 პლასტიკური ოპერაცია, ... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| G_saxva |
 May 29 2015, 04:58 PM
პოსტი
#101
|
 I n t e r n e t  ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010  |
q.w.e
მივყვეთ თანმიმდევრობით 1 ციტატა ღმერთმა დატოვა დედამიწა(მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობით და არა სრულიად ამაში ვთანხმდებით. 2 ციტატა სამოთხე იქაა სადაც ღმერთია ხოლო ის სამოთხე რომელშიც ადამი იმყოფებოდა იყო დედამიწაზე კერძოდ ედემის ბაღებზეა საუბარი ანუ საიდან დასკვა სადაც ღმერთია იქ სამოთხეა? ამით შენ ამბობ ღმერთი სამოთხეში იმყოფება? ღმერთი ყველგანაა. თუ მის სრულად მყოფობაზე საუბრობ, სრულად არ სამოთხეში არ არის. ასევე ის ადგილი სდაც ადამი იყო იმყოფებოდა დედმაიწაზე რომლიდანაც გამოძევებული იქნა, გასაგებია რომ ამას ამბობ მაგრამ სადაა ახლა ის ედემი? 3 ციტატა იმყოფებოდა იყო დედამიწაზე კერძოდ ედემის ბაღებზეა საუბარი და არა ზეციურ სამოთხეზე რომელშიც ეხლა არიან წმინდანები არასწორია რადგან ქრისტეს აღდგომის მერე ადმიანს ისევ გაეღო სამოთხის კარი და შეძლო უკან დაბრუნება. 4 ციტატა არსობრივად სამოთხე სამოთხეა თუმცა თვითონ ფიზიკური ასპექტის გათვალისწინებით უფრო სწორი ნათქვამია ღმერთმა დატოვა დედამიწა ვიდრე ადამი სამოთხედან დედამიწაზე განიდევნა. არასწორია, ადამი ედების ბაღიდან სამოთხიდან თუ რა ვიცი რაც გინდა ის დაარქვი გამოაძევეს. თავად ამბობ სამოთხეში ღვთის მადლი იყოო და არისო, ზუსტადაც ამ მადლს მოაკლდა და ამ მადლის მოკლებად გამოიწვია მისი ის ხრწნადი ბუნება რაც ჩვენც გვაქვს. ის რომ ღმერთმა დატოვა ადამი მადლის გარეშე არასწორია ადმაი თავად განეშორა თავისი ქცევით ღვთის მადლს. 4 ციტატა სინამდვილეში ადამი არსადაც არ წასულა მისი დაცემის შემდეგ უფალმა დატოვა დედამიწა(არა სრულიად)და დედამიწაზე შემოვიდა სიკვდილი და ხრწნილება. თუ ადამი არსად არ წასულა, მაშინ სამოთხე გაქრა? ანუ ღმერთმა წაიყო სამოთხე და წავიდა? ამის დამდასტურებელი რაიმე საღვთისმეტყველო დოკუმენტი რომელიმე წმინდანის განმარტება გარდა მამა თეოდორეს ნათქვაისა გაგაჩნია? ციტატა გთხოვ ნუ შემედავები იმიტომ რომ ეს დღესავით ნათელია. კარგი აღარ შეგედავები თუ ასე გსურს მარა არაა დღესავით ნათელი რადგან არასწორი დებულებაა. ადამი სამოთხიდან გამოაძევეს... -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
   |
 
|
| q.w.e |
May 29 2015, 06:24 PM
პოსტი
#102
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა ამაში ვთანხმდებით. ციტატა ანუ საიდან დასკვა სადაც ღმერთია იქ სამოთხეა? ამით შენ ამბობ ღმერთი სამოთხეში იმყოფება? ღმერთი ყველგანაა. თუ მის სრულად მყოფობაზე საუბრობ, სრულად არ სამოთხეში არ არის. ასევე ის ადგილი სდაც ადამი იყო იმყოფებოდა დედმაიწაზე რომლიდანაც გამოძევებული იქნა, გასაგებია რომ ამას ამბობ მაგრამ სადაა ახლა ის ედემი? სადაა ედემი?მე მართლა არ ვიცი მაგრამ ის ვიცი რომ ეხლა სულ შეცვლილია ის ადგილი ვინაიდან დედამიწაზე სიკვდილი და ხრწბილება შემოვიდა.ანუ ის ადგილი სადაც ადამი იყო ისევ დედამიწაზეა შეცვლილი სახით თავისთავად.. ციტატა თუ ადამი არსად არ წასულა, მაშინ სამოთხე გაქრა? ანუ ღმერთმა წაიყო სამოთხე და წავიდა? დიახაც. რა არის სამოთხე ეს არის წმინდა სამებასთან მყოფობა სადაც მეოთხე შენ ხარ. ღმერთი რომ წავიდა სწორედ იმას ნიშნავს რომ სამოთხეც აღარ არის იმ ადგილას საიდანაც წავიდა იმიტომ რომ კავშირი წმინდა სამებასა და მეოთხე-ადამიანს შორის ადამმა ზუსტადაც რომ საკუთარი ქცევის გამო გაწყდა. ციტატა ამის დამდასტურებელი რაიმე საღვთისმეტყველო დოკუმენტი რომელიმე წმინდანის განმარტება გარდა მამა თეოდორეს ნათქვაისა გაგაჩნია? დარწმუნებული ვარ მრავლად იქნება მსგავსი რამის განმარტება თუმცა იმ მარტივი მიზეზის გამო რომ მე ქრისტიანულ ღვთისმეტყველებაში რბილად რომ ვთქვათ გაუნათლებელი (რადგან 2 წელიც არაა რაც ქრისტიანულად დავიწყე ცხოვრება)რაიმე ციტატას ცერ მოვიყვან თუმცა საქმე მარტივადაა. :ბიბლიაში ხომ არის აღწერილი მატერიალური სამყაროს პლანეტებისა და დედამიწის შექმნა?ხომ არის აღწერილი თვით ადამის შექმნაც ამ დედამიწაზე?ხომ დაეცა ადამი ?წერია გამოიდევნაო კი არსობრივად გამოიდევნა მაგრამ ფიზიკური ასპექტით ისევ დედამიწაზე დარჩა უბრალოდ დედამიწა შეიცვალა. შესაბამისად ამ შეცვლილ დედამიწაზე განაგრძეს ცხოვრება ადამიანებმა .დაიბადა ქრისტეც გაგვიღო სამოთხის კარი სადაც დღესაც იმკვიდრებენ საკუთარ ადგილს წმინდანები. ეს იმ ადგილას ხდება სადაც დედამიწაა ან სადაც ადამი იყო თავდაპირველად დაცემამდე ?რა თქმა უნდა არა ქრისტეს შემდეგ ადამიანს ზეციერი სამოთხის კარი გაეხსნ.ანუ როგორც შენ თქვი ეგრეა უფალი წავიდა და თან წაიღო სამოთხეც (რაც არ უნდა უხეშად ჟღერდეს.) |
|
|
|
| Zukazuka314 |
May 30 2015, 01:20 AM
პოსტი
#103
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ერთი კითხვა მაქ შენი აზრით ის ადგილი სადაც ადამი იყო და ის ადგილი სადაც ეხლა წმინდანი მიდის ერთი და იგივეა?თვითონ ტერიტორიას ვგულისხმობ თორე არსობრივად იგივეა ვინაიდან ღმერთთან მყოფობას ნიშნავს სამოთხე ოოოჰჰჰ..ეგ საინტერესო კითხვაა... ერთი ორჯერ მეც ვიკითხე ეგ აქ ადრე და ბევრი ვილაპარკეთ მაგრამ არ დაგვიმთავრებია... მაგის გარდა გეთითხა ყველაფერი გიპასუხებდი...  არ ვიცი... მაგრამ უფრო არა რადგან ბიბლიაში წერია რომ სამოთხეში სადაც ადამი და ევა იყო მანდვე იყო ცხოველებიც, მგელი და თიკანი რომ ერთად ძოვდნენ ბალახს, და აქედან იმის თქმა მინდა რომ ცხოველს არ აქვს სული...(არ უნდა ბევრი ლაპარაკი ) და ამ წინადადებიდან ისე ჟღერს რომ სამოთხეში ცხოველებიც ხვდებიან რომლებსაც სული არ აქვთ... და ცოტა უცნაური და სასაცილოა მეორე, ადამმა და ევამ სამოთხეში ღმერთს არ დაუჯერეს, შეცოდეს და დეცნენ... რაც ძალიან ალოგიკურია, რომ ადამიანმა სამოთხეში შეცოდოს და დაეცეს და "დაჟე" გამოვარდეს...ანუ ეს "სამოთხე" იყო დედამიწაზე... და გიორგის ნაწერს რომ იესო ქრისტემ ადამიანებს ხელახლა გაუღო სამოთხის კარი, თითქმის ეწინაამღდეგება ზევით დანაწერს, და ალბად სხვა სამოთხე იგულისხმება, იგივე, მაგრამ სხვანაირად წალკე ვილაპარაკოთ ამაზე (უფლის მიერ ჩვენთვის სამოთხის კარის გახსნაზე...) მაგრამ მე ვფიქრობ რომ, სამოთხე იყო მუდამ დაკეტილი... მგონი ძალაინ ვცდები :დ ხო? ოღონდ ის სამოთხე სადაც მართალნი განისვენებდეს. |
|
|
|
| Zukazuka314 |
May 30 2015, 01:58 AM
პოსტი
#104
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ღმერთმა დატოვა დედამიწა(მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობით და არა სრულიად ამაში ვთანხმდებით. არ დაგეთანხმებით... ჩემი აზრით ღმერთს არ დაუტოვებია დედამიწა... და თუ იტყვი რომ დატოვაო, და მამაომ თქვაო ასეო და შენ მამაოზე მეტი იციო? გიპასუხებ,მამაომ სხვაგვარი "დატოვება" იგულისხმა, აგიხსნი :3 ღმერთი ყველგანაა, ჯოჯოხეთშიც. ახლა ჩვენ გვაქვს თავისუფალი ნება, და შეგვიძლია ვთქვათ "არ მინდა ღმერთო შენთან!" და აქ მორჩა, ღმერთი თუ არ გინდა არ იქნება შენთან. აჰა, ვდგავარ კართან და ვრეკ. თუ ვინმე მოისმენს ჩემს ხმას და გამიღებს კარს, შევალ მასთან. და მექნება სერობა მასთან და მას ჩემთან. (გამოცხადება 3:20) მეორე რაც ღმერთს უშლის შენთან მყოფობას თავისუფალი ნების გარდა არის ცოდვა... ზუსტად არ შემძლია დაციტირება მაგრამ მგონი მამა თეოდორემ თქვა რომ ცოდვა ისეთი ღრუბელიაო, რომ მზის სხივებშ ჩვენამდე არ უშვებსო... ანუ გაიგეთ ღმერთს არ მიუტოვებია ადამიანები (მაგრამ მაინც არის ჩვენთან, ჯოჯოხეთის მსგავსად..) ადამიანებს და ღმერთს ხელს უშლის ცოდვა და თავისუფალი ნება (თუკი აირჩევ რომ ღმერთთან მყოფობა არ გინდა, და ღმერთი თავისუფალი ნების წინაამღდეგ არ წავა...)... გაიგეთ? არის შეკითხვები? მაგრამ ნაწილობრივ მართალი ხარ როგორც ჩემი ნაწერი... შეილება თქვა რომ ადამი ღმერთს ესაუბრებოდა (შეილება მითხრა რას გულისხმობო საუბარშიო.... და მთლად საუბრაი არ იყო, მაგრამ მე არ ვიცი რა იყო და რა არა ) და ჩველი აღთქმის მართლებიც, მართალია რადგან ისინი უფრო ახლოს იყვენენ ღმერთთან, შეილება ასე ვთქვათ შეილება არა....ციტატა სადაა ახლა ის ედემი არ ვიცი, ღმერთმა იცის... იქნებ კითხო მამაოს ხვალ ქ წ ე ? სამოთხე სად არისთქო ის სადაც ადამი და ევა იყოთქო.... და მაგ სამოთხეზე მაქ შეკითხვები ზევით დავწერე და მეზარება მეორეჯერ დაწერა... ის მიწერია თU რატომ ვფიქრობ რომ დედამიწაზე იყო...ციტატა 24 და განჴადა ადამ და დაამკჳდრა იგი წინაშე საშუებელსა სამოთხისასა ღა დააწესა ქერობინი და მოტყინარე მახჳლი იქცევისი დაცვად გზასა ხისა ცხორებისასა. თუნდაც ეგ მონაკვეთი უფრო ადასტურებს იმას რომ დედამიწაზე იყო... რადგან, სამოთხეს დაცვა არ სჭირდება (იმ სამ. სადაც წმინდანები არიან და სხვა მართალი ხალხი) რადგან იქ ვერავინ შეიპარება! ვერ შიეპარება იქ ჰიტლერი...(მაგალითად. თორემ არ ვიცი სად არის) და ბოროტი ვერ შევა იქ სამოთხეში და ა უნდა ამას დაცვა... და ამ თემებზე რომ თქვათ ანგელოსზის დაცვა სხვა რამეს არ ნიშნავდესო ცოტა დიდი ფილოსოფიაა და თავი მტკივა... ციტატა ეგ არანაირად არ ეწინააღმდეგება იმას რაც მე დავწერე ანუ არც იმას რაცც მამაომ თქვა.უბრალოდ ბიბლიის სიტყვები მხოლოდ ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ და თუ ასე გავაკეთებთ მაშინ დღეს ქრისტიანებს კიდურები არ უნდა ჰქონდეთ ვინაიდან გარკვევით წერია თუ გაცდუნებთ მოიკვეთეთ იგიო.რაც შეეხება ამ კონკრეტულ საკითხს.ღმერთმა დატოვა დედამიწა(მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობით და არა სრულიად)და ადამი გამოძევებულ იქნა სამოთხედან ერთი და იგივეა არსობრივად ვინაიდან სამოთხე იქაა სადაც ღმერთია ხოლო ის სამოთხე რომელშიც ადამი იმყოფებოდა იყო დედამიწაზე კერძოდ ედემის ბაღებზეა საუბარი და არა ზეციურ სამოთხეზე რომელშიც ეხლა არიან წმინდანები ანუ არსობრივად სამოთხე სამოთხეა თუმცა თვითონ ფიზიკური ასპექტის გათვალისწინებით უფრო სწორი ნათქვამია ღმერთმა დატოვა დედამიწა ვიდრე ადამი სამოთხედან დედამიწაზე განიდევნა. სინამდვილეში ადამი არსადაც არ წასულა მისი დაცემის შემდეგ უფალმა დატოვა დედამიწა(არა სრულიად)და დედამიწაზე შემოვიდა სიკვდილი და ხრწნილება. გთხოვ ნუ შემედავები იმიტომ რომ ეს დღესავით ნათელია. ზევით მიწერია... არ არის ეგრე.... ციტატა ანუ როგორც შენ თქვი ეგრეა უფალი წავიდა და თან წაიღო სამოთხეც (რაც არ უნდა უხეშად ჟღერდეს.) |
|
|
|
| A.V.M |
May 30 2015, 11:16 AM
პოსტი
#105
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ხომ არ შემიძლია რამით დაგეხმაროთ ?
-------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| q.w.e |
May 30 2015, 02:24 PM
პოსტი
#106
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა ხომ არ შემიძლია რამით დაგეხმაროთ ? კი ვიცი რომ საკმაო განათლებას ფლობ საღვთისმეტყველო თვალსაზრისით.იქნებ გვითხრა ის სამოთხე სადა ადამი იყო ედემი იყო,რომელიც თავისმხრივ დედამიწაზეა თუ ის ზეციური სამოთხე რომლიც ქრისტემ გაგვიხსნა და აქედან გამომდინარე რომე4ლი უფრო სწორი ნათქვამია ადამი გამოაგდეს სამოთხიდან დედამიწაზე თუ დედამიწიდან წავიდა ღმერთი(ამ ტერმინის სწორი გაგებით) ციტატა არ დაგეთანხმებით... იმიტომ რომ არ გინდა..სამწუხაროდ შენს ყველა ფოსტში იგრძნობა ის რომ დავა და დისკუსია დიდ სიამოვნებას გაყენებს და ამიტომაც მეუფლება განცდა რომ ბევრ რამეს ვერ ან არ ხედავ. ბევრ სიმართლეს ანუ. ციტატა ჩემი აზრით ღმერთს არ დაუტოვებია დედამიწა... და თუ იტყვი რომ დატოვაო, და მამაომ თქვაო ასეო და შენ მამაოზე მეტი იციო? გიპასუხებ, მამაომ სხვაგვარი "დატოვება" იგულისხმა, ზუსტად რაც მამაომ იგულისხმა მაგ დატოვებას ვგულისხმობ და მგონი 19 ჯერ დავწერე მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობით მეთქი რაც მამაომაც თქვა და ისიც 9 ჯერ დავწერე რომ ღმერთი ყოველგან არს და ყოველსავე აღავსებს მადლითა თვისითა,უბრალოდ ყოველი წინადადების ბოლოს ფრჩხილებში ვერ დავიწყებ ყოველთვის ახსნას რას ვგულისხმობ დატოვებაში ამიტომაც მაიძულებთ შმეოვიღო აღნიშვნა---ღმერთმა დედამიწა დატოვა (ა) --- ასე რომ აღვნიშნავ ხოლმე იქ ჩათვალე რომ იგულისხმება ,ღმერთმა დედამიწა დატოვა იმდენად რამდენადაც არ შეზთღუდა ადამიანის ნება,ანუ დატოვა მთელი იმ მადლის ცხოველისმყოფელობით როომლითაც ავსებული იყო დედამიწა,რომლის წყალობითაც თუნდაც ადამი ცხოველების მბრძანებელი იყო და ასე შემდეგ.და რომლის წასვლის(ა) შემდეგაც დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდა.დანარჩენი კი რაც დაწერე ვითომ ჩემი ნაწერის კონტრარგუმენტი უნდა იყოს თუმცა არაფერის კონტრარგუმენტი ეგ არაა თუ არა ჩემ მიერ დაწერილი დ ა მრავალჯერ ახსნილი ფრაზის "ღმერთმა დედამიწა დატოვა" ს არასწორი/არ გაგებიდან გამომდინარე დასკვნის.ციტატა ზევით მიწერია... არ არის ეგრე.... ზუსტადაც მასეა და ის რაც ზევით გიწერია კრიტიკას ვერ უძლებს,არა იმიტომ რომ არასწორია არამედ იმიტომ რომ არანაირად ეწინააღმდეგება იმას რაც მე დავწერე  |
|
|
|
| Zukazuka314 |
May 30 2015, 06:27 PM
პოსტი
#107
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ხომ არ შემიძლია რამით დაგეხმაროთ ? ძლივს გამოჩნდი.... გადახედე კომენტაარებს... კი შეგიძLია... ციტატა იმიტომ რომ არ გინდა..სამწუხაროდ შენს ყველა ფოსტში იგრძნობა ის რომ დავა და დისკუსია დიდ სიამოვნებას გაყენებს და ამიტომაც მეუფლება განცდა რომ ბევრ რამეს ვერ ან არ ხედავ. ბევრ სიმართლეს ანუ. წაიკითხე ჩემი კომენტარი თქვენს ნაწერზე და თU რაიმეზე ვერ დამეთანხმები და არასწორი ვარ მაჩვენე... რაც დავწერე, იმის არგუმენტები მოვიყვანე... და მაჩვენე ნაწერი სადაც ვცდები და რომ დავწერეტ არ დაგეთანხმებით ეგ იყო ჩემი აზრი და მანდვე ჩემი არგუმენტები... და აზრის გამოთქმის უფლება არ მაქ? ჩავთვალე რომ არ არის სწორი, და დავწერე თU ვცდები ბოდიში და თქვენი არგუმენტები დაწერეთ... და არ მინდა არანაირი დისკუსია... :დ |
|
|
|
| q.w.e |
May 30 2015, 07:46 PM
პოსტი
#108
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა მაჩვენე ნაწერი სადაც ვცდები ციტატა ჩემი აზრით ღმერთს არ დაუტოვებია დედამიწა... და თუ იტყვი რომ დატოვაო, და მამაომ თქვაო ასეო და შენ მამაოზე მეტი იციო? გიპასუხებ,მამაომ სხვაგვარი "დატოვება" იგულისხმა, აგიხსნი :3 ღმერთი ყველგანაა, ჯოჯოხეთშიც. აი აქ ისე გამომიყვანე თითქოს ჩემს მიერ ნათქვამი დატოვება და მამაოს ნათქვამი სხვადასხვა იყო არადა ცხრაჯერ ავხსენი ჯერ შენთან და მერე გსხვასთან რას ვგულისხმობდი ანუ იმავეს რაც მამაომ თქვა ანუ მადლისმიერ ცხოველისმყოფელობას რომლის წყალობითაც დედამიწაზე არ იყო არც სიკვდილი და არც ხრწნილება. ციტატა და რომ დავწერეტ არ დაგეთანხმებით ეგ იყო ჩემი აზრი და მანდვე ჩემი არგუმენტები... და აზრის გამოთქმის უფლება არ მაქ? ჩავთვალე რომ არ არის სწორი, და დავწერე თU ვცდები ბოდიში და თქვენი არგუმენტები დაწერეთ... და არ მინდა არანაირი დისკუსია... :დ შენიშვნა N1 არამგონია შენზე დიდი ვიყო ასე რომ თქვენობით ნუ მომმართავ |
|
|
|
| Zukazuka314 |
May 31 2015, 02:31 PM
პოსტი
#109
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა აი აქ ისე გამომიყვანე თითქოს ჩემს მიერ ნათქვამი დატოვება და მამაოს ნათქვამი სხვადასხვა იყო არადა ცხრაჯერ ავხსენი ჯერ შენთან და მერე გსხვასთან რას ვგულისხმობდი ანუ იმავეს რაც მამაომ თქვა ანუ მადლისმიერ ცხოველისმყოფელობას რომლის წყალობითაც დედამიწაზე არ იყო არც სიკვდილი და არც ხრწნილება. არა, კაი იყოს კი თორე ითყვი მერე გაგება არ გინდაო არა უბრალოდ მე სხვანაირად განმარტე მამაოს ნათქვამი, და იმის თქმა მინდოდა როგორც თქვა სხვანირად იგულისხმა მეთქი ალბადთქო, და მოვიყვანე რაგაც მაგალითები... და თუ შეიგიძლია მამაოს ნათქვამის და შენის არგუმენტები (მაგალითები) მოიყვანე როგორც მე ...ციტატა შენიშვნა N1 არამგონია შენზე დიდი ვიყო ასე რომ თქვენობით ნუ მომმართავ არა, მარტო შენ არ გეუბნები გ სახვასაზეც დავწერე... მარა ტყვილად რამდენი წლის ხარ? რა გქვია? |
|
|
|
| q.w.e |
May 31 2015, 08:53 PM
პოსტი
#110
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა და თუ შეიგიძლია მამაოს ნათქვამის და შენის არგუმენტები (მაგალითები) მოიყვანე როგორც მე ... მოკლედ მამაოს ნათქვამიდან და არა მარტო აქედან გამომდინარე ამას ვფიქრობ ხომ გაიგია გამოთქმა დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდაო?ანუ არ იყო და შემოვიდა ანუ ის სამოთხე და ედემის ბაღები სადაც ადამი გახლდათ, ფიზიკურად დედამიწაზე იყო. ხოლო ადამის დაცემის შემდეგ კი ხრწნადი გახდა დედამიწა.ანუ ადამი გამოაძევეს სამოთხიდად,თუმცა ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ ეს გამოთქმა ვინაიდან სამოთხე არაფერია თუ არა წმინდა სამების წიაღში ყოფნა,ანუ ღვთის წმინდა ნებიდან და დაშვებიდან გამომდინარე ადამი გამოძევებულ იქნა წმინდა სამების წიაღიდან თუმცა ფიზიკური ასპექტით,სინამდვილეში ღმერთი განეშორა დედამიწას.ეხლა რას ნიშნავს ღმერთი განეშორა დედამიწას?ღმერთი ყოველგან არს და ყოველსავე აღავსებს ამდლითა თვისითა.P.ს მეცნიერებმაც კი დაასკვნეს რომ თითოეული პატარა ნაწილაკი და თითოეული საგანი ამ ფორმას რაღაც ამოუხსნელი ენერგიის გამო ინარჩუნებსო. ანუ ღმერთი რომ ყველგან იყო და ყველგან არის არ ვვუარყოფ მაგრამ იგი ადამის დაცემის შემდეგ განეშორა დედამიწას,იმდენად რამდენადაც მისივე დაშვებით,და მისივე ნებიდან გმაომდინარე რომლის მიხედვითაც იგი არ ზღუდავს ადამიანის მთავარ ღირსებას თავისუფლებას,მისი მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობა განეშორა დედამიწას,ანუ სხვა ენით რომ ავხსნათ, იმ დოზით აღარ არის ჩვენთან ღმერთი რა თქმა უნდა ვიდრე ადამის დაცემამდე იყო დედამიწაზე.რა არის აქ გაუგებარი ვერ ვხდვები მამაოც საკმაოდ თანმიმდევრული სმჯელობით ხსნის ამას და ბიბლიაში რომ წერია სიტყვები გამოძევებულ იქნაო ადამიო(ციტირებას არ ვახდენ)ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ,ისევე როგორც პირადპირი ფიზიკური მნიშნველობით არ უნდა მივიღოთ სიტყვები „თუ გაცდუნებს შენი ხელი, მოიკვეთე იგი. გიჯობს, დასახიჩრებული შეხვიდე სიცოცხლეში, ვიდრე ორი ხელის მქონე შეხვიდე ჯოჯოხეთში, უშრეტელ ცეცხლში, სადაც მატლი მათი არ კვდება და ცეცხლი არ ნელდება" . |
|
|
|
| G_saxva |
Jun 1 2015, 10:18 AM
პოსტი
#111
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
q.w.e
ციტატა სადაა ედემი?მე მართლა არ ვიცი მაგრამ ის ვიცი რომ ეხლა სულ შეცვლილია ის ადგილი ვინაიდან დედამიწაზე სიკვდილი და ხრწბილება შემოვიდა.ანუ ის ადგილი სადაც ადამი იყო ისევ დედამიწაზეა შეცვლილი სახით თავისთავად.. ეს უბრალოდ შენი აზრია, რაიმე დამამტკიცებელი არ გაგაჩნია. ციტატა დიახაც. რა არის სამოთხე ეს არის წმინდა სამებასთან მყოფობა სადაც მეოთხე შენ ხარ. ღმერთი რომ წავიდა სწორედ იმას ნიშნავს რომ სამოთხეც აღარ არის იმ ადგილას საიდანაც წავიდა იმიტომ რომ კავშირი წმინდა სამებასა და მეოთხე-ადამიანს შორის ადამმა ზუსტადაც რომ საკუთარი ქცევის გამო გაწყდა. შენ მამა თეოდორეს სიტყვებით მესაუბრები. იცი რა არის სულისთვის სამოთხე არ არის საბოლოო განსასვენებელი, ანუ სრულად ღმერთთან არ იმყოფება, უბრალოდ დრებითი ადგილია მერედ მოსვლამდე სამყოფელი, ასე რომ ღმერთთან სრულ ნეტარებას ვერ განიცდის. ის რომ სამოთხეში მყოფობა სულის ნეტარების განცდაა რა თქმა უნდა მაგრამ ამითი ვერ დაასაბუთებ სამოთხის დედამიწიდან წასვლას. ციტატა დარწმუნებული ვარ მრავლად იქნება მსგავსი რამის განმარტება თუმცა იმ მარტივი მიზეზის გამო რომ მე ქრისტიანულ ღვთისმეტყველებაში რბილად რომ ვთქვათ გაუნათლებელი (რადგან 2 წელიც არაა რაც ქრისტიანულად დავიწყე ცხოვრება)რაიმე ციტატას ცერ მოვიყვან თუმცა საქმე მარტივადაა. :ბიბლიაში ხომ არის აღწერილი მატერიალური სამყაროს პლანეტებისა და დედამიწის შექმნა?ხომ არის აღწერილი თვით ადამის შექმნაც ამ დედამიწაზე?ხომ დაეცა ადამი ?წერია გამოიდევნაო კი არსობრივად გამოიდევნა მაგრამ ფიზიკური ასპექტით ისევ დედამიწაზე დარჩა უბრალოდ დედამიწა შეიცვალა. შესაბამისად ამ შეცვლილ დედამიწაზე განაგრძეს ცხოვრება ადამიანებმა .დაიბადა ქრისტეც გაგვიღო სამოთხის კარი სადაც დღესაც იმკვიდრებენ საკუთარ ადგილს წმინდანები. ეს იმ ადგილას ხდება სადაც დედამიწაა ან სადაც ადამი იყო თავდაპირველად დაცემამდე ?რა თქმა უნდა არა ქრისტეს შემდეგ ადამიანს ზეციერი სამოთხის კარი გაეხსნ.ანუ როგორც შენ თქვი ეგრეა უფალი წავიდა და თან წაიღო სამოთხეც (რაც არ უნდა უხეშად ჟღერდეს.) ეს უბრალოდ შენი აზრი და არა თეოლოგიური დასაბუთება. თუ სადმე მოძებნი ამის დამადასტურებელი ბევრი ფაქტებიდან ერთ-ერთს აუცილებლად წამაკითხე მეც. A.V.M A.V.M ციტატა ხომ არ შემიძლია რამით დაგეხმაროთ ? გადმოგვხედე -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| q.w.e |
Jun 1 2015, 01:48 PM
პოსტი
#112
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა ეს უბრალოდ შენი აზრია, რაიმე დამამტკიცებელი არ გაგაჩნია. რის დამტკიცებას მთხოვ?ელემებტალურია ნებისმიერ მამაოს ჰკითხე. დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდა?კი ადამი და მისი შთამომავლები დედამიწაზე ცხოვრობდნენ?კი ხო და თუ კი მაშინ ღმერთმა დატოვა დედამიწა(სწორი გაგებით)და არა ადამი გამოაგდეს სამოთხიდან(ფიზიკური ასპექტის თვალსაზრისით) ციტატა შენ მამა თეოდორეს სიტყვებით მესაუბრები. მამა თეოდორე მსგავსს რამეს არასდროს ამბობს ჰაერზე.თუ გახსოვს მაგ ვიდეოში მაგ მონაკვეთში ამბობს :ერთ ერთი ღვთისმეტყველი ამბობს ასეთ რაღაცასო რომ ადამი კი არ გამოუგდიათ სამოთხიდან არამედ ღმერთი წავიდა დედამიწიდან(ა).მე არც მაგ ღვთისმეტყველის სახელი ვიცი და არც ის ადგილი საიდანაც ამოიკითხა ეს მამაომ თუმცა ამის გარეშეც ყველაფერი ნათელია. |
|
|
|
| sanfol |
Jun 1 2015, 03:13 PM
პოსტი
#113
|
 მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
ცა და ზეცა ზოგს პირდაპირ ესმის
ზეცაში რა უნდა სამოთხეს? თანამედროვე ენაზე ცა გამოითქმის როგორც "სფერო", "პარალელური სამყარო" და ა.შ. მემგონი ჩვეულებრივი პარალელური სამყაროა ისევ ის დედამიწაა ოღონდ არა დაუცემელი, ეს ყველაფერი კიდე მზე ვარსკვლავები, რელიეფი დედამიწა და ცხოველები და ა.შ. არის დაცემული ბუნების ამიტომ კი არ წავიდა სამოთხე ისევ იქაა სადაც იყო და მაქეთ გადაინაცვლებენ სულები მემგონი -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
|
|
|
| Zukazuka314 |
Jun 1 2015, 06:31 PM
პოსტი
#114
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ხომ გაიგია გამოთქმა დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდაო?ანუ არ იყო და შემოვიდა ანუ ის სამოთხე და ედემის ბაღები სადაც ადამი გახლდათ, ფიზიკურად დედამიწაზე იყო. ხოლო ადამის დაცემის შემდეგ კი ხრწნადი გახდა დედამიწა.ანუ ადამი გამოაძევეს სამოთხიდად,თუმცა ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ ეს გამოთქმა ვინაიდან სამოთხე არაფერია თუ არა წმინდა სამების წიაღში ყოფნა,ანუ ღვთის წმინდა ნებიდან და დაშვებიდან გამომდინარე ადამი გამოძევებულ იქნა წმინდა სამების წიაღიდან თუმცა ფიზიკური ასპექტით,სინამდვილეში ღმერთი განეშორა დედამიწას.ეხლა რას ნიშნავს ღმერთი განეშორა დედამიწას?ღმერთი ყოველგან არს და ყოველსავე აღავსებს ამდლითა თვისითა.P.ს მეცნიერებმაც კი დაასკვნეს რომ თითოეული პატარა ნაწილაკი და თითოეული საგანი ამ ფორმას რაღაც ამოუხსნელი ენერგიის გამო ინარჩუნებსო. ანუ ღმერთი რომ ყველგან იყო და ყველგან არის არ ვვუარყოფ მაგრამ იგი ადამის დაცემის შემდეგ განეშორა დედამიწას,იმდენად რამდენადაც მისივე დაშვებით,და მისივე ნებიდან გმაომდინარე რომლის მიხედვითაც იგი არ ზღუდავს ადამიანის მთავარ ღირსებას თავისუფლებას,მისი მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობა განეშორა დედამიწას,ანუ სხვა ენით რომ ავხსნათ, იმ დოზით აღარ არის ჩვენთან ღმერთი რა თქმა უნდა ვიდრე ადამის დაცემამდე იყო დედამიწაზე.რა არის აქ გაუგებარი ვერ ვხდვები მამაოც საკმაოდ თანმიმდევრული სმჯელობით ხსნის ამას და ბიბლიაში რომ წერია სიტყვები გამოძევებულ იქნაო ადამიო(ციტირებას არ ვახდენ)ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ,ისევე როგორც პირადპირი ფიზიკური მნიშნველობით არ უნდა მივიღოთ სიტყვები „თუ გაცდუნებს შენი ხელი, მოიკვეთე იგი. გიჯობს, დასახიჩრებული შეხვიდე სიცოცხლეში, ვიდრე ორი ხელის მქონე შეხვიდე ჯოჯოხეთში, უშრეტელ ცეცხლში, სადაც მატლი მათი არ კვდება და ცეცხლი არ ნელდება" . ახალი მოსული ვარ სკოლიდანჯერ დაღლილი ვარ და საღამოს გიპასუხებ ამაზე... |
|
|
|
| q.w.e |
Jun 1 2015, 09:04 PM
პოსტი
#115
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა ახალი მოსული ვარ სკოლიდანჯერ დაღლილი ვარ და საღამოს გიპასუხებ ამაზე აზრი არ აქვს უბრალოდ რა არის სადავო ვერ ვხვდები. |
|
|
|
| Zukazuka314 |
Jun 2 2015, 12:20 AM
პოსტი
#116
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ხო და თუ კი მაშინ ღმერთმა დატოვა დედამიწა(სწორი გაგებით)და არა ადამი გამოაგდეს სამოთხიდან(ფიზიკური ასპექტის თვალსაზრისით) ხომ აგიხსენი რას ნიშნავდა ეს ნათქვამი მამაოსი.... ციტატა ჩემი აზრით ღმერთს არ დაუტოვებია დედამიწა... და თუ იტყვი რომ დატოვაო, და მამაომ თქვაო ასეო და შენ მამაოზე მეტი იციო? გიპასუხებ, მამაომ სხვაგვარი "დატოვება" იგულისხმა, აგიხსნი :3 ღმერთი ყველგანაა, ჯოჯოხეთშიც. ახლა ჩვენ გვაქვს თავისუფალი ნება, და შეგვიძლია ვთქვათ "არ მინდა ღმერთო შენთან!" და აქ მორჩა, ღმერთი თუ არ გინდა არ იქნება შენთან. აჰა, ვდგავარ კართან და ვრეკ. თუ ვინმე მოისმენს ჩემს ხმას და გამიღებს კარს, შევალ მასთან. და მექნება სერობა მასთან და მას ჩემთან. (გამოცხადება 3:20) მეორე რაც ღმერთს უშლის შენთან მყოფობას თავისუფალი ნების გარდა არის ცოდვა... ზუსტად არ შემძლია დაციტირება მაგრამ მგონი მამა თეოდორემ თქვა რომ ცოდვა ისეთი ღრუბელიაო, რომ მზის სხივებშ ჩვენამდე არ უშვებსო... ანუ გაიგეთ ღმერთს არ მიუტოვებია ადამიანები (მაგრამ მაინც არის ჩვენთან, ჯოჯოხეთის მსგავსად..) ადამიანებს და ღმერთს ხელს უშლის ცოდვა და თავისუფალი ნება (თუკი აირჩევ რომ ღმერთთან მყოფობა არ გინდა, და ღმერთი თავისუფალი ნების წინაამღდეგ არ წავა...)... გაიგეთ? არის შეკითხვები? მაგრამ ნაწილობრივ მართალი ხარ როგორც ჩემი ნაწერი... შეილება თქვა რომ ადამი ღმერთს ესაუბრებოდა (შეილება მითხრა რას გულისხმობო საუბარშიო.... და მთლად საუბრაი არ იყო, მაგრამ მე არ ვიცი რა იყო და რა არა ) და ჩველი აღთქმის მართლებიც, მართალია რადგან ისინი უფრო ახლოს იყვენენ ღმერთთან, შეილება ასე ვთქვათ შეილება არა.... |
|
|
|
| Zukazuka314 |
Jun 2 2015, 01:03 AM
პოსტი
#117
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
ციტატა ხომ გაიგია გამოთქმა დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდაო?ანუ არ იყო და შემოვიდა ანუ ის სამოთხე და ედემის ბაღები სადაც ადამი გახლდათ, ფიზიკურად დედამიწაზე იყო. ხოლო ადამის დაცემის შემდეგ კი ხრწნადი გახდა დედამიწა.ანუ ადამი გამოაძევეს სამოთხიდად,თუმცა ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ ეს გამოთქმა ვინაიდან სამოთხე არაფერია თუ არა წმინდა სამების წიაღში ყოფნა,ანუ ღვთის წმინდა ნებიდან და დაშვებიდან გამომდინარე ადამი გამოძევებულ იქნა წმინდა სამების წიაღიდან თუმცა ფიზიკური ასპექტით,სინამდვილეში ღმერთი განეშორა დედამიწას.ეხლა რას ნიშნავს ღმერთი განეშორა დედამიწას?ღმერთი ყოველგან არს და ყოველსავე აღავსებს ამდლითა თვისითა.P.ს მეცნიერებმაც კი დაასკვნეს რომ თითოეული პატარა ნაწილაკი და თითოეული საგანი ამ ფორმას რაღაც ამოუხსნელი ენერგიის გამო ინარჩუნებსო. ანუ ღმერთი რომ ყველგან იყო და ყველგან არის არ ვვუარყოფ მაგრამ იგი ადამის დაცემის შემდეგ განეშორა დედამიწას,იმდენად რამდენადაც მისივე დაშვებით,და მისივე ნებიდან გმაომდინარე რომლის მიხედვითაც იგი არ ზღუდავს ადამიანის მთავარ ღირსებას თავისუფლებას,მისი მადლისმიერი ცხოველისმყოფელობა განეშორა დედამიწას,ანუ სხვა ენით რომ ავხსნათ, იმ დოზით აღარ არის ჩვენთან ღმერთი რა თქმა უნდა ვიდრე ადამის დაცემამდე იყო დედამიწაზე.რა არის აქ გაუგებარი ვერ ვხდვები მამაოც საკმაოდ თანმიმდევრული სმჯელობით ხსნის ამას და ბიბლიაში რომ წერია სიტყვები გამოძევებულ იქნაო ადამიო(ციტირებას არ ვახდენ)ფიზიკური ასპექტით არ უნდა მივიღოთ,ისევე როგორც პირადპირი ფიზიკური მნიშნველობით არ უნდა მივიღოთ სიტყვები „თუ გაცდუნებს შენი ხელი, მოიკვეთე იგი. გიჯობს, დასახიჩრებული შეხვიდე სიცოცხლეში, ვიდრე ორი ხელის მქონე შეხვიდე ჯოჯოხეთში, უშრეტელ ცეცხლში, სადაც მატლი მათი არ კვდება და ცეცხლი არ ნელდება" . გამოთქმები არ ვიცი მე (უხეშად არ გაიგო)...მომიყვანე მაგალიტები და სიტუქციები ბიბლიიდან....ხრწნილება კი შემოდივდა მაგრამ ღმერთს არ დავუტოვებივართ ეგ ბუნება გვაქ ეგეთი დამახინჯებული, რომ არ შეგვიძვია ისეთი კონტაქთი და საუბარი ღმერთთან როგორც ადამს გამოგდებამდე....კი, ადამის გულისთვის მთელი სამყარო დაზიანდა, მაგრამ თუ მოვინდომებთ შეგვიძლია ისეთივე "საუბარი" როგორც ადრე.... ახლა ერთ კითხვას გისვამ, მაგალითად ადამიანმა შეცოდა ღმერთი მას მიატოვებს? როგორც დაწერე? გაიხსენე უძღები შვილის იგავი. "მაგრამ იგი ადამის დაცემის შემდეგ განეშორა " საშინელებაა, იმიტომ რომ ღმერთი რადგან დაეცა არ დატოვებდა...ცოდვილსაც და კეთილსაც ორივესთვის აწვიმებს ერთნაირად....საბოლოოდ ვიძახი ღმერთი არ დაშორებულა დედამიწას ადამიანი დაშორდა ღმერთს აი რას ამბობენ მამაოები და არა რაც დაწერე, ხოლო თუ ეგრე გესმის არ არის ეგრე და მე ჩემი ჭკუით მამაო ნაწერი "განმარტე" და თუ რამე არ მოგეწონა დააციტატე და გავარჩიოთ...(ნაწერი ზევითააა, ოგონდ ეს არა ამის ზევით)..... აქ ცდები " ღვთის წმინდა ნებიდან და დაშვებიდან გამომდინარე ადამი გამოძევებულ იქნა წმინდა სამების წიაღიდან" აქ ურევ ერთმანეთში სამებასთან ერთად სერობას (ზეციურ სამოთხეს) და იმ სამოთხეს სადაც ადამი იყო, გეტყვი ახლა რატო, ჯერ მითხარი რა არის სამების წიაღში ყოფნა, მოკლედ და ლაკონურად ეგ არის ღმერთთან მყოფობის სურვილი... ხოლო შენი ნაწერიდან გამომდინარე ისე გამოვიდა რომ ადამს უნდოდა მაგრამ ღმერთმა თავისი ნებით ჩაერია თავისუფალ არჩევანში (უნდოდა ყოფნა მასთან თU არა) და დააძალა კიარა უბრალოდ არ ამყოფა....რაც ცოტა ლამაზი არა არის, ეგ გავს ბედს და მაგალითად კიდე ისლამის რაგაცას... კი ღმერთმა დაუშვა ეგ დაცემა, მან არ იცოდა რომ 1 ხარისხის ლეიკემიანი ბავშვები მოყვებოდა? უბრალოდ არ არის ადვილი გაიგო ღვრთIს ნება, ღმერთI ხედავს თავში და ბოლოში ხოლო ჩვენ ახლა ვხედავთ თავს მაგრამ ბოლოს ვერა...ღვთის დაშვებაზე, დაცემის შესახებ სხვადროს ვილაპარაკოთ (საინტერესოა)....და თუ ფიზიკურად არ უნდა მივიღოდ როგორ სულიერად? სულიერ გაგებაზე ზევით დავწერე რომ ეგ მაშინ თ.ნებაშI ჩარევააა...! და თU იმას იძახი რომ ღმერთმა დატოვა, რატომ წერია რომ ადამი გამოვარდა? მაშინ ეშმაკზეც ეგრე უნდა იყოს, ღმერთმა დატოვა, და გახდა მერე ეშმაკი აბა რა მოხდებოდა! თუ უფალმა მიატოვა...... ხო არის ხოლმე რომ ვერ იგებენ ბიბლიაში თუ გინდა მოგიყვან მაგალითებს... მაგრამ ახლა შენ მითხაარი რას ნიშვავს ეს ნაწერი” ნურც მამას უწოდებთ ნურავის ქვეყანაზედ, ვინაიდან ერთი მამა გყავთ – ზეციერი” (მათე 23, 9). იმას კი არ გეუბნები ზუსტად რას ნიშნავს, იმას რომ პირდაპირი გაგებით თუ სხვანაირად? პირდაპირით, მაგრამ უფრო ზუსტად როგორ? ანუ იმას გეუბნები შეილება იცოდე რას არ ნიშნავს (საერთOდ ვამბობ შენზე არა) მაგრამ არც ის იცოდე რას ნიშნავს... მაგრამ ჩემი აზრით პირდაპირ იქნა გამოგდებული (შეილება მთლად არა მაგრამ 99% ასე თUნდაც 100%) და არა რაგაც ეზოთერულად... რაც არ არის ლამაზი რომ ღმერთი შნე ნებაშI ერევა და მასთან არ გამყოფებს.... |
|
|
|
| G_saxva |
Jun 2 2015, 11:19 AM
პოსტი
#118
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
q.w.e
ციტატა რის დამტკიცებას მთხოვ?ელემებტალურია ნებისმიერ მამაოს ჰკითხე. დედამიწაზე ხრწნილება შემოვიდა?კი ადამი და მისი შთამომავლები დედამიწაზე ცხოვრობდნენ?კი ხო და თუ კი მაშინ ღმერთმა დატოვა დედამიწა(სწორი გაგებით)და არა ადამი გამოაგდეს სამოთხიდან(ფიზიკური ასპექტის თვალსაზრისით) ჯერ ერთი ნებისმიერ მამაოს არ ვკითხავ რადგან ნებისმიერ ამამოს არ ვენდობი და ბევრის განთლებას ეჭვ ქვეშ ვაყენებ. ახლა მეორე ხრწნილება შემოვიდა დედამიწაზე, ამას არ ვუარყოფ და ავღნიშნე ღვთის მადლი მოაკლდა ადამს ამიტომაც მოხდა ის რაც დღეს ამქვეყნიური ცხორება ეწოდება. ახლა მესამე და მთავარი, ნებისმიერ მამაოზე მეტი თავად ბილიაა სადაც შავით თეთრზე წერია ადამი სამოთხიდან განიდევნა. ციტატა მამა თეოდორე მსგავსს რამეს არასდროს ამბობს ჰაერზე.თუ გახსოვს მაგ ვიდეოში მაგ მონაკვეთში ამბობს :ერთ ერთი ღვთისმეტყველი ამბობს ასეთ რაღაცასო რომ ადამი კი არ გამოუგდიათ სამოთხიდან არამედ ღმერთი წავიდა დედამიწიდან(ა).მე არც მაგ ღვთისმეტყველის სახელი ვიცი და არც ის ადგილი საიდანაც ამოიკითხა ეს მამაომ თუმცა ამის გარეშეც ყველაფერი ნათელია. მამა თეოდორე რომ ჰაერზე არ ამბობს ვიცი, მაგრამ ეს შენა არაფერში გარგია. ის რომ მას ერთ ერთი ღვთისმეტყველი მოყავს მაგალითად შენ ვერ მეუბნები. გამოდის მამა თეოდორეს ვეკამთები ოღონდ შენი სახით მაგრამ შენ წყაროს და მთქმელს ვერ მეუბნები. მოვრჩი კმათს რადგან ფუჭია ერთი და იგივი წრეზე სიარული. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| q.w.e |
Jun 2 2015, 10:59 PM
პოსტი
#119
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა ჯერ ერთი ნებისმიერ მამაოს არ ვკითხავ რადგან ნებისმიერ ამამოს არ ვენდობი და ბევრის განთლებას ეჭვ ქვეშ ვაყენებ. კი ბატონო და სწორეცაა რომ ეჭქვეშ აყენებ,დასაყენებელიცაა,თუმცა ხო იცი რა მნიშვნელობით ხმარობენ ასეთ დროს სიტყვა "ნებისმიერს"? მით უკეთესი თუ განათლებულს ჰკითხავ ეგ უფრო გეტყვის იმას რასაც მამა თეოდორე ამბობს. ციტატა ახლა მეორე ხრწნილება შემოვიდა დედამიწაზე, ამას არ ვუარყოფ და ავღნიშნე ღვთის მადლი მოაკლდა ადამს ამიტომაც მოხდა ის რაც დღეს ამქვეყნიური ცხორება ეწოდება. ხრწნილება შემოვიდა დედამიწაზე.ამაზე თავნხმდებით და იმაზე არა რომ უფალმა დატოვა დედამიწა(ა)გულწრფელად გეუბნები რაღაც პრობლემასთან გვაქ საქმე ციტატა ახლა მესამე და მთავარი, ნებისმიერ მამაოზე მეტი თავად ბილიაა სადაც შავით თეთრზე წერია ადამი სამოთხიდან განიდევნა. არასწორია მსგავსი მსელობა,შავით თეთრზე წერია ხელი მოიჭერითო ხო?ხომ არ უარჰყოფ?მაშინ მოვიჭრათ. შავით თეტღზე წერია მამაო მარტო მე დამიძახეთო უფალი რომ ამბობს ?მოდი ასე მოვიქცეთ, ვისი სწავლებაა ეს ? ავად სახსენებელი იაღოველების. შავიტ თეტრზე წერია ძელზე გააკრეს ქრისტეო და არა ძელებზე,პირდაპირი ფიზიკური ასპექტით მივიღოთ?არა რა თქმა უნდა იმიტომ რომ რომში ზოგადად ორ გადაჯვარედინებულ ძელზე ანუ ძელებზე აკრავდნენ ხალხს. ესეც ვისი სწავლებაა?იაღოველების. ანუ ხომ გესმის რა ქრისტიანობა იმთავითვე ებრძვის ღვთის და ღმერთ შემოსილი პიროვნებების სიტყვების პირდაპირ ფიზიკურ ასპექტში გაგებას და არსის უგულებელყოფას.ასეთი გაგება კი იმდენადაა ქრისტიანული სულის მატარებელი რამდენადაც რესტორანებში ჩამოკიდებული ფიტული არის ცოცხალი არსება, არც მეტი არც ნაკლები. ციტატა მამა თეოდორე რომ ჰაერზე არ ამბობს ვიცი, მაგრამ ეს შენა არაფერში გარგია. ის რომ მას ერთ ერთი ღვთისმეტყველი მოყავს მაგალითად შენ ვერ მეუბნები. გამოდის მამა თეოდორეს ვეკამთები ოღონდ შენი სახით მაგრამ შენ წყაროს და მთქმელს ვერ მეუბნები. შენც იცი არანაირი წყარო არ არის საჭირო,უბრალოდ გული მწყდება რომ ასეთ ფორუმშიც საუბარი საუბრისთვისაა და დავა დავისთვის და არა იმისთვის რომ ერთმანეთს გავუზიაროთ ცოდნა,სხვა კუთხით დავანახოთ ყველაფერი და საჭიროების შემთხვევაშიც აზრიც შევიცვალოთ ამა თუ იმ საკითხზე, რავი რავი..... ციტატა გამოთქმები არ ვიცი მე (უხეშად არ გაიგო)...მომიყვანე მაგალიტები და სიტუქციები ბიბლიიდან....ხრწნილება კი შემოდივდა მაგრამ ღმერთს არ დავუტოვებივართ ეგ ბუნება გვაქ ეგეთი დამახინჯებული, რომ არ შეგვიძვია ისეთი კონტაქთი და საუბარი ღმერთთან როგორც ადამს გამოგდებამდე....კი, ადამის გულისთვის მთელი სამყარო დაზიანდა, მაგრამ თუ მოვინდომებთ შეგვიძლია ისეთივე "საუბარი" როგორც ადრე.... ახლა ერთ კითხვას გისვამ, მაგალითად ადამიანმა შეცოდა ღმერთი მას მიატოვებს? როგორც დაწერე? გაიხსენე უძღები შვილის იგავი. "მაგრამ იგი ადამის დაცემის შემდეგ განეშორა " საშინელებაა, იმიტომ რომ ღმერთი რადგან დაეცა არ დატოვებდა...ცოდვილსაც და კეთილსაც ორივესთვის აწვიმებს ერთნაირად....საბოლოოდ ვიძახი ღმერთი არ დაშორებულა დედამიწას ადამიანი დაშორდა ღმერთს აი რას ამბობენ მამაოები და არა რაც დაწერე, ხოლო თუ ეგრე გესმის არ არის ეგრე და მე ჩემი ჭკუით მამაო ნაწერი "განმარტე" და თუ რამე არ მოგეწონა დააციტატე და გავარჩიოთ...(ნაწერი ზევითააა, ოგონდ ეს არა ამის ზევით)..... აქ ცდები " ღვთის წმინდა ნებიდან და დაშვებიდან გამომდინარე ადამი გამოძევებულ იქნა წმინდა სამების წიაღიდან" აქ ურევ ერთმანეთში სამებასთან ერთად სერობას (ზეციურ სამოთხეს) და იმ სამოთხეს სადაც ადამი იყო, გეტყვი ახლა რატო, ჯერ მითხარი რა არის სამების წიაღში ყოფნა, მოკლედ და ლაკონურად ეგ არის ღმერთთან მყოფობის სურვილი... ხოლო შენი ნაწერიდან გამომდინარე ისე გამოვიდა რომ ადამს უნდოდა მაგრამ ღმერთმა თავისი ნებით ჩაერია თავისუფალ არჩევანში (უნდოდა ყოფნა მასთან თU არა) და დააძალა კიარა უბრალოდ არ ამყოფა....რაც ცოტა ლამაზი არა არის, ეგ გავს ბედს და მაგალითად კიდე ისლამის რაგაცას... კი ღმერთმა დაუშვა ეგ დაცემა, მან არ იცოდა რომ 1 ხარისხის ლეიკემიანი ბავშვები მოყვებოდა? უბრალოდ არ არის ადვილი გაიგო ღვრთIს ნება, ღმერთI ხედავს თავში და ბოლოში ხოლო ჩვენ ახლა ვხედავთ თავს მაგრამ ბოლოს ვერა...ღვთის დაშვებაზე, დაცემის შესახებ სხვადროს ვილაპარაკოთ (საინტერესოა)....და თუ ფიზიკურად არ უნდა მივიღოდ როგორ სულიერად? სულიერ გაგებაზე ზევით დავწერე რომ ეგ მაშინ თ.ნებაშI ჩარევააა...! და თU იმას იძახი რომ ღმერთმა დატოვა, რატომ წერია რომ ადამი გამოვარდა? მაშინ ეშმაკზეც ეგრე უნდა იყოს, ღმერთმა დატოვა, და გახდა მერე ეშმაკი აბა რა მოხდებოდა! თუ უფალმა მიატოვა...... ხო არის ხოლმე რომ ვერ იგებენ ბიბლიაში თუ გინდა მოგიყვან მაგალითებს... მაგრამ ახლა შენ მითხაარი რას ნიშვავს ეს ნაწერი” ნურც მამას უწოდებთ ნურავის ქვეყანაზედ, ვინაიდან ერთი მამა გყავთ – ზეციერი” (მათე 23, 9). იმას კი არ გეუბნები ზუსტად რას ნიშნავს, იმას რომ პირდაპირი გაგებით თუ სხვანაირად? პირდაპირით, მაგრამ უფრო ზუსტად როგორ? ანუ იმას გეუბნები შეილება იცოდე რას არ ნიშნავს (საერთOდ ვამბობ შენზე არა) მაგრამ არც ის იცოდე რას ნიშნავს... მაგრამ ჩემი აზრით პირდაპირ იქნა გამოგდებული (შეილება მთლად არა მაგრამ 99% ასე თUნდაც 100%) და არა რაგაც ეზოთერულად... რაც არ არის ლამაზი რომ ღმერთი შნე ნებაშI ერევა და მასთან არ გამყოფებს.... ნახევრამდეც არ წამიკითხია იმიტომ რომ აზრი არ აქვს და იმიტომ რომ მაგ ყველაფერზე პასუხი დარწმუინებული ვარ ზემოთ ფოსტებში მიწერია და თუ გინდა დააციტირე ხოლმე და კდიევ თავიდან გაეცი პასუხი.კაი რა რა აბსურდებს მიწერ პასუხად. მართლა პრინციპის საკითხად მიგაჩნია აქ დავა? არიქა ეხლა არ შევდრკეო და კიდევ კრუგებზე მაბრუნებ მართლა კაი რა.... |
|
|
|
| Zukazuka314 |
Jun 3 2015, 02:01 AM
პოსტი
#120
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
მეც ეგრე ვფიქრობ რომ ზევით შენ ნაწერებსზე არის ჩემი ნაწერი პასუხად.... რატომ არ აციტირებ ჩემ ნაწერს, თუ ვცდები.... დააციტირე როგორც გ სახვასთან შვები... წაიკითხე და რა არ არის არასწორი მაჩვენენ! და მერე აღარ ივლი კრუგებზე... |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd September 2024 - 04:58 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge