თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 01:15 PM

ბოლო დროს შეიმჩნევა ტენდენცია ხატწერის გაუბრალოებისა და საერთოდ გამიწიერებისა. წმინდანის ხატი უპირველეს ყოვლისა გადმოსცემს ფერისცვალების, განღმრთობის იდეას. ხატი არ არის ფოტოგრაფიულად ზუსტად შესრულებული ნახატი, ის ონტოლოგიურ რეალობას გამოხატავს, ანუ იმას, რაც არის მიზანი თითოეული ადამიანისა, ანუ განღმრთობა. ამიტომაც არის, რომ მაგალითად უდიდესი სიწმინდე იესო ქრისტეს სუდარა ვერასოდეს ვერ დაიკავებს ხატის ადგილს, ვინაიდან მასზე იესო ქრისტეს მკვდარი სხეულის ფოტოგრაფიული სახეა გადმოცემული...მკვდარი და არა აღმდგარი - ეს რა თქმა უნდა არანაირად არ აკნინებს ამ უდიდეს სიწმინდეს.

აი ამ გადასახედიდან გაუგებარია ბოლო დროის ხატებში ისეთი ელემენტების შემოტანა, რაც ხატის, როგორც სასუფევლისკენ მიმართული სარკმლის იდეას რბილად რომ ვთქვათ არ ეთანადება.

მაგალითი შეიძლება იყოს, წმინდა მატრონას ხატი, სადაც ის გამოხატულია ბრმა...მგონი ეს დარღვევაა სწორედ იმ უმთავრესისა, რასაც ხატი ეწოდება და რაც სამწუხაროდ ხატის, როგორც ფოტოგრაფიული ნივთის - ნახატის იდეას უფრო შეეფერება.

ვისაუბროთ

პოსტის ავტორი: ლილიანა თარიღი: Jul 17 2007, 01:28 PM

დავამტებდი ფერთა ძალაინ დეკორატიული ფუნქციის მიზნით გამოყენების მაგალითებიც ბევრია თანამედროვე ხატწერაში
და კიდე სისტემატიურად მხვდება წმინდანთა და განსკუთრებით წმინდა გიოგის სახის ძალიან ბავშვური გამომეტყველებით გამოხატვა რომელიც უფრო ამ ყველაფერს უფრო ფოლკროლური ხატების ნიშანი ადევს

გაუბრალოება ბავშვურობა

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 01:29 PM

ოფტოპიკობ ლიკუშ

აქ ლაპარაკია ნაკლოვანების - ადამიანური ნაკლოვანების: სიბრმავე, ავადმყოფობა - ხატზე გამოსახვის შესახებ

პოსტის ავტორი: ლილიანა თარიღი: Jul 17 2007, 01:34 PM

ალბათ ყურადრებით უნდა იყოს კაციი შენ გახსნის თემას რო მოადგება

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jul 17 2007, 01:40 PM

მართალია . . .
მაგრამ ახლა რაშია საქმე, ძნელია დაიჭირო საზღვარი ფოტოგრაფიულ და ონტოლოგიურ გამოსახულებას შორის. არც ის ვარგა, რომ ღვთისმშობლის ხატს უყურებდე და ეს ხატი ფოტოგრაფიულად ლამაზი გოგოს მეტს არაფერს გამოხატავდეს, მაგრამ არც ის იქნება კარგი, რომ იმდენად გავცდეთ რეალობას, რომ ვეღარც გავიგოთ თუ ვისი ხატია იმდენად დაკარგული იყოს ვიზუალური გამოსახულება ან თუნდაც ატრიბუტიკა. დავით აღმაშენებელს ხატავენ მახვილითაც და გელათის ტაძრითაც იმიტომ რომ მებრძოლი და აღმაშენებლი მეფე იყო, წმინდა ნინოს თავის ჯვარით, ილია მართალს წიგნით, ასევე წააგავს მის რეალურ ფოტოპორტრეტს (თუმცა ზუსტი გამოსახულება არაა) და ა.შ. ანუ ნაწილობრივ (და არა მთლიანად) ხატს, რაღაც ვიზუალიზაცია უნდა ჰქონდეს, რომელიშიც ამოიცნობა ეს პიროვნება და ამგვარად გამოსახულების შეხედვა დაგვაახლოვებს მასთან. აი, რაც შეეხება ბრმა ადამიანის ბრმად გამოსახვა ხატზე შეიძლება დავუშვათ, შეიძლება არა, არც ერთი აზრის მოწინააღმრდეგე არა ვარ. უბრალოდ მთავარი არის ზღვარი . . .

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Jul 17 2007, 01:44 PM

საინტერესო თემაა

მე მგონი იყო რუსეთში მსჯელობა მაგ საკითხზე, უნდა გამოესახათ ნეტარი მატრონა ბრმა თუ თვალხილული. არსებობს ხატები, სადაც ბრმა არაა. ნეტარ მატრონასთან ერთად სერაფიმ საროველზეც იყო ლაპარაკი, რამდენად მიზანშეწონილია რომ წელში მოხრილია გამოსახული, რადგან ესეც ფიზიკური ნაკლოვანებაა, და რადგან ეს წმინდანები უკვე სასუფევლის მკვიდრნი არიან, სადაც აღარ არის არავითარი ნაკლოვანება, შესაბამისად მათ გარეშე უნდა გამოისახონ ხატებზე

პ.ს. სიმელოტე თუ ითვლება ფიზიკურ ნაკლოვანებად ნეტა? მაშინ პავლე მოციქულის ხატშიც შესატანია ცვლილებები ,

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 01:49 PM

ამაზე არც არის დავა



ესაა ზუსტად ხატის კანონიკა, თორე დავითი ტააძრს რომ ხელში ვერ დაიჭერდა - ცხადია




ესეც ნორმალურია და მისაღები,მაგრამ აი: წმინდა ილია მართალი სათვალეებით - ცოტა ვერ მესმის, რას უნდა ნიშნავდეს ონტოლოგიურად?

ვიმეორებ: ხატი ცხადია ცნობადი უნდა იყოს, მაგრამ ხატი და არა ფოტო-ნახატი...ხატი არის ფერისცვალება-განცდილის "ნახატი", ფერნაცვალებს არა მგონია სათვალეები დასჭირდეს, მით უმეტეს, რომ ეს აშკარად ავადმყოფობის შედეგია, სასუფეველში კი ავადმყოფობა არ არსებობს...მესმის ცხადია რომ ასეთი ცალსახა საკითხი არ არის, რადგან ხელოვნებას ეხება და სიმბოლიკას,მაგრამ მაინც ვერაა მთლად კარგი, როცა ან ბრმას გამოხატავ ხატზე, ან სათვალეებით მაგალითად.






ჩემთვისაც ეგაა პრობლემა ზღვარის გასავლებად

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jul 17 2007, 02:02 PM

დავით აღმაშენებელი მახვილით?

სათვალე მხედველობის გასაძლიერებელი იარაღია, მახვილი - ძალის

თუ შენ მაინცდამაინც ავადმყოფობებზე ამახვილებ ყურადღებას?



როგორ გეკადრებათ?

იქნებ და შენობის მაკეტი უჭირავს ხელში 1/100 მასშტაბით?


პოსტულატის დონეზე სწორია ულაპარაკოდ.
ახლა განვიხილოთ რა ჩაითვლება ფოტო-ნახატად და რა ონტოლოგიური დატვირთვის მქონე ხატად . . .

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Jul 17 2007, 02:03 PM

მახვილი შეიძლება ძალის სიმბოლოდ ჩაითვალოს, სათვალე კი მიუთითებს რომ ადამიანს მხედველობის დეფექტი აქვს, სიმბოლოდ ნაკლებად გამოდგება

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:05 PM

კი, სწორედ მაგაზე...აი ათოსმა გაგცა პასუხი...

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jul 17 2007, 02:18 PM

შეიძლება . . . არ ვიცი, კარგად უნდა განხილვა. მე ასე ვფიქრობ, რომ ნებისმიერი რეალური ფაქტის ხატზე გამოსახვის დროს, უნდა გავითვალისწინოთ თუ რამდენად დაგვაახლოვებს გამოსახულების ეს კომპონენტი წმინდანთან. ხატის არსიც ეს არის. საერთოდ ფიზიკური ნაკლოვანებების გამოსახვა მაინდამაინც არც მე მომწონს, მაგრამ რაღაც მომენტში შეიძლება დაუშვა სიბრმავეც ან წელში მოხრილი გამოსახულება თუ ეს კომპონენტი კონკრეტული პიროვნების მკვეთრად დამახასიათებელია . . . ანუ მარტივად, რომ ვთქვათ თუ ისეთი რაიმეა, რომლის გარეშეც ეს პიროვნება არ წარმოგვიდგენია.

თუმცა შეიძლება ვცდები კიდეც. გააჩნია გამოსახულებაც წმინდანის რეალური ცხოვრების რომელ ეპიზოდს გამოხატავს, ადრე ილია ჭავჭავაძეს ცხადია არ ჰქონდა სათვალეები და რატომ მაინდამაინც სათვალეებით, ხომ? თუ მაინდამაინც სიკვდილის წინანდელი გამოსახულება უნდა იყოს, მაშინ იქნებ და ავტოკატასტროფაში დაიღუპა და დამახინჯებული სხეულის გამოსახვა აშკარად მარაზმი იქნებოდა.

ახლაც ვფიქრობ . . .

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:22 PM

საფიქრალი ცხაიდა არის, რადგან არც მთლად ცალსახა საკითხია, მაგალითად უამრავი უდიდესი წმინდანის ხატი, შესრულებული ასევე ცნობილი ხატმწერების მიერ - ჭაღარა თმებითაა გამოსახული - სიჭაღარავეც ცხადია არ არის სრულყოფილების ნიშანი და მით უმეტეს ქრისტეს სრულყოფილების - 33 წლის ნიშანი და ამის მიუხედავად ხატებზე მაინც გვხვდება...

ვფიქრობ, ბოლომდე რეალობას ვერ გავექცევით, მაგრამ არც ნატუალიზმში გადავარდნაა კარგი გამოსავალი

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jul 17 2007, 02:35 PM

მართალია

კი, ეგრეა . . . თუმცა ზოგიერთ ადამიანს ნატურალური ხატებიც მოსწონს, გააჩნია ადამიანი, როგორ უფრო მიუახლოვდება წმინდანს. ადრე მაგალითად ძალიან მომწონდა ახლებური რუსული ხატები, რომლებიც ფოტოგრაფიებს ჰგავდა (აქ უფრო გამოსახულების ფოტოეფექტზე იყო ლაპარაკი, ჩრდილებით და განათებით და იდეალური პროპორციებით ფოტოსთან მიმსგავსება და არა ბრმა თვალებით დახატვა, მაგრამ მაინც). ჩემი აზრით ქანდაკებებიც დასაშვებია, რომის ეკლესიაში ის გაყოფამდეც იყო და ამაზე უკმაყოფილება არავის გამოუთქვამს, მოცულობთი გამოსახულება ზოგს ეტყობა უფრო აახლოვებს წმინდანთან, მაგრამ ცხადია ეს საშინელი გამიწიერებაა ყველაფრის და პრიმიტიულმა გონებამ შეიძლება ქანდაკება გააკერპოს და არა წმინდანს, არამედ უშუალოდ იქ მდგარ ქვის ქანდაკებას დაუწყოს თაყვანისცემა . . .

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jul 17 2007, 02:36 PM

კანუდოსელი

ადრე როგორ ხატავდნენ? ანუ ეს ,,შეცდომები,, ყოველთვის იყო ცოტ-ცოტა მაინც თუ ეხლა უშვებენ ასეთ შეცდომებს?


ისე, ყველას 33 წლის ასაკში ვერ დახატავ, მაგალითად 9 კოლაელ ყრმას, მაშინ მათი დახატვა აზრს დაკარგავს.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 17 2007, 02:40 PM

კანუდოსელი
მე მახსენდება კიდევ წმ. სერაფიმე საროველის ხატი, სადაც ღირსი მამა მოხრილი არის გამოსახული იმის გასახსენებლად, რომ ის სასტიკად ცემეს, რის შემდეგაც წელში ვეღარ იმართებოდა (და ესეც მიწიერი ავადმყოფობის ნიშანია)

მახსენდება კიდევ წინამორბედისა და ნათლისმცემლის ხატი, სადაც მას ხელთ თავისივე მოკვეთილი თავი უპყრია.... ეს როგორ უნდა აიხსნას?

გიორგი
დავით მეფეს რაც შეეხება, ზოგადად მირონცხებული მონარქი მესსიის მახვილადაც იწოდება, და მახვილი ქრისტეს სამეუფეო ხელისუფლების სიმბოლოცაა, რის გამოც იგი გამოესახებათ მთავარანგელოზებსაც, რომლებსაც რეალურად არავითარი მახვილი არ აქვთ. ასე რომ შენი შედარება არ მგონია მართებული

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jul 17 2007, 02:40 PM

უი, სათვალეები? ეს ძალიან მატერიალისტურია

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:40 PM

აი სწორედ ეგ არ მომწონს მე

ქანდაკებებს რაც შეეხება, სწორედ მანდაა საქმე, ხატი გადმოსცემს ზეციურს, უფრო მეტიც, მისი ასე ვთქვათ გულუბრყვილო სტილი - ე.წ. ნაივ სტილი (ისე, რამდენად ნაივია რუბლიოვის ფრესკები კიდე საკითხავია), იმას მიანიშნებს, რომ საქმე გვაქვს ონტოლოგიური სინამდვილის გადმოცემასთან და არა რეალურ-3D ვიზუალიზაციასთან

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 17 2007, 02:40 PM

კანუდოსელი

დღესაა ხსენების დღე

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:41 PM

ეს ვერანაირად ვერ გაიგივდება ავადმყოფობასთან, მანდ სიმბოლიკაა, აბა საკუთარი თავი მართლა ხელით ხომ არ ეჭირა?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jul 17 2007, 02:42 PM

კანონისტი

ოფტოპიკია, მაგრამ ამ ერთს ზაზა მაპატიებს, გეხვეწები, გეხვეწები ეს გამოცვალე რა. გეხვეწები

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:43 PM

რატო რას ერჩი?

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jul 17 2007, 02:44 PM

უკვე აღარც მე . . .

გასაგებია, ამას მეც ვეთანხმები

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 17 2007, 02:44 PM

კანუდოსელი
კაი და საროველის ხატი?

მხევალი ნინო

მაპ, სარა ისთახომ. იარბანგიი ილთახუმა??

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 02:48 PM

მისი მოხრილობა არის მისი წმინდა ცხოვრების განუყოფელი ნაწილი- ეგეც გასაგებია პრინციპში. მე ვამბობ, სათვალეზე, რასაც წინაპირობად არ ჰქონდა "წამება" ქრისტესთვის...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jul 17 2007, 02:50 PM

კანონისტი

ჯეხრალ








კოჩოლ ხანს

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 17 2007, 02:51 PM

კანუდოსელი

ანუ იმ გაგებით ამბობ, რომ რახან ეს ნაკლოვანება მან ქრისტეს გამო მიიღო, უნდა იყოს? მაგრამ ის ხომ განღმრთობილი წარდგა უფლის წინაშე?

და ღირსი მატრონა ხომ ბავშვობიდან ბრმა იყო? იქნებ ეს იმიტომ მოხდა, რომ სახარებისამებრ არც მან სცოდა და არც მშობელთა მისთა, არამედ იმიტომ, რომ მასზე უფლის დიდება განცხადებულიყო?

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Jul 17 2007, 02:55 PM

წმ. ლუკიას (თუ არ ვცდები) ზოგიერთ ხატზე თავისი თვალები უჭირავს ხელში, რადგან თვალები დასთხარეს, მაგრამ თვითონ თვალხილულია გამოსახული

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 03:12 PM

პირველი ნაწილი საერთოდ არასწორია, კითხვა რომ დაუსვეს მაცხოვარს კითხვის დამსმელმა წმინდა წერილი არ იცოდა კარგად, ამიტომ პასუხი ქრისტესი უკვე სხვა კონტექსტში გადადის

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 17 2007, 03:18 PM

კარგი თემაა

ანგელოსთა გამომსახველობაზე რას იტყვით ბატონო ზაზა? თქვენი დიდების ფუყე აჩრდილი გთხოვთ სიტყვას

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 17 2007, 03:43 PM

წმიდა პარასკევა ზოგიერთ ხატზე საკუთარი თვალები ხელში გამოისახება




ხო, კიდევ წმიდა ირინა ვაშლებით ხელში რატომ გამოისახება არავინ იცით?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 17 2007, 03:45 PM

ძალიან გთხოვთ უაზროთ არ წავიდეს თემაზე საუბარი... რა შუაშია ვაშლები ?

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 17 2007, 03:46 PM

იმ შუაშია რა შუაშიც თვალები და ასე შემდეგ


რატომ გამოისახება წმიდა ირინე ვაშლებით?

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jul 17 2007, 04:16 PM

საინტერესო თემაა

ჩემი აზრით ხატზე რაიმე ნივთის გამოსახვა, თუ ის წმინდანს უფრო კარგად ახასიათებს, მაგალითად მის სიძლიერეს, განათლებას ან მოწამეობას გამოსახავს, არ უნდა იყოს ცუდი.
ხოლო რაც შეეხება ფიზიკურ ნაკლს, არაა საჭირო მათი გამოსახვა, რადგანაც ისინი სასუფეველში იმყოფებიან და იქ კიდე ადამიანის ხორციელი თვისებები არ ვლინდება...

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jul 17 2007, 09:28 PM

ალექსანდრე

არ ვიცი, მაგრამ შეიძლება აღნიშნავდეს იმ საზრდელს, რომელიც ათი დღის განმავლობაში ეძლეოდა ანგელოზისგან როცა გველებთან ერთად იყო ორმოში.
არ კონკრეტდება რა საზრდელს იღებდა ანგელოზისგან.

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 18 2007, 05:08 AM

გასაგებია, რომ ხატი არ არის წმიდანის ფოტოგრაფიული გამოსახულება და მის სულიერ გამოსახულებას ასახავს, მაგრამ ვერანაირ პრობლემას ვერ ვხედავ იმაში, რომ თუნდაც წმიდანის ხატზე ფიზიკური მსგავსება იყოს.

ნეტარი მატრონას ბრმად გამოსახვას ხატზე ვერანაირ წინააღმდეგობას ვერ ვხედავ, ეს ხომ ფაქტია რომ მართლა ბრმადშობილი იყო. ისე მე ვფიქრობ რომ ქართულ ხატწერაში არ მინახავს მსგავსი რამ ეს უფრო რუსულ ხატებშია შესამჩნევი. რუსულ ხატწერაში უფრო კათოლიკური გავლენაც იგრძნობა.

მინდა წარმოგიდგინოთ წმიდა მოწამე დედოფალ ალექსანდრას ხატი. მისმა ასეთი სახით გამოსახვამ ცოტა გამაოცა კიდეც. ძალიან მკერდმოღეღილი ჰყავთ წარმოჩენილი (შემინდოს უფალმა)

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 18 2007, 10:00 AM

ალექსანდრე
ეს ხატი კი არა, ფოტოა, რომელსაც რატომღაც ხატი ჰქვია....

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jul 18 2007, 12:22 PM

კანონისტი

დედოფალ ალექსანდრას სურათის ირგვლის ორნამენტები, ხატის შთაბეჭდილებას ჰქმნის, მაგრამ არც ჩაცმულობა და არც ზედმეტად ლამაზი გარგნობა და სახე ხატის შტაბეჭდილებას არ ჰქმნის, ცოტა ძნელია ასეთ ხატზე ილოცო, არ მგონია ეს ხატი იყოს.

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 18 2007, 12:22 PM

ასეთი ხატი პირველად დავინახე არანაირად არ აღძრავს ლოცვის სურვილს..

ისეთი შთაბეჭდილება რჩება, რომ ფოტოზეა შარავანდედი მიხატული..

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 18 2007, 03:25 PM

აი ასეთებიც ხდება თურმე

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 18 2007, 03:35 PM

თურმე

ეს აშკარად ფოტოა ზედ მიხატული შარავანდედით.. არანაირი ხატწერა აქ არ იგრძნობა..

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Jul 18 2007, 03:37 PM

პირველად ვნახე ხატი მაკიაჟით

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 18 2007, 03:38 PM

kato_Bato

ხოოო.... http://smiles2k.net/lol_smiles/2/index.html © Sotiris

მეც ეგ მინდოდა აღმენიშნა

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 18 2007, 03:43 PM

მე კი მისი ჩაცმულობის სიხალვათემ მომჭრა თვალი.. ძვირფასეულობაც უხვად უკეთია

მოკლედ, ეს არაა ხატი..

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 18 2007, 03:53 PM

გუშინ იყო წმიდა მოწამე მეფის ნიკოლოზისა და მისი ოჯახის ხსენების დღე. შეგვეწიოს მათი მადლი

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 18 2007, 03:55 PM

ალექსანდრე
ხო მართლა.... სულ დამავიწყდა

მაგის ტროპარი ვთარგმნე სლავურიდან.... თუ ვიპოვე, დავდებ

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jul 18 2007, 03:56 PM

კანონისტი

კაი კაცი ხარ

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Jul 27 2007, 08:38 PM

შარშან დაბადების დღეს მაჩუქეს ღვთისმშობლის ხატი"შენ ხარ ვენახი"ისეთი დიდი და ლამაზია ლოცვისას თვალს ვერ ვწყვეტ და მის ზალას ყოველთვის ვგრძნობ,მაგრამ მარცხენა ლოყასტან ქვედა მხარეს თითქოს პატარა ცრემლი აქვსო თეთრად,თავიდანვე ასე ჰქონდა,ეს ხატი ბევრ ოჯახშიც მინახავს და ტაძარშიც მაგრამ არც ერთს არაფერი მსგავსი არ ააქვს,არადა თითქოს თავიდანვე ასე იყო დაწერილი...არ ვიცი რა ვთქვა მაგრამ ეს ამბავი ძალიან მაფიქრებს და მადარდებს კიდეც.....

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Jul 27 2007, 09:48 PM

სადარდებელი მემეგონი ამის გამო ნამდვილად არ გაქვს, თუ ხელითაა შესრულებული შეიძლება უბრალოდ საღებავის ნაკლი იყოს ერთ ადგილზე ცოტა ზედმეტად დადებული,მითუმეტეს თუ თავიდანვე ქონდა, თუ არადა თუ ფოტოაასლია და ჩარჩოშია ჩასმული უბრალოდ გახსენი და ნახე და თუ მამაოსაც აჩვენებ უკეთესია. ეს ხატი ჩვენ ტაძარშია დაწერილი, და იყო ასეთი შემთხვევაც რომ ერთ ერთი მორწმუნის ოჯახში ამ ხატს მარჯვენა ლოყიდან დაეწყო სისხლდენა, საოცრად ჩანდა შემხმარი სისხლი და მოაბრძანეს ტაძარში და ახლა ეს ხატი ჩვენთან ტაძარშია დაბრძანებული მართლა ულამაზესია

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Jul 27 2007, 10:20 PM

გასაგებია რა მიმართულებითაც არ ეთანხმებით ხატებში გარკვეული ელემენტების შემოტანას, რაღაცეებს მეც არ ვეთანხმები არ ვეთანხმები მაგალითად წმინდანის ზედმეტად გამიწიერებას, მაგალითად ელია წინასწარმეტყველის ტაძარში ვნახე წმინდა ნინოს ხატი ჭედურობა(ჩეგანკას რომ ეძახიან)საოცარი ხორციელი შეხედულებით მკვეთრად გამოხატული მკერდითა და თეძოებზე გამოყვანილი კაბით, მაგრამ ეს არგუმენტი რომ წმინდა მატრონა ბრმაა გამოსახული ჩემი აზრით ასე გამოსახვა უფრო გამართლებულია ვიდრე ის რომ ადამიანი რომელიც დაბადებით ბრმა იყო თვალხილული გამოესახათ, ამავე დროს ხატი ხომ გარკვეულწილად წმინდანის ბიოგრაფიულ რაიმე დეტალსაც გვაჩვენებს.
ისე ქართული ხატები მეტი სისიდავითა და ნაკლებ რეალისტური სახეებით გამოირჩევა რუსულისაგან რაც მე უფრო მომწონს. რუსულ ხატებს მეტი ბრწყინვალება აქვთ და ზოგჯერ ფოტოს უფრო გავს.




ეჭვი მეპარება რომ ეს ხატი იყოს რადგან დედოფალია ეს იმას არ ნიშნავს რომ იგი მაკიაჟით იყო გამოსახული ხატზე ,თამარიც მეფე დედოფალი იყო მაგრამ თუ გინახავთ სადმე ასე ზედმეტად შელამაზებული? მაგრამ ასე ძირითადად რუსულ ხატებზე ხდება

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Jul 28 2007, 12:19 AM

Tamro


ციტატა(izi-bartki @ Jul 27 2007, 09:38 PM)

შარშან დაბადების დღეს მაჩუქეს ღვთისმშობლის ხატი"შენ ხარ ვენახი"ისეთი დიდი და ლამაზია ლოცვისას თვალს ვერ ვწყვეტ და მის ზალას ყოველთვის ვგრძნობ,მაგრამ მარცხენა ლოყასტან ქვედა მხარეს თითქოს პატარა ცრემლი აქვსო თეთრად,თავიდანვე ასე ჰქონდა,ეს ხატი ბევრ ოჯახშიც მინახავს და ტაძარშიც მაგრამ არც ერთს არაფერი მსგავსი არ ააქვს,არადა თითქოს თავიდანვე ასე იყო დაწერილი...არ ვიცი რა ვთქვა მაგრამ ეს ამბავი ძალიან მაფიქრებს და მადარდებს კიდეც.....



სადარდებელი მემეგონი ამის გამო ნამდვილად არ გაქვს, თუ ხელითაა შესრულებული შეიძლება უბრალოდ საღებავის ნაკლი იყოს ერთ ადგილზე ცოტა ზედმეტად დადებული,მითუმეტეს თუ თავიდანვე ქონდა, თუ არადა თუ ფოტოაასლია და ჩარჩოშია ჩასმული უბრალოდ გახსენი და ნახე და თუ მამაოსაც აჩვენებ უკეთესია. ეს ხატი ჩვენ ტაძარშია დაწერილი, და იყო ასეთი შემთხვევაც რომ ერთ ერთი მორწმუნის ოჯახში ამ ხატს მარჯვენა ლოყიდან დაეწყო სისხლდენა, საოცრად ჩანდა შემხმარი სისხლი და მოაბრძანეს ტაძარში და ახლა ეს ხატი ჩვენთან ტაძარშია დაბრძანებული მართლა ულამაზესია[/quote]

არაა ხელით შესრულწბული დაარც მინის ჩარჩოშია ჩასმული,იცი როგორია?გარედანაა დაკრული ჩარჩოზე მთლიანად,აშკარად დაბეჭდისასვე ზედ ჰქონდა,პაწია თეთრი ცრემლი,ისე მართლა იცი რა ლამაზია??თან მარტო მაგ ადგილასააქვს..

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Jul 31 2007, 01:41 AM

დაბეჭდვისას როგორ? ხომ უკურთხებელი იქნებოდა? თუ მაინც ეჭვი გეპარება მამაოს აჩვენე

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 1 2007, 11:12 PM

ვაჩვენებმოძღვარსმადლობთ ჩემო ლამაზოგაიხარე

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Aug 1 2007, 11:52 PM

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 2 2007, 09:13 PM

Tamro
ჩემს გულში იჯექი??როგორ მიხვდი რომ ყველაზე ძალიან ყვავილები მიყვარს და ჩემთვის ყველაზე საყვარელი ბუნების მოვლენა ცისარტყელაა,ყოველ წელს ველოდები ხოლმე ,წელს არ მინახავს და გული დამწყდა,შენ კი მაჩვენეგენათალე
მინდოდახატი მოძღვრისტვის მეჩვენებინა მაგრამ წასულა კიევში არაფერია ოდნავ მოგვიანებით იყოს..

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Aug 3 2007, 02:17 PM

ვაიმე საყვარელო მეც მიხარია თუ გაგახარე
ყვავილები მეც უზომოდ მიყვარს ხოდა მაშინ აჰა კიდევ ესენი შენ ფერად ფერადები

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 3 2007, 03:54 PM

Tamro
ვაიმე ეხლა მართლა გადავირევიისე გავგვიოფტოპიკებენ ამიტომ ჯობია ყვავილებზე მაგ თემაში ვილაპარაკოთ კაი??მპუამპუა გენატალოს დაიკომ გულში

პოსტის ავტორი: Tamro თარიღი: Aug 3 2007, 04:08 PM

ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 3 2007, 05:49 PM

Tamro
გაწითლდა შენი დაიკომადლობთ ცემი სიხარულები ღვთისმშობლის მადლიანი კალთა გფარავდესდა პირადზე მომწერერაა კაირაღაცები უნდა გითხრაა

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 8 2007, 11:59 PM

ამ ხატზე არის რაიმე ნაკლოვანება?

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Aug 9 2007, 12:24 AM

კი, არის, არაკანონიკურია. ამაზე მეტი ნაკლოვანება რა უნდა იყოს

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Aug 9 2007, 02:12 AM

ისეთივე უნაკლოა, როგორც http://www.coltranechurch.org/store.htm#iconcards-ის ხატები.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 9 2007, 03:56 AM

მევიოლინე წმინდანი არ ყავთ?

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Aug 9 2007, 09:29 AM

ჯერ ცოცხალი ხარ და...

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Aug 9 2007, 06:47 PM

ზანგი რომ ყოფილიყავი, შანსი გექნებოდა http://smiles2k.net/lol_smiles/2/index.html

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 10 2007, 04:07 AM

და ვიქნებოდი ზებედე შავი http://smiles2k.net/music_smiles/2/index.html

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Aug 11 2007, 04:19 PM

ეს სმაილიკი არ ითვლება, აქ თეთრი ხარ

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Aug 11 2007, 05:54 PM

მაიქლ ჯექსონი?

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Aug 11 2007, 06:24 PM

სწორედაც რომ

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Aug 15 2007, 12:51 AM

ჰა შენ ორიგინალი. მართალია ქრისტე არ ჩანს, მაგრამ ეს არცთუ მნიშვნელოვანი დეტალია http://smiles2k.net/lol_smiles/2/index.html

პოსტის ავტორი: qareli თარიღი: Aug 15 2007, 02:26 AM

უკაცრავად ესენი ერთად რატომ დგანან?

პოსტის ავტორი: shota-rustavi თარიღი: Aug 15 2007, 11:45 PM

სადაური ხატია თუ იცით?

პოსტის ავტორი: kisish თარიღი: Aug 16 2007, 11:35 AM

ამ ხატზე თუ არ არის ნაკლოვანება, მაშინ მნიშვნელობა არ ქონია მართლმადიდებელი იქნები თუ კათოლიკე

პოსტის ავტორი: shota-rustavi თარიღი: Sep 21 2007, 11:18 PM

es aris magari sisulele. damijere aset ragaceebze gamokideba ar girs tore shors cagiyvans. ara mgonia es xati martlmadideblebs sheeqmnat. asetebs yuradgebas nu miaqcev. es chemi azria

es aris magari sisulele. damijere aset ragaceebze gamokideba ar girs tore shors cagiyvans. ara mgonia es xati martlmadideblebs sheeqmnat. asetebs yuradgebas nu miaqcev. es chemi azria

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Sep 22 2007, 06:51 PM

ეს მხოლოდ და მხოლოდ შენი აზრია
მათ უფრო კარგად იციან როგორ დახატონ წმინდა მატრონას ხატი ვიდრე შენ..

ხატის გამიწიერება?
ხატი ისედაც გამიწიერებულია რადგან მიწიერი საგნებისაგან არის შექმინილი, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ მათი სიწმინდე დაკარგულია

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Sep 25 2007, 03:59 PM

მათ, ვინ?
უსპენსკი ალბათ აზზე არ იყო ხატის ღვთისმეტყველების შესახებ

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: Sep 29 2007, 02:56 PM

ძალიან გთხოვთ,ნუ აოფებთ თემას და კორექტულულად ისაუბრეთ!

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: Sep 29 2007, 04:45 PM

რამდენადაც მე მასწავლეს და როგორაც მასწავლეს, იკონოგრაფია მკაცრად მოქმედებს დადგენილი კანონებით, რომელიც ჩამოყალიბდა ადრეულ საუკუნეებში...
ასე რომ, წმინდანთა გამოსახულებისა და მათი ატრიბუტების შეცვლა ასე ადვილი არ არის...
დღეს ისედაც ბევრი გამოსახულებაა, რომელსაც ხატს უწოდებენ, მაგრამ ხატი არ არის... ეს იმიტომ რომ მნიშვნელობა დაუკარგეს.... გაუშინაურდნენ ასე ვთქვათ....

ეხლა უფრო ახლოს თემასთან...

ის თუ როგორ გამოსახონ წმ, ილია მართალი, მგონი ჩამოყალიბების პროცესშია, თუ გინდა გაპროტესტე ხატმწერებთან, სათვალეებით ნუ ხატავთ-თქო


მაგალითად არ ვიცი ეს ეხლა რამდენად შეეხება ამ თემას, მაგრამ... წმ. გიორგიც და წმ თევდორეც ორივე გველეშაპს კლავს შუბით, ძირითადი განმასხვავებელი ნიშანი კი იცით რა არის? ასაკი... ანუ წმ გიორგი ყმაწვილის სახით არის გამოსახული და წმ. თევდორე წვერ-ულვაშით...

ნუ ვფიქრობ, ისეთი ფიზიკური ნაკლი რაც წმინდანის ცხოვრებასთან არის დაკავშირებული, ალბათ მისაღებია იყოს გამოსახული, რადგან გაგვახსენებს მის ცხოვრებას, მაგრამ აი კონკრეტულად წმ. ილია მართლის სათვალეები, ... რიავი, არა მგონია მისაღები იყოს,.. მსგავსი დეტალები თავისთავად ეწინააღდეგება ხატწერის პრინციპებს, რაც არამგონია დარჩეს.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 29 2007, 05:07 PM

ketino

ნაკლი უნდა იყოს არა თანდაყოლილი ან თუნდაც შეძენილი საყოფაცხოვრებო პირობებში, არამედ ქრისტეს გამო

მაგალითად - წელში მოხრილი სერაფიმე საროველი ცემის გამო

და ასე შემდეგ

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 31 2007, 06:06 AM

ჩავარდა ეგ თემა სამწუხაროდ

ხატების მისია არის ქადაგებაც და ისტორიული მოთხრობაც, ასევე შეიძლება აიხსნას ხსენებული ნათლისმცემლის თავისკვეთაც და ჭრილობაც ივერიის ღვთისმშობლის ხატზეც.

პოსტის ავტორი: lamasvani თარიღი: Jan 2 2008, 11:24 PM

და შენთვის აქვს რაიმე მნიშვნნელობა?
:?

პოსტის ავტორი: ეკატო თარიღი: May 26 2009, 09:35 PM

ეს რა საინტერესო თემა გვქონია და მე ახლა აღმოვაჩინე

კარგი იქნება თუ გავაგრძელებთ საუბარს, ბევრი რამე მეც მაინტერესებს

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: May 28 2009, 02:00 PM

შენ თუ გამოაცოცხლებ ამ თემას,ეკ,როგორც ჩვენი დამწყები ხატმწერი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jun 3 2009, 03:27 AM

იმ ხატის ნახვის შემდეგ მაგ მშვენიერ არსებას დამწყებს ნამდვილად ვერ ვუწოდებთ

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Jun 3 2009, 09:46 PM

გეთანხმები,კაიროს

ვიცოდი რომ ნიჭიერი იყო,ეკო,მაგრამ ასეთ ხატს მაინც არ მოველოდი

პოსტის ავტორი: ეკატო თარიღი: Jun 3 2009, 09:57 PM

მიხარია რომ მოგწონთ, ძალიან რომ მიყვარხართ იმიტომ გამომივიდა ასეთი კარგი

პოსტის ავტორი: iobi თარიღი: Jul 26 2009, 01:02 PM

ერტი კითხვა მაქვს და თუ შეიძლება დამეხმარეთ. სახლში მაქვს ღვთისმშობლის ხატი რომელზეც მას ვარსკვლავები არა აქვს გამოსახული არც შუბლზე და არც მხებზე. რამდენად კანონიკურია იქნება მითხრათ???

პოსტის ავტორი: mak თარიღი: Sep 14 2009, 12:27 PM

გამარჯობა!
მაინტერესებს ეს ხატი კანონიკურია...?
http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 14 2009, 11:47 PM

ყრმა იესოს შარავანდედში ჯვარი აქვს...
ღმრთისმშობელს კი-ვარსკვლავები.
აქედან გამომდინარე კანონიკური უნდა იყოს.

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Sep 15 2009, 12:11 AM

tamuna m

კი მაგარმ, მაცხოვრის მარჯვენა ხელი ღვთისმშობლის სახეზე რომაა მიდებული და არა მაკურთხეველი?

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Sep 15 2009, 12:54 AM

ყოვლადწმიდა ღმრთისმშობლის ხატი „ნუგეში“, ანუ „მანუგეშებელი“ - ვატოპედის[size=2]

ხატი, რომელსაც ნუგეში ანუ მანუგეშებელი ეწოდება, იმყოფება ათონზე, ვატოპედის მონასტრის ხარების ეკლესიაში, რომელიც კონსტანტინე დიდის მეფობის დროს აიგო. ამ მონასტრის ახლოს, 395 წელს, ძლიერი ქარიშხლის დროს გემიდან ზღვაში გადავარდა უფლისწული არკადი, - თეოდოსი დიდის ძე, ტალღამ იგი ზღვაში გაიტაცა. ყველა საშინელების მოლოდინში იყო, ფიქრობდნენ, რომ ის დაიღუპა. გემმა დიდი გაჭირვებით მიაღწია ათონის მთის იმ ადგილს, სადაც მონასტერია აღმართული. ხანგრძლივი ძებნისგან დაუძლურებული არკადის თანამგზავრები შემთხვევით ერთ სანაპირო ბუჩქნარს მიადგნენ და მის ჩრდილში ერთიანად სველ, მაგრამ მშვიდად მძინარე უფლისწულს მიადგნენ. გამოღვიძების შემდეგ მან თვითონვე უამბო თავისი სასწაულებრივი გადარჩენის ამბავი. აქედანვე წარმოდგა სახელწოდება ვატოპედი - „ყმაწვილის ბუჩქი“. იმპერატორმა თეოდოსიმ ვაჟის გადარჩენის სახსოვრად განავრცო და დაასაჩუქრა მონასტერი. მთავარი ტაძრის საკურთხეველი იმ ადგილას აშენდა, სადაც უფლისწული იპოვეს. მის კურთხევაზე კონსტანტინეპოლის პატრიარქ ნექტარიოსთან ერთად თვით არკადი მოვიდა.

ღვთისმშობლის სასწაულთმოქმედი ხატი ნუგეში ანუ მანუგეშებელი მარჯვენა კლიროსთან კედლის ნიშშია, რომელიც მის სახელზეა ნაკურთხი. ღვთისმშობლის სახე გამოხატავს თანაგრძნობას და სიყვარულს, მისი მზერა სავსეა სიმკაცრით და ულმობელი მსჯავრით. ამ ხატზე შემდეგი გადმოცემა შემოგვრჩა:

807 წლის 21 იანვარს ყაჩაღების ჯგუფმა მიაღწია ათონის მთას, განზრახული ჰქონდათ, გათენებისთანავე, როგორც კი ვატოპედის მონასტრის კარი გაიღებოდა, შიგ შეცვენილიყვნენ, ბერები ეცემათ და მონატრის სიმდიდრე გაეტაცათ. ყაჩაღები, რომლებიც ნაპირზე საღამოს გამოვიდნენ, დილამდე მონასტრის მიმდებარე ბუჩქნარში დაიმალდნენ, მაგრამ წმიდა მთის მეთვალყურემ - ყოვლადწმიდა ღვთისმშობელმა არ დაუშვა, რომ უღმერთოთა ბოროტი ჩანაფიქრი აღსრულებულიყო.

მეორე დღეს, ცისკრის განტევების შემდეგ, როცა ძმები დროებითი მოსვენებისთვის საკუთარ სენაკში დაბრუნდნენ, ამ მონასტრის წინამძღვარი თავის მორჩილებას აღასრულებდა, უცებ მას ღვთისმშობლის ხატიდან ხმა შემოესმა: „დღეს სავანის კარს ნუ გააღებთ, არამედ მონასტრის გალავანზე ადით და ყაჩაღები გააძევეთ“. იღუმენი შეკრთა და ღვთისმშობლის ხატს თვალები მიაპყრო, უცებ მან საოცარი სასწაული იხილა: დაინახა, რომ ღვთისმშობლის სახე, ისევე როგორც სახე მის მკლავებში მყოფი ყრმისა, გაცოცხლა.

წინასამარადისო ყრმამ ხელი თავისი ღვთაებრივი დედის ბაგეს ააფარა, სახე მისკენ მიიბრუნა და უთხრა: „არა, დედაო ჩემო, ნუ ეუბნები მათ ამას: დაე, დაისაჯნენ“. მაგრამ ღვთისმშობელი შეეცადა, რომ თავისი ძის და უფლის ხელი შეეჩერებინა, სახე მარჯვნივ შეაბრუნა, თავი აარიდა და ორგზის კვლავ წარმოთქვა სიტყვები: „დღეს სავანის კარს ნუ გააღებთ, არამედ მონასტრის გალავანზე ადით და ყაჩაღები გააძევეთ“.

საშინელი ხილვით გულგანგმირულმა იღუმენმა მაშინვე შეკრიბა მთელი საძმო, მოუთხრო მომხდარი: ღვთისმშობლის გაფრთხილება და უფალ იესოს მიერ წარმოთქმული სიტყვები გადასცა. ყველამ უკიდურესი განცვიფრებით შენიშნა, რომ ყოვლადწმიდისა და უფლის სახე და საერთოდ მთელი დაწერილობა ხატისა, წინანდელთან შედარებით, სრულიად შეცვლილიყო და ღვთისმშობლის მფარველობა განადიდეს. მათ მონასტრის გალვნისკენ ისწრაფეს და ყაჩაღთა გუნდის თავდასხმა აიცდინეს.

ამის შემდეგ დღევანდლამდე ვატოპედის ღვთისმშობლის ხატს ეწოდება ნუგეში (ანუ მანუგეშებელი), ხოლო ღვთისმშვლის და მაცხოვრის გამომეტყველება დარჩა იმავე მდგომარეობაში, როგორიც მან მიიღო სამგზის ხმის აღმოტევების შემდეგ, ე.ი. ღვთაებრივი დედა მარჯვენა მხარეს არიდებს თავს წინასამარადისო ყრმის გაწვდილ ხელს, ცდილობს, ის თავის ბაგეს ააცილოს, რათა მოსალოდნელი საშიშროების შესახებ თავისუფლად გააფრთხილოს თავისი რჩეული.

ამ სასწაულებრივი დაცვის მოსახსენებლად ვატოპედის ხატის წინაშე ანთია უქრობი კანდელი და კელაპტარი. უძველესი დროიდან ვატოპედში ძმების ბერად აღკვეცა მხოლოდ აქ ხდება და ყოველდღიური პარაკლისიც აქვე აღესრულება.

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Sep 15 2009, 01:20 AM

ალექსანდრე

პოსტის ავტორი: ეკატო თარიღი: Sep 15 2009, 01:23 AM

არ არის აუცილებელი მარჯვენა ხელი მაკურთხეველი იყოს, ასეთI უამრავი ხატი არსებობს, მაგალითად ვლადიმირის ღვთისმშობელი, სადაც მაცხოვარს ხელი ღვთისმშობლის კისერზე აქვს შემოხვეული, ასევე "მოულოდნელი სიხარული" - აქ მაცხოვარს ზემოთ აქვს ხელები აღმართული.
და კიდევ უამრავი მაგალითია

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 15 2009, 01:30 PM

ეკატო




„სამი სიხარული“


თეოდორესეული ღვთისმშობლის ხატი


ალექსანდრე


„ნუგეში“, ანუ „მანუგეშებელი“

კიდევ სხვა ხატებიც არსებობს მსგავსი გამოსახვით

iobi

გვაჩვენე ხატი.

მაგალითად არც აქ აქვს, მაგრამ მართლმადიდებლურია.


„მე ვარ თქუენ თანა, და ვერვინ შემძლებელ არს ვნებად თქუენდა“
ისე, ახალ "გამოცემებში" დამატებული აქვს ვარსკვლავები...

პოსტის ავტორი: gvanca_wowko თარიღი: Sep 15 2009, 03:22 PM

მაინტერესებს წმინდა დედას შეიძლება თუ არა უჩანდეს თმა? გამიგონია ღვთისმშობელს რომ არ უჩანს დედებსაც არ უნდა გამოესახოსო, არადა ნანახი მაქვს ხატები მაგალითად წმ.ბარბარეს ხატი,რომელიც თითქმის სულ თმით გამოისახება. თუ იცით როგორ არის კანონიკურად?

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Sep 15 2009, 03:34 PM

gvanca_wowko
მარიამ ეგვიპტელი სულ თავშიშველი მინახავს ხატებზე. ალბათ მისი ცხოვრებიდან გამომდინარე ზოგს უჩანს თმა, ზოგს არა. მონაზონი თუ იყო, ცხადია, არ უნდა უჩანდეს.

პოსტის ავტორი: ეკატო თარიღი: Sep 16 2009, 07:34 PM

ეს ხატი არამგონია კანონიკური იყოს, ღვთისმშობელს თმა არ უნდა უჩანდეს

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 17 2009, 12:01 PM

რა ლამაზია

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Sep 17 2009, 12:02 PM

რა მკაცრი სახე აქვს იესოს...

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 17 2009, 12:30 PM

წესით
მაგრამ მაინც კანონკურად მიიჩნევა.
თუ არის ხატი არაკანონიკური, ის არ უნდა იყოს ეკლესიაში, ან სალოცავ კუთხეში? (მგონი იდიოტური კითხა დავსვი)
ისე, როგორც მახსოვს, მამა ღმერთის გამოსახვა მოხიცის სახით არაკანონიკურია, მაგრამ ეკლესიებში მაინც არის ასეთი ფრესკები.

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Dec 22 2009, 07:46 PM

http://www.radikal.ru

ყველამ კარგად იცის ეს ხატი,ღვთისმშობლის შენ ხარ ვენახი,
აი ნახეთ პატარა ცრემლივით აქვს..ასე იყო..სხვაგან ბევრჯერ მაქვს ეს ხატი ნანახი მაგრამ არაფერი არ ააქვს,

პოსტის ავტორი: COLKHI თარიღი: Feb 2 2010, 04:07 PM

მაინტერესებს, ილორის წმ. დიდმოწამე გიორგის ხატი ისევ ილორის ეკლესიაშია თუ არა?

პოსტის ავტორი: zura.bi თარიღი: Jul 10 2010, 12:27 AM

COLKHI თუ ჭედურ ხატს გულისხმობ, რამდენადაც ვიცი აღარ...ომის დროს ამბობენ...

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Jul 10 2010, 12:55 PM

როგორც მახსოვს 23 ნოემბერს თბილისში იყო.
ქაშუეთში მიაბრძანა პატრიარქმა ლოცვაზე.

პოსტის ავტორი: zura.bi თარიღი: Jul 10 2010, 01:08 PM

ასლი ალბათ...

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Jul 10 2010, 01:11 PM

zura.bi
რიგორც მახსოვს სწორედ "იქიდან" ჩამოტანილი იყო და ამიტომაც დამამახსოვრდა.
მის მთხვევაზე ერთი ამბავი იყო.
მეც ვერ შევძელი.
მალევე შეაბრძანეს საკურთხეველში.
უფრო სწორად 22-ში ლოცვაზე იყო და 23-ში სხვაგან აპირებდნენ გადატანას
აბა დააზუსტეთ.

პოსტის ავტორი: zura.bi თარიღი: Jul 10 2010, 01:32 PM

ღმერთმა ინებოს ვცდებოდე! მოვიძიებ...

პოსტის ავტორი: zura.bi თარიღი: Jul 10 2010, 10:29 PM

მოვიძიე! ამ ხატზეა საუბარი ხომ?

http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: zura.bi თარიღი: Jul 18 2010, 07:37 AM

ბატონმა სოსო ოჩიგავამ მხოლოდ ფოტო მასალის მიხედვით შეძლო ამ ბრწყინვალე ხატის ასეთივე ხარისხში დამზადება!!! ფარავდეს ოსტატს წმ. გიორგის მადლი და პატრიარქის ლოცვა-კურთხევა!

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Apr 4 2012, 06:46 PM

ახლა ვნახე ეს კითხვა.
ეს დიდმოწამე ირინე არ არის, ქრიზოვალანდუს მონასტრის იღუმენია ირინეა, რომელიც მე–9 საუკუნეში მოღვაწეობდა.
ჩვენს თვენში არ არის შესული მისი ხსენების დღე (არც რუსეთში).
საბერძნეთში ძალიან ცნობილი წმინდანია.

ვაშლები უკავშირდება მისი ცხოვრებიდან ერთ ეპიზოდს, როცა უცნობი ბერისგან საჩუქრად სამოთხის ვაშლებს მიიღებს.
იკონოგრაფიულად ყოველთვის ასე გამოისახება, ვაშლებით.

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Apr 5 2012, 12:38 AM

athos

სადღაც წავიკითხე. საინტერესოა რუსულში რატომ არაა შეტანილი

პოსტის ავტორი: გუდაგუდა თარიღი: Apr 5 2012, 01:50 PM

ძალიან საჭირო, საინტერესო და აუცილებელი თემა გაგიხსნიათ. აქ ბევრ რამეს გავიგებთ და ერთმანეთს დავეხმარებით.
გლიკოფილუსა განსაკუთრებით მიყვარს.
http://www.radikal.ru
ეს ხატი დაწერილია ბიზანტიური წესებით. სხვათაშრის ქართველმა დაწერა ქალბატონმა მანანამ რომელმაც შეისწავლა ხატწერა საბერძნეთში და ეხლა როგორც ვიცი საქართველოში დაბრუნდა და უკვე სხვებს ასწავლის ხატწერას თავის სახელოსნოში

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Apr 6 2012, 12:15 AM

გუდაგუდა
ამ თემასთან რა კავშირშია, ვერ მივხვდი

პოსტის ავტორი: გუდაგუდა თარიღი: Apr 6 2012, 12:27 AM

როდესაც ხატის კანონიკაზე ლაპარაკობდით მეც დავდე ბიზანტიურად უნაკლოდ შესრულებული ხატი და თქვენი აზრი მაინტერესებს...