IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

2 გვერდი V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> საეკლესიო სამართლის - საღვთისმეტყველო ანალიზი
მხევალი ნინო
პოსტი Apr 27 2007, 07:03 PM
პოსტი #21


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



salomea07
ციტატა
ამას რაც შეეხება- თუ გავიხსნებეთ ქრისტემ რაც უთხრა მეძავის ჩაქოლვის მსურველებს




მე მგონი ეს ადამიანები, რომლებიც ჩაქოლვას უპირებდნენ ქალს, რელიგიური ნიშნით აპირებდნენ სასჯელი აღსრულებას, ანუ, როგორც ცოდვილს სჯიდნენ და არა, როგორც სახელმწიფოს მიერ დადგენილი კანონის დამრღვევს, ამიტომაც არის პასუხი, ვინც არ არის ცოდვილი იმან ესროლოს ქვაო.




რა ვიცი მე ესე გავიგე, არა კანონისტ???


ისე ცოტა ხომ არ გადავუხვიეთ მნათუშკას წარმოწყებულ თემას?


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
salomea07
პოსტი Apr 27 2007, 07:21 PM
პოსტი #22


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 87
რეგისტრ.: 18-December 06
წევრი № 709



მაშინ უცოდველი ადამიანი არ არსებობს, შესაბამისად არც არავინ უნდა ესროლოს ქვა და არც არავინ იტვირთოს სხვისი დასჯა. არა? ეეჰ, რა ვიცი, რა ვიცი smile.gif


--------------------
ღმერთო, მომეცი გონება და სულიერი სიმშვიდე იმის მისაღებად, რასაც ვერ შევცვლი,
სიმამაცე იმის შესაცვლელად, რისი შეცვლაც შემიძლია
და სიბრძნე, რომ განვასხვავო ეს ორი ერთმანეთისგან.
იყავნ ნება შენი , და არა ჩემი. ამინ
.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Apr 27 2007, 07:23 PM
პოსტი #23


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



salomea07
ციტატა
მაშინ უცოდველი ადამიანი არ არსებობს, შესაბამისად არც არავინ უნდა ესროლოს ქვა და არც არავინ იტვირთოს სხვისი დასჯა. არა? ეეჰ, რა ვიცი, რა ვიცი




ჩემო კარგო, სასამართლო ცოდვილობის გამო კი არა კანონის დარღვევის გამო სჯის, ჩვენ ყველანი ერთ სიტუაცაიში ვართ, მოსამართლეც კი დაისჯება კანონის დარღვევის გამო, მინისტრიც და პრეზიდენტიც.


ადამიანის გასამართლების დროს, მის ცოდვილობას კი არა დანაშაულის სიმძიმეს უყურებ. არც ქვებით არ ქოლავ, როგორც უცოდველი.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Apr 27 2007, 10:19 PM
პოსტი #24


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



მოდი ჯერ პასუხებს გაგცემ:

ციტატა
განა შეიძლება მართლმადიდებელმა ხატს არ სცეს თაყვანი, იმიტომ რომ არ ცნობს???


ეს რა შუაშია? მართლმადიდებელი ნიშნავს მართლმადიდებლური სარწმუნოების მიმდევარს, შესაბამისად რაც დაწერე თავიდანვე შეცდომაა, რადგან არ შეიძლება იყო მართლმადიდებელი და თან ხატს არ სცემდე შესაბამის თაყვანს...

კაცის კვლაზე სიყვარული რომ დავწერე, თავად იმ ადამიანის სიყვარული ვიგულისხმე და არა სხვისი ( სამშობლო, მოყვასი, საკუთარი თავი), თუმცა გამონაკლისები აქაც შეიძლება ეძებო...



ციტატა
10 მცნება ჩვეულებრივი კანონი არაა? რა, სახელმწიფოს კანონმდებლობაც იცნობს ე.წ. "აუცილებელ მოგერიებას", "უკიდურეს აუცილებლობას",


ჯერ ჩვეულებრივი კანონი არაა 10 მცნება, მას საღვთო წყარო აქვს, და შესაბამისად სპეციფიურია... მაგრამ ეს არაა აქ მნიშვნელოვანი, ჩვენ სულ სხვა რამეზე ვმსჯელობთ, ათი მცნებით ცხონებული გინახავს? წაწყმედილი? უამრავი; ასეა ჩვენ სხვა რამეზე ვკამათობთ, ანუ ამაზე:


ციტატა
ცხონებისთვის გადამწყვეტი ფუნქცია ჰქონია



კანონისტ, კანონისტი ხარ მართლა, მე იმაზე კი არ გეკამათები, რომ სამართალი საჭირო და აუცილებელია, არამედ აი ზემოთ დაწერილ პრიციპზე, სჯული და სამართალი ადამიანს "ადანაშაულებს", ანუ მის დანაშაულებებს არქმევს სახელს და არავის შეუძლია მათით გამართლდეს, გამართლება მხოლოდ ქრისტეშია და ქრისტეთი!

ასე რომ კანონი არ ამართლებს, კანონი აწესრიგებს, ხოლო "მართალი სარწმუნოებით ცხოვნდეს"(ებრ. 10.38)
უფრო გასაგები უნდა იყოს smile.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Apr 28 2007, 12:41 PM
პოსტი #25


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



KAIROS
ციტატა
ჯერ ჩვეულებრივი კანონი არაა 10 მცნება, მას საღვთო წყარო აქვს, და შესაბამისად სპეციფიურია

მე "ჩვეულებრივ"-ში არ მიგულისხმია სახელმწიფოს მიერ დადგენილი. 10 მცნება კანონია, ანუ იგი არ არის სწავლება

სწავლება არის, მაგალითად, რომ სულიწმიდა გამოვალს მამისაგან, ხოლო "არა იპარო" არის კანონი. ცხადია, საეკლესიო კანონებს საღვთო წარმოშობა აქვს (წყაროებზე საეკლესიო სამართლის განყოფილებაში ჩემი თემა დავდე და ამაზე იქაც ვწერ), მაგრამ არსებობს სწავლება და კანონი. 10 მცნება არის კანონი

ციტატა
კანონისტ, კანონისტი ხარ მართლა

აპა რავა laugh.gif

ციტატა
ასე რომ კანონი არ ამართლებს, კანონი აწესრიგებს

ყველა კანონი ხომ ერთიდაიმავე ფუნქციის არაა. ის, რომ წმ. სინოდის სხდომა წელიწადში ორჯერ მაინც უნდა გაიმართოს, მართალი ხარ, მომწესრიგებელი ნორმაა და მას ცხონება-წარწყმედასთან კავშირი არ აქვს, რადგან ადმინისტრაციულ საკითხებს აგვარებს. ამგვარი კანონები ეკლესიასაც მრავალი აქვს

მაგრამ აბა სხვა ფუნქციის კანონზე დავფიქრდეთ! საერთოდაც, იცი ალბათ რომ წმინდა წერილი საეკლესიო სამართლის წყაროა და თან პირდაპირი, უშუალოდ მოქმედი წყარო. კანონისტისთვის წმინდა წერილის თითოეული ციტატა კანონია. მაგალითად, სადაც უფალი საუბრობს ცოდვილი მოყვასის შეწყნარებაზე (პირველად მარტოს რომ ვუთხრათ, მერე 2-3 თან ერთად, მერე კი კრებულთან), ეს თუ თეოლოგისათვის კაცთმოყვარებისა თუ სხვა მსგავსის შესახებ სწავლებაა, კანონისტისთვის ეს საპროცესო ნორმაა, ანუ როგორ უნდა მოხდეს ქრისტიანის შეწყნარება დანაშაულის ჩადენის დროს. ამიტომ მე ამ პრიზმაში ვატარებ სწავლებებსაც

ის, რომ ჩვენ უნდა ვილოცოთ, ვაკეთოთ კეთილი საქმე, გვიყვარდეს მოყვასი და მთავარი, ის რომ ეკლესიის სწავლება უნდა აღვასრულოთ, განა საეკლესიო კანონებით არ არის დადგენილი? მე თუ აღარ ვცემ უფალს თაყვანს ისე, როგორც ჯერ არს, განა რის საფუძველზე დამსჯიან მე უზიარებლობით? ხომ საეკლესიო კანონის? ამდენად, როცა წერ
ციტატა
მართალი სარწმუნოებით ცხოვნდეს

ეს სარწმუნოება რაში გამოვხატოთ?

ჩემი აზრით საეკლესიო სამართლის შესრულება და უფლის მცნებების შესრულება ერთიდაიგივეა. ცხადია, მე არ ვამბობ, რომ საეკლესიო კანონი უფლის კაცთმოყვარებას აღემატება. არა, ეს ასე არ არის. ამიტომაც შეიძლება ადამიანი საეკლესიო კანონს არღვევდეს და ცხონდეს. ხატის მაგალითი შეიძლება ცუდად მოვიყვანე, მაგრამ მე იმის თქმა მინდოდა, რომ კანონებიდან გამონაკლისებსაც ეკლესია ადგენს და იმის არსებობა, რომ რაღაც სიტუაციაში უფლება გვაქვს არ შევასრულოთ საეკლესიო კანონი (რისი მაგალითიც მოიყვანე), არ ნიშნავს იმას, რომ ეს წესი ყველა კანონზე ვრცელდება, ანუ უფრო ნათლად რომ ვთქვა - თავად საეკლესიო სამართალი ამბობს იმას, თუ რა დროს შეიძლება არ შესრულდეს საეკლესიო კანონები

ძაან წავუკანონისტე..... rolleyes.gif


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Apr 28 2007, 01:12 PM
პოსტი #26


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
მე არ ვამბობ, რომ საეკლესიო კანონი უფლის კაცთმოყვარებას აღემატება. არა, ეს ასე არ არის. ამიტომაც შეიძლება ადამიანი საეკლესიო კანონს არღვევდეს და ცხონდეს


ზუსტად ამას გეუბნები მე smile.gif ანუ ადამიანი დგას მაღლა კანონებზეც და მის გამონაკლისებზეც...

ანუ ამაზეც:

ციტატა
თავად საეკლესიო სამართალი ამბობს იმას, თუ რა დროს შეიძლება არ შესრულდეს საეკლესიო კანონები



რადგან თუ ასეა, მაინც ახალი კანონი გამოდის კანონის დარღვევის კანონი, იდეაში მაინც კანონია და შაბათი მაინც დიდი გამოდის კაცზე, სინამდვილეში ასე სულაც არაა smile.gif

ციტატა
კანონი არ ამართლებს, კანონი აწესრიგებს


აქ გამართლებაში, იურიდიული გამართლება არ მიგულისხმია, არამედ საბოლოო გამართლება ანუ ცხონება smile.gif

მგონი მივედით რაღაც ერთ იდეამდე, თუ მეჩვენება?smile.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Apr 28 2007, 01:22 PM
პოსტი #27


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



KAIROS
ციტატა
მგონი მივედით რაღაც ერთ იდეამდე, თუ მეჩვენება

მივედით smile.gif


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Apr 29 2007, 03:15 PM
პოსტი #28


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



KAIROS
ციტატა
მგონი მივედით რაღაც ერთ იდეამდე



მაგარია, ცხოვრებაში აღარ ვიტყვი კანონში ან სამართლაში რაიმე გამეგება ტქო თქო, ვერაფერიც ვერ გავიგე!!!



გნებდებით!!
IPB-ს სურათი


იმედია ეს ჩემი დაბნეულობა მხოლოდ იმით არის გამოწვეული, რომ ტქვენ ეხლა ქუთაისში ხართ, მე სამსახურშიsad.gif




მაინც რა საინტერესოა, ნეტავ რა იდეამდე მივიდნენ, დუმაი, გოლოვა დუმაი!

IPB-ს სურათი


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Apr 29 2007, 05:01 PM
პოსტი #29


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
მაინც რა საინტერესოა, ნეტავ რა იდეამდე მივიდნენ, დუმაი, გოლოვა დუმაი


biggrin.gif

დასვი მერე კითხვა და გავშიფრავთ, ის იურისტის, მე თეოლოგის პოზიციიდან smile.gif

ციტატა
თქვენ ეხლა ქუთაისში ხართ

ვინაა ქუთეისში? biggrin.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 გვერდი V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th April 2024 - 05:58 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი