყოვლად უნდა გამოირიცხოს მართლმადიდებელთა შორის შუღლის, ვნებათაღელვის და ქიშპის თესვა, როგორც ამას, სამწუხაროდ, "იმედის" კოლექტივი შეეცადა. ეკლესია დიახაც რომ ზე-ეროვნულია, რწმენა უფრო მაღლა დგას, ვიდრე ეროვნება, რადგან თავად უფალი მოგვევლინა არა როგორც რომელიმე ერის წარმომადგენელი, არამედ ნებისმიერი ადამიანის - კაცობრიობის მხსნელი, მაცხოვარი. გადაცემის ბოლოს სიტყვა მიეცა პროფესორ გიორგი ანჩაბაძეს, რომელსაც მინდა, ამ წერილის ბოლოს მეც გამოვეხმაურო. ბატონმა გიორგიმ "მესამე რომის", ანუ "ბოლო იმპერიის" იდეა "ტოტალიტარულად" და მეზობლებისთვის საშიშად მოიხსენია. უცნაურია, ისტორიის პროფესორი რატომ არ ითვალისწინებს კარგად ცნობილ ფაქტს: ქრისტიანული იმპერიის იდეა და ამ იდეის განხორციელებაც არსებობდა როგორც რუსეთში, ასევე დასავლეთ ევროპაში. იმპერია მოიაზრებოდა არა როგორც რომელიმე ერთ ერზე მეორე ერის ბატონობის და ჩაგვრის მექანიზმი, არამედ ერების საკრალურ ერთიანობად, რომლის მიზანია, დავესესხები კარლ შმიტს - "შეაჩეროს, თავიდან აიცილოს ანტიქრისტეს მოსვლა", იმპერია არის ბოროტების შემაკავებელი ძალა, კატეხონი (კარლ შმიტი მიუთითებს შესაბამის ადგილს სახარებაში, რომლის საფუძველზეც ჰპოვა განვითარება კატეხონის იდეამ - პავლე მოციქული, მე-2 თესალონიკელთა მიმართ, 2, 5-7). აი ეს იდეაა ჩადებული იმპერიაში, შეუძლებელია, რუსეთის პატრიარქს სხვანაირად ესმოდეს იმპერიის ცნება და მასში "საბჭოთა კავშირის აღდგენას" გულისხმობდეს. იმპერია, "მესამე რომი" მოიაზრება მეტაფიზიკურად, იგი არის ორიენტირი, მართლმადიდებელ ხალხთა ერთიანობის საფუძველი, რომლებიც ერთად არიან შეკრულნი, და ამავე დროს სრულ თავისუფლებას ინარჩუნებენ. ძალიან დასანანია, როდესაც ქართველი მეცნიერი ამ ფაქტორს უგულებელყოფს და რაღაც შტამპების გამოყენებით საუბრობს. საერთოდ გაუგებარი დარჩა ჩემთვის, საიდან დაასკვნა ბატონმა გიორგიმ ის, რომ რუსეთის მიერ მე-15 საუკუნეში "მესამე რომის" იდეის ატაცებამ რუსეთისგან უკრაინელების და ბელორუსების საეკლესიო განცალკევება გამოიწვია ან საეკლესიო ერთიანობა კითხვის ნიშნის ქვეშ დაისვა, ეს საერთოდ აბსურდია. კათოლიკური ლიტვა-პოლონეთის პოლიტიკური ბატონობა მაშინდელი ბელორუსის ტერიტორიაზე და უკრაინის ნაწილზე, ისევე როგორც რომის პაპების მცდელობები, ეს რეგიონები მოეწყვიტათ მართლმადიდებელი სამყაროსაგან, სულაც არ ნიშნავს იმას, რომ ამ ტერიტორიებზე მცხოვრები მართლმადიდებლები მართლმადიდებელ და, გნებავთ, რუსულ სამყაროს გამოეყვნენ. ეს ისეთივე აბსურდია, როგორც "რეპორტაჟში" შემოცურებული მტკნარი სიცრუე, თითქოს ჟურნალმა "ფორბსმა" პატრიარქი კირილე მსოფლიო მილიარდერების სიაში შეიყვანა (ერთი რიგითი ჟურნალისტის აზრი გაიგივებულ იქნა ჟურნალის მიერ შედგენილ ყოველწლიურ რეიტინგთან). ზოგადად კი, თუ საუბარია ეკლესიის მიერ სიმდიდრეების ფლობაზე, ნებისმიერი კონფესიის ეკლესია ისტორიულად ყოველთვის ფლობდა და ფლობს დიდძალ ქონებას. რა არის ამაში დადებითი, რა - უარყოფითი, ეს ცალკე განხილვის საგანია და ჟურნალისტური მანიპულაციების ობიექტად არ უნდა იქცეს. გულბაათ რცხილაძე, ევრაზიის ინსტიტუტი ისე იმდენი იცვა კირილე თუთბერიძედან, რომ როლებში შეიჭრა და ბოლოში დაარეხვა: ციტატა იმპერია არის ბოროტების შემაკავებელი ძალა, კატეხონი აქ ბოდიალობს ავტორი  მესამე და მეორე და ა.შ. ნუმერიზაცია "რომის" არის მარაზმი და სხვა არაფერი, რომი ერთია, კონსტანტინეპოლი მეორე, მასკვა ვიცით რაცაა, ბოროტების შემკავებელი იმპერია კი არაა (რუსეთის იმპერია მითუმეტეს), არამედ კრებსითი მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესია... დანარჩენი თქვენ თქვით... დროებით. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 20 2010, 12:44 PM
პოსტი
#3
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
მაქვს კითხვა...
იგნორი გამოვუცხადოთ ლადარიას წერილებს ეკლესიის შესახებ თუ განვიხილოთ ისინი? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Believer |
Mar 20 2010, 07:21 PM
პოსტი
#4
|
 კეთილმორწმუნე ჯგუფი: Members პოსტები: 364 რეგისტრ.: 17-March 10 წევრი № 8,415 |
KAIROS
ციტატა მაქვს კითხვა... იგნორი გამოვუცხადოთ ლადარიას წერილებს ეკლესიის შესახებ თუ განვიხილოთ ისინი? იგნორი უნდა გამოვუცხადოთ! ტვ იმედის წინააღმდეგ საპროტესტო აქცია უნდა გავმართოთ, იმის გამო რომ ვახო სანაიას რეპორტაჟში რუსთა პატრიარქი კირილე მოხსენიებულ იქნა როგორც "კგბ"-ს აგენტი. თეა თუთბერიძე, ბ. კობახიძე ლადარია და მათი ანტირუსულად განწყობილი მომხრეები ცოცხლად უნდა დავწვათ, სამაგიეროდ ხოტბა უნდა შევასხათ ერეკლე მეორის პრორუსულ საზოგადოებას. როცა რუსთა პატრიარქი კირილე საქართველოში ჩამოვა მუხლმოდრეკილი უნდა დავხვდეთ, პატიება ვსთხოვოთ რომ საქართველო აგრესორია და ქართველმა ჯარისკაცებმა მოკლეს რუსები და ოსები... -------------------- მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II) |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 21 2010, 03:57 AM
პოსტი
#5
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა Believer მეგობარო, შენ აქ ასე თუ გააგრძელე შორს ვერ წახვალ, ჩვენ არც ლადარიას კლანს ვეკუთვნით და არც სამშობლოს მოღალატე რუსოფილებს, ჩვენ ზუსტად ის ვართ, მაგ ორ შუა რომაა, ქართველი მორწმუნეები და საქართველოს ეკლესიის მორჩილები. შესაბამისად შენი პოსტი უადგილოა. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Believer |
Mar 21 2010, 07:14 PM
პოსტი
#6
|
|
კეთილმორწმუნე ჯგუფი: Members პოსტები: 364 რეგისტრ.: 17-March 10 წევრი № 8,415 |
KAIROS
ციტატა ჩვენ არც ლადარიას კლანს ვეკუთვნით იქნებ ამიხსნა რას ნიშნავს ლადარიას კლანი? ან რატომ დასვი ციტატა კითხვა... იგნორი გამოვუცხადოთ ლადარიას წერილებს ? -------------------- მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II) |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 22 2010, 05:04 AM
პოსტი
#7
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
შენთვის არაფრის ახსნას არ ვაპირებ, შენი პასუხი მიღებულია, კამათი ამ თემაზე შენთან აღარ იქნება.
პ.ს. მოგიწოდებ ნუ გააფუჭებ ყველა თემას, და ცოტა ფრთხილად წერე, მე ვიმეორებ კითხვას სხვა ფორუმელებისადმი, ღირს კი ლადარია საპასუხოდ? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Believer |
Mar 22 2010, 05:11 AM
პოსტი
#8
|
|
კეთილმორწმუნე ჯგუფი: Members პოსტები: 364 რეგისტრ.: 17-March 10 წევრი № 8,415 |
KAIROS
ციტატა ღირს კი ლადარია საპასუხოდ? ანუ ადამიანად არ თვლი/თ კაცს, რომ უპასუხო/თ? უპასუხეთ, თუნდაც მის საწინააღმდეგოდ. მე იმიტომ დავწერე ზემოთ ის ირონიული პოსტი, რომ ვიცოდი რა კითხვაც ეხლა დასვი, იმას გულისხმობდი ზემო პოსტშიც. ზედმეტად ქედმაღალი ჩანხარ შენი კითხვის დასმიდან გამომდიბარე. -------------------- მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II) |
|
|
|
| ნაინა |
Mar 22 2010, 08:47 AM
პოსტი
#9
|
 პროვინციელი ალქაჯი!!!!! ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,155 რეგისტრ.: 11-May 07 მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა. წევრი № 1,886 |
Believer
იმ ლადარიას უამრავჯერ გაეცა პასუხი, მაგრამ როცა რამის გაგება არ სურს ადამიანს, არც გაიგებს. ასე რომ შენი ირონია ზედა პოსტში სრულიად ზედმეტია. -------------------- ________________________________________________
გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში, მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე? ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ... და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე... ________________________________________________ |
|
|
|
| ნონა |
Mar 22 2010, 10:34 AM
პოსტი
#10
|
 მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(Believer @ Mar 22 2010, 06:11 AM)  ზედმეტად ქედმაღალი ჩანხარ შენი კითხვის დასმიდან გამომდიბარე.  ლადარიასთან შედარებისას კაიროსის ქედმაღლობას სად ჩაუწვდინე თვალი? ჩვენში დარჩეს და ლადარიას ქედმაღლობას იმდენი ენაწყლიანი რწყავს, რომ ზოგჯერ ვფიქრობ, საერთოდ რამე თუ დააფიქრებს ამ ადამიანს საკუთარ თავზე როგორც ცთომილზე?!..  კაიროს ლადარიას და ნებისმიერს, თუ ხელგეწიფება ცხადია უნდა უპასუხო; მკითხველი ნამდვილად იმსახურებს მყარად არგუმენტირებულ განსხვავებულ აზრს. თანაც ლადარია არ არის ის შარლატანი საზოგადოებრივ აზრზე გავლენას რომ არ ახდენდეს, მეტიც, ის საზოგადოების საკმაოდ მოაზროვნე ფენისთვის ქმნის სიტყვის და ხედვის მასალას. პ.ს. პრინციპში, ქართველ ჟურნალისტებზე რასაც წერს, მაგისთვის მე მისი მადლობელიც კი ვარ  -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| Funkenstein |
Mar 22 2010, 10:42 AM
პოსტი
#11
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ლადარიას ღრმა აზროვნებაში ცოტა ეჭვიც კი მეპარება, ფეისბუქზე როგორ პოსტებს დებს იცით "ნეტა სამარხვო პასკა არ დამკვიდრებულა ჯერა" და მისი მეგობრები ამაზე ხუმრობენ და არიან ერთ ამბავში, ნუ აი ეხლა ეგეთ დონეზე მოაზროვნე ადამიანებს საერთოდ ღირს კი რამე ელაპარაკო, მემგონი არა
|
|
|
|
| ნონა |
Mar 22 2010, 10:58 AM
პოსტი
#12
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(Funkenstein @ Mar 22 2010, 11:42 AM) ლადარიას ღრმა აზროვნებაში ცოტა ეჭვიც კი მეპარება, ფეისბუქზე როგორ პოსტებს დებს იცით "ნეტა სამარხვო პასკა არ დამკვიდრებულა ჯერა" და მისი მეგობრები ამაზე ხუმრობენ და არიან ერთ ამბავში, ნუ აი ეხლა ეგეთ დონეზე მოაზროვნე ადამიანებს საერთოდ ღირს კი რამე ელაპარაკო, მემგონი არა სიმართლე გითხრა ვერ გავიგე რას გულისხმობ.... ნოდარ ლადარიამ ჩვეული ცინიზმით აღწერა მარხვისადმი საზოგადოების არაჯანსაღი და ზედაპირული დამოკიდებულება გუდვილის სამარხო კრუასანის მაგალითზე... შენ ისა თქვი როგორია მისი ემოციური დამოკიდებულება მსგავს სიმახინჯეებზე თორემ სიცრუე კი არაფერი უთქვამს მაქ უბრალოდ პრობლემებს განიხილავს ისეთ პრიზმაში რომ სიტუაციის გამოსწორების კეთილმოსურნეობას, ვინძლო, ვერავინ დააბრალებს. ცინიზმზეა გამიჯნურებული და კალამი ერჩის ეგ იმ იშვიათ სტათიათაგანია სრულად რომ გავიზიარე გადა პათოსისა პ.ს. მისი მეგობრები თუ თანამოაზრეები კი ცალკე საზოგადოებრივ აზრია  -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| Funkenstein |
Mar 22 2010, 11:06 AM
პოსტი
#13
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ციტატა(ნონა @ Mar 22 2010, 10:58 AM) სიმართლე გითხრა ვერ გავიგე რას გულისხმობ.... ნოდარ ლადარიამ ჩვეული ცინიზმით აღწერა მარხვისადმი საზოგადოების არაჯანსაღი და ზედაპირული დამოკიდებულება გუდვილის სამარხო კრუასანის მაგალითზე... შენ ისა თქვი როგორია მისი ემოციური დამოკიდებულება მსგავს სიმახინჯეებზე თორემ სიცრუე კი არაფერი უთქვამს მაქ უბრალოდ პრობლემებს განიხილავს ისეთ პრიზმაში რომ სიტუაციის გამოსწორების კეთილმოსურნეობას, ვინძლო, ვერავინ დააბრალებს. ცინიზმზეა გამიჯნურებული და კალამი ერჩის ეგ იმ იშვიათ სტათიათაგანია სრულად რომ გავიზიარე გადა პათოსისა პ.ს. მისი მეგობრები თუ თანამოაზრეები კი ცალკე საზოგადოებრივ აზრია ნოდარმა ის ხომ მაინც უნდა იცოდეს რომ მარხვა საჭმელზე ნაკლებად გადის და იქნებ ზუსტადაც სამარხვო კრუასანს ვჭამ, ეს განა მეტკველებს ჩემს უღირს მარხვაზე, ადამიანს შეიძლება ლობიო უყვარდეს ყველა უფრო ესეიგი ის ადამიანი მარხვის დროს თუ ლობიოს ჭამს და სიამოვნებს ესიგი უღირსად მარხულობს, ეს ყველაფერი ნოდარმა კარგად იცის მაგრამ საზოგადობე ახომ უნდა გაამხიარულოს და ზუსტად ესეთ ზედაპირულ თემებს იღებს საწერად, ეს ჩემი აზრია და მე ესე ვხედავ მის საქმიანობას. |
|
|
|
| ნონა |
Mar 22 2010, 11:12 AM
პოსტი
#14
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(Funkenstein @ Mar 22 2010, 12:06 PM) ნოდარმა ის ხომ მაინც უნდა იცოდეს რომ მარხვა საჭმელზე ნაკლებად გადის და იქნებ ზუსტადაც სამარხვო კრუასანს ვჭამ, ეს განა მეტკველებს ჩემს უღირს მარხვაზე, ადამიანს შეიძლება ლობიო უყვარდეს ყველა უფრო ესეიგი ის ადამიანი მარხვის დროს თუ ლობიოს ჭამს და სიამოვნებს ესიგი უღირსად მარხულობს მე მგონი თქვენ სამარხო კრუასანის, ხინკლის, პიცის, სამარხ კატლეტის, სამარხო კარაქისა და ყველის საწინააღმდეგო არაფერი გაქვტ... ან მე ვერ გაგიგე სწორად ციტატა ეს ყველაფერი ნოდარმა კარგად იცის მაგრამ საზოგადობე ახომ უნდა გაამხიარულოს და ზუსტად ესეთ ზედაპირულ თემებს იღებს საწერად, ეს ჩემი აზრია და მე ესე ვხედავ მის საქმიანობას. ამ ნაწილში ძირითადად გეთანხმები -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| Funkenstein |
Mar 22 2010, 11:22 AM
პოსტი
#15
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ციტატა(ნონა @ Mar 22 2010, 11:12 AM) მე მგონი თქვენ სამარხო კრუასანის, ხინკლის, პიცის, სამარხ კატლეტის, სამარხო კარაქისა და ყველის საწინააღმდეგო არაფერი გაქვტ... ეხლა რომ გითხრათ წყალზე და პურზე ვზივარ მეთქი დამიჯერებთ, კრუასანის გარდა კველა ჩამოტვლილტაგან მაქვს მიღებული ადამინებმა ღმერთისკენ ისწრაფონ, ცოდვები მოინანიონ, ცოდვები შეამცირონ, ეზიარონ, არ განიკითხონ და უყვარდეთ და ჭამონ ეს სამარხვო კრუასანი და ხინკალი რა უშავს |
|
|
|
| ნონა |
Mar 22 2010, 11:49 AM
პოსტი
#16
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(Funkenstein @ Mar 22 2010, 12:22 PM) ადამინებმა ღმერთისკენ ისწრაფონ, ცოდვები მოინანიონ, ცოდვები შეამცირონ, ეზიარონ, არ განიკითხონ და უყვარდეთ და ჭამონ ეს სამარხვო კრუასანი და ხინკალი რა უშავს -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| Funkenstein |
Mar 22 2010, 12:09 PM
პოსტი
#17
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ციტატა(ნონა @ Mar 22 2010, 11:49 AM) და თუ მარხვა არავითარი ბერკეტი არაა არ განიკითხო-ს, არ სცოდონ-ს, უფალი შეიყვარონ-ს და სხვათა მისაღწევად, დაე, ჭამონ |
|
|
|
| ქევანა |
Mar 22 2010, 04:11 PM
პოსტი
#18
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ჩვენზე ბევრ რამეს წერდნენ, წერენ და კიდევ დაწერენ
-------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 22 2010, 04:17 PM
პოსტი
#19
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მე იმიტომ დავწერე ზემოთ ის ირონიული პოსტი სწორედ იმიტომ არ ვთვლი შენთან დიალოგს სასარგებლოდ, რომ ამის გარდა ჯერ არაფერი შემოგითავაზებია ფორუმიასთვის, პროვოკაციებთან ერთად რათქმაუნდა, ასე რომ ან ტონს შეცვლი, ან არ იქნება დიალოგი. ციტატა თუ ხელგეწიფება ცხადია უნდა უპასუხო; გასაგებია, შენი აზრი, და თუკი მართლა რაიმეს დავწერ მე ან რომელიმე ფორუმელი, ეს ნოდარისადმი ნამდვილად არ იქნება დაწერილი, რადგან როგორც სწორედ შენიშნეს ციტატა ეს ყველაფერი ნოდარმა კარგად იცის მაგრამ საზოგადოება ახომ უნდა გაამხიარულოს და ზუსტად ესეთ ზედაპირულ თემებს იღებს საწერად, ეს ჩემი აზრია და მე ესე ვხედავ მის საქმიანობას. ასე რომ თუ რაიმე ოდნავ სერიოზული ან ზედმეტად გადამლაშებული დაწერა, მგონი ვუპასუხებთ. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| ნონა |
Mar 22 2010, 08:39 PM
პოსტი
#20
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(KAIROS @ Mar 22 2010, 05:17 PM) გასაგებია, შენი აზრი, და თუკი მართლა რაიმეს დავწერ მე ან რომელიმე ფორუმელი, ეს ნოდარისადმი ნამდვილად არ იქნება დაწერილი ასე რომ თუ რაიმე ოდნავ სერიოზული ან ზედმეტად გადამლაშებული დაწერა, მგონი ვუპასუხებთ. მიგაჩნია რომ ლადარია სერიოზულ თემებზე მართლმადიდებლებისათვის მიუღებლად და ასევე სერიოზულად არ წერს? არ გინდათ დაინახოთ თუ რა ხდება?! ციტატა ეს ყველაფერი ნოდარმა კარგად იცის მაგრამ საზოგადოება ახომ უნდა გაამხიარულოს და ზუსტად ესეთ ზედაპირულ თემებს იღებს საწერად, ეს ჩემი აზრია და მე ესე ვხედავ მის საქმიანობას. ის არასერიოზულ თემებზე კი არ წერს, სერიოზულ და სათუთ თემატიკას ეკიდება ულაზათოდ და ცინიკურად. თანაც მე საერთოდ არ გამომითქვამს იმგვარი აზრი რომ ბატონ ნოდარს უნდა ექადაგოს, მაგრამ საჯარო პოლემიკის არსებობა სწორედ იმითაა მნიშვნელოვანი რომ ის მესამე პირისათვის, მკითხველისათვის იძლევა სწორი ანალიზის და დასკვნის საფუძველს :ცხადია იმდენად სწორის რამდენადაც მოპასუხე მხარეებს შეუძლიათ ჭეშმარიტების წვდომა: -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th April 2024 - 08:44 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge