თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ ეკლესია და სახელმწიფო _ სამაჩაბლო თუ სამხრეთ ოსეთი ??

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 10:28 AM

ძალიან გთხოვთ ყველამ დააფიქსირეთ საკუთარი აზრი !!!

ქართველნო, ამ ბოლო დროს თუ აკვირდებით, მიდის უცნაური სპეკულაცია და სამაჩაბლოს სახელის გადარქმევა "სამხრეთ ოსეთად"...

სამაჩაბლო თუ ოსეთი ???

გამაგებინეთ ერთი, რა შუაშია ოსეთი, ოსეთი არასოდეს ყოფილა საქართველოს კუთხე, ეს არის ძირძველი ქართული მიწა, თავად მაჩაბლების სამფლობელო.

არ მინდა დავიჯერო, რომ შეგნებულად გვაჩვევენ ამას!!!
არ მინდა დავიჯერო, რომ სამაჩაბლო გაყიდულია!!!

ეს ზალიან სერიოზული საკითხია, მოდით ვებრზოლოთ ამას როგორც შეგვიზლია, გამოვთქვათ ჩვენი აზრი და თუ საჭირო იქნა, აქციაც გავმართოთ ამ თემაზე!
დავდგეთ ერთად, გამოვხატოთ ჩვენი აზრი.

როგორც ვიცი, სამხრეთ ოსეთის ავტონომია გაუქმებულია საქართველოს მთავრობის მიერ, მაშ რატომ მოვიზსენიებთ ამ მხარეს ამ სახელით?
თუ ავტონომია არაა გაუქმებული, მაშინ ამ ავტონომიის სახელი უნდა შეიცვალოს "სამაჩაბლოს" ავტონომიით.

თქვენი მონა მორჩილი, ძალიან განიცდის ამ საკითხს...

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Sep 10 2008, 10:33 AM

bravoshota
სრულიად გეთანხმები, ბევრჯერ მიფიქრია ამ თემაზე და ბევრისგან მსმენია იგივე აზრი, მაგრამ რა ამით?
როცა ხელისუფლების წარმომადგენლებიც ასე მოიხსენიებენ...

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 10:44 AM

ჩვენ შეგვიზლია ჩვენს ირგვლივ მყოფთ მივცეთ შენიშვნა და ავუხსნათ რომ ეს სამაჩაბლოა...
მინიმუმ ეს მაინც უნდა ვაკეთოთ..

მახიმუმ შეგვიზლია რომ აქცია მოვაწYოთ ამ თემაზე, თუმცა სანამ აქციას მოვაწყობთ, ბევრმა უნდა დაგვიჭიროს მხარი, და კარგად უნდა იქნეს გამოკვლეული ეგ საკითხი, თუ რატომ მოიხსენიებენ როგორც "ოსეთი".


მაინცადამაინც თუ ოპოზიციამ ან მთავრობამ არ დაგვიქნია ხელი, სხვანაირად არ უნდა გამოვხატოთ ჩვენი აზრი ??
ხომ მეთანხმები ამაში ?

ახალგაზრდებს დიდი პოტენციალი და ენერგია გაგვაჩნია და ბევრი რამეა ჩვენს ხელში დამერწმუნე

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:00 AM

ეს მიწა არ არის სამაჩაბლო. სამაჩაბლოდ მისი მოხსენიება უკვე არის საკმაო შეცდომა. მეტიც, რაოდენ გასაკვირიც არ უნდა იყოს, იგი პირდაპირ ასხამს წყალს სეპარატისტების და საქართველოს დაყოფა-დანაწევრების მსურველთა წისქვილზე.

სამაჩაბლო არის სა-მაჩაბლ-ო, ანუ მაჩაბლების მამული, რომელიც მოიცავს ცხინვალის ჩრდილოეთით რამდენიმე სოფელს დიდი ლიახვის ხეობაში. ვის უტოვებთ ჯავას, ყორნისს, პატარა ზნაურს, პატარა ლიახვის ხეობას, ახალგორს, კვაისას, ფრონეს ხეობას და თავად ქ. ცხინვალს???? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

ვინაიდან არ არის მისი სტატუსი განსაზღვრული, შეგვიძლია ეს რეგიონი მოვიხსენიოთ კონსტიტუციური ტერმინით "ყოფილი სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქი" ან ჯერ-ჯერობით, სტატუსის განსაზღვრამდე - ცხინვალის რეგიონი.

"სამაჩაბლო" არის ზვიად გამსახურდიას დროს მოგონილი ტერმინი, რომელმაც საქართველოს ზიანის მეტი არაფერი მოუტანა.

არავითარი სამაჩაბლო!!!

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 11:15 AM

გასაგებია, მაგრამ სიტყვა "ოსეთი" ამოსაგებია მისი სათაურიდან, არ მეთანხმები ამაში ?

თუნდაც ერქვას "ცხინვალის რეგიონი", ამ ტერმინში იგულისხმება მთელი ყოფილი ავტონომიური ოლქი

უბრალოდ მიდის უცნაური ინფორმაცია რომ ეს ოსეთია, და მერე მთელს მსოფლიოს ჰგონია, რომ ეს არის ოსების ძირძველი ტერიტორია...

ეს ძალიან სახიფათოა და კიდევ უფრო გააძნელებს ამ ისედაც ჭირვეულ ქართულ პრობლემას...

მთელმა მსოფლიომ უნდა იცოდეს რომ ეს არის

ძ ი რ ძ ვ ე ლ ი ქ ა რ თ უ ლ ი მ ი წ ა

ეს არის შიდა ქართლის ტერიტორია

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:20 AM

bravoshota
რაც შეეხება ოსეთს:

პრობლემა იმაში, რომ რახან იარსებებს ორი ოსეთი, ეს ორივე აუცილებლად უნდა გაერთიანდეს, რეალური არ არის. სულაც არ ერქვა აფხაზეთს "სამხრეთ ადიღე" მაგრამ კარგად დაიწყო სეპარატისტული მოძრაობა მაინც. პრობლემა სახელში არ არის.

ევროპა არ დაუშვებს 2 ოსეთის გაერთიანებას, რადგან მაშინ ასეთივე წარმატებით უნდა გაერთიანდეს 2 ბასკეთი (საფრანგეთისა და ესპანეთის), 2 ტიროლი (იტალიისა დ ავსტრიის), 2 მაკედონია (საბერძნეთისა და თავად მაკედონიიის რესპუბლიკა), 2 აზერბაიჯანი (ირანისა და თავად რესპუბლიკა) და ასე შემდეგ...

რეალობა არის ის, რომ იქ ცხოვრობს სრულიად კანონიერად 60 ათასზე მეტი ოსი, რომლებიც არიან ჩვენი მოქალაქეები. ამასთან, სამხრეთის ოსები მენტალიტეტით საკმაოდ განსხვავდებიან ჩრდილოელი ოსებისგან, აკავშირებთ ნათესაობა ქართველებთან და არიან ქართული საზოგადოების ნაწილი (აღიარებენ ამას თუ არა). როკის გვირაბამდე (XX ს. 70-იანი წწ.) მათ კავშირიც კი არ ჰქონდათ ერთმანეთში, ხოლო ათწლეულების მანძილზე სამხრეთ-ოსური ენა იწერებოდა ქართული ანბანის, ხოლო ჩრდილოოსური - სლავური ანბანის საფუძველზე.

ამიტომ, არანაირი პრობლემა არ არის "სამხრეთ ოსეთში". თუმცა, ტერმინი უნდა განისაზღვროს ამ რეგიონში საქართველოს სახელმწიფო იურისდიქციის სრულად აღდგენის შემდეგ ადგილობრივი ქართველებისა და ოსების ურთიერთშეთანხმებით.

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Sep 10 2008, 11:22 AM

იასნათა აბა რა, ჩვენი ძირძველი მიწაა...
ოსებს თუ არ უნდათ ჩვენთან ყოფნა წავიდნენ სხვა მამული მოძებნონ

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 11:23 AM

ციტატა
ვის უტოვებთ ჯავას, ყორნისს, პატარა ზნაურს, პატარა ლიახვის ხეობას, ახალგორს, კვაისას, ფრონეს ხეობას და თავად ქ. ცხინვალს????

ვუტოვებთ თორე ეგაა და ხვალე აგერ მოგართმევენ რა biggrin.gif ვააა biggrin.gif შენ მაგარ რამეებს იტყვი ხოლმე რა biggrin.gif ჯერ დაიბრუნე და ოსეთს ასი წელი სამაჩაბლოს დარქმევა ჯობია a075.gif

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:26 AM

ციტატა
მერე მთელს მსოფლიოს ჰგონია, რომ ეს არის ოსების ძირძველი ტერიტორია...

არ აქვს არსებითი მნიშვნელობა, ვის რა ჰგონია. ისტორიას პოლიტიკური და საერთაშორისო სამართლის მნიშვნელობისთვის, თითქმის ნულოვანი ადგილი უკავია. თურქები ბოლო პერიოდში გამოცემულ ყველა ტურისტულ ბუკლეტში თავისივე ხელით წერენ, რომ რიზეს, ართვინისა და არტაანის ვილაიეთები საქართველოსი იყო საუკუნეების მანძილზე. მერე??

ეგ მიდგომა არ არის თანამედროვე ევროპული. თანამედროვე მიდგომა ასეთია - მიწა არის იმის, ვინც მასზე ცხოვრობს, მაგრამ დაცულია ტერიტორიული ურღვევობის პრინციპი.

რაც შეეხება შიდა ქართლს, ეს უფრო სწორი ტერმინი იქნებოდა, მაგრამ ყოფილ სამხრეთ ოსეთში შედის ისეთი დასახლებული პუნქტებიც, რომლებიც ქართლს ნამდვილად არ ეკუთვნის

ქავთარაძე
ციტატა
ოსეთს ასი წელი სამაჩაბლოს დარქმევა ჯობია

სამაჩაბლო არ არის და თუ გინდა საქავთარაძო დაარქვი, თუ გაგეხარდება ძალიან.

m16
ციტატა
ოსებს თუ არ უნდათ ჩვენთან ყოფნა წავიდნენ სხვა მამული მოძებნონ

შენ არც თანამდებობის პირი ხარ და არც ამ ფორუმის კითხვით იკლავს ვინმე თავს, მაგრამ ანალოგიური ფრაზის (შებრუნებულად) გამო კოკოითის საქმე ჰააგის ტრიბუნალს გადაეცა.

ხომ დაგიწერეთ არა, ევროპული პრინციპი:
ციტატა
მიწა არის იმის, ვინც მასზე ცხოვრობს, მაგრამ დაცულია ტერიტორიული ურღვევობის პრინციპი.


პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Sep 10 2008, 11:30 AM

ჰააგის ტრიბუნალს თორე ეხლა ციხეში არ იჯდეს და არ ნანობდეს რაა biggrin.gif

ციტატა
მიწა არის იმის, ვინც მასზე ცხოვრობს, მაგრამ დაცულია ტერიტორიული ურღვევობის პრინციპი.

ხოდა დაირღვა ეგ ურღვევობის პრინციპი, სადაა სამართალი?
ფაფუ სამართალი

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 11:35 AM

ბოდიში მაგრამ ძალიან დარწმუნებული ხარ "კანონისტო" ...
შენ გგონია რომ ესე ძალიან აწუხებს მსოფლიოს ქართული თემა ??

მაგათთვის სულერთია წაიღებენ რუსები აფხაზეთსა და ცხინვალს თუ არა!!
მთავარია გაზსადენის გასასვლელი დატოვონ....

ეს საქმე ისევ ჩვენი საკეთებელია და არ უნდა გვქონდეს ამაში უცხოეთის იმედი.
ახლა ტყუილუბრალოდ არავინ არავის არ ეხმარება.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:40 AM

m16

ციტატა
ჰააგის ტრიბუნალს თორე ეხლა ციხეში არ იჯდეს და არ ნანობდეს რაა

გუშინწინ დაიწყო სასამართლო პროცესი და აცალო იქნებ e025.gif

ციტატა
ხოდა დაირღვა ეგ ურღვევობის პრინციპი, სადაა სამართალი?ფაფუ სამართალი

სად დაირღვა?? რუსეთი რასაც რომ უნდა ჭრის და კერავს, არ არის დემოკრატიული სამყაროს ნაწილი. ნ. სარკოზიმ კი გარკვევით ბრძანა - ევროპის კავშირი არასდროს აღიარებს ქართული რეგიონების დამოუკიდებლობასო

bravoshota
ციტატა
ბოდიში მაგრამ ძალიან დარწმუნებული ხარ "კანონისტო" ...შენ გგონია რომ ესე ძალიან აწუხებს მსოფლიოს ქართული თემა ??

ამ საკითხზე თემაში "კონფლიქტური ზონები" ვიმსჯელოთ. ეს თემა ტერმინის გამოყენებას ეხება.

ქართული თემა არ აწუხებს - თავისი აწუხებს, რადგან თუკი ჩამოსახლებულ ოსებს აქვთ უფლება ისტორიულ სამშობლოს მიუერთდნენ, მაშინ ეს უფლება უნდა მიეცეთ ბასკებს უფრო მეტად, რომლებიც იბერიის ნ/კ-ზე ესპანელებამდე ცხოვრობდნენ ! ამაშია საქმე....

ხოლო რუსეთს ისეც ჰქონდა ოკუპირებული ორივე რეგიონი და ასეც

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 11:47 AM

ოსი საერთოდ რა ეროვნებაა? ვინ არიან ოსები? ვინ ჩაასახლა მანდ? მომთაბარე ძუნძგლიანები!
ინგუშებსაც იგივე უქნა რუსეთმა! ჩაუსახლა ოსები და ეხლა კი აქვთ დაკა-დაკა...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:49 AM

ქავთარაძე
ჩვენი ორი ფორუმელი ოსია და იქნებ თავს ძალა დაატანო, ჰა?

mad.gif

ვორნი გეკუთვნის ეთნიკური შეუწყნარებლობის გამო!!!

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 11:53 AM

კანონისტი
მუჰ biggrin.gif მუჰ biggrin.gif მე ჩვენიან ოსებს არაფერს ვერჩი. მე იმათ ვერჩი ვინც ჩემს ქართველ ძმებს ცოლ-შვილს თხოვენ. თორე ჯავაშვილები ნათესავები მყავს და ჩვენს მხარეს იბრძვოდნენ ის ბიჭები! ოსები არიან მარა დამოუკიდებლობას არ ითხოვენ!
ვორნით შეაშინეთ კანცელარიის თანამშრომლები a075.gif

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 11:53 AM

სამხრეთ ოსეთის ავტონომია შეიქმნა სტალინის მიერ 1923 წელს. დედაქალაქად უნდოდათ გორი დაენიშნათ, მაგრამ მაშინდელმა ინტელიგენციამ წინააგმდეგობა გაუწია სტალინის გეგმას და რაღაცნაირად წინ აღუდგნენ ამას..

მაშ ასე დედაქალაქად დაინიშნა ცხინვალი.. ყველამ იცოდეთ, რომ იოსებ ჯუღაშვილი (ჯუღაევი) იყო წარმოშობით ოსი და მაგან ჩამოასახლა ოსები ჩრდილოეთიდან..

მაშ ასე, როდესაც 1923 წელს შეიქმნა "სამხრეთ ოსეთის" ავტონომია, მაშინ ცხინვალში მხოლოდ და მხოლოდ 3(!!!) ოჯახი ცხოვრობდა...

მანამდე, 1920-1921 წლებში, საქართველოს დამოუკიდებლობის წლებში, რუსი ბოლშევიკების მიერ წაქეზებული ოსი მეომრები რამოდენიმეჯერ შეიჭრნენ ცხინვალში, და ქართულ ზალებს რამოდენიმეჯერ მოუწიათ მათი გაძევება ჩრდილოეთით...
ცხინვალში სახლობდნენ ქართველები, და სხვათაშორის ებრაელებიც..

მას შემდეგ რაც ავტონომია გამოცხადდა, ცხინვალში და სხვა ტერიტორიებზე დაიწყეს ჩამოსახლება რუსების მიერ წაქეზებულმა ოსებმა..
1937 წელს, ყველა ის ადამიანი, ვინც გორის "სამხრეთ ოსეთის" დედაქალაქად დანიშვნას წინ აგუდგა, დახვრიტეს...

და იმ ადამიანის ძეგლი, ვინც ეს ხალხი დახვრიტა, ჯერ კიდევ დგას გორში
და იმ ადამიანის ძეგლი, ვისი დაგეგმილიც იყო ეს ცხინვალის კონფლიქტი, ჯერ კიდევ დგას გორში
და ბევრი გორელი პატივს სცემს ამ კერპს

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:55 AM

ქავთარაძე

ციტატა
. მე იმათ ვერჩი ვინც ჩემს ქართველ ძმებს ცოლ-შვილს თხოვენ

ეს ამ ფრაზიდან ჩანს?
ციტატა
ოსი საერთოდ რა ეროვნებაა? ვინ არიან ოსები? ვინ ჩაასახლა მანდ? მომთაბარე ძუნძგლიანები!


რა სულ შეშინება და დაშინება გელანდება? არ შეიძლება ერთხელ მაინც შენიშვნა მიიღო?

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 11:56 AM

ციტატა
ხომ დაგიწერეთ არა, ევროპული პრინციპი:

ციტატა
მიწა არის იმის, ვინც მასზე ცხოვრობს, მაგრამ დაცულია ტერიტორიული ურღვევობის პრინციპი.

ევროპა შმევროპა არ მაინტერესებს მე ! საქართველოში რუსები რო ცხოვრობენ იმათია მიწა? სომხები? მაგრად არ მაინტერესებს ევროპული ისევე როგორც ევროპას არ აინტერესებს ის ხალხი ვინც ეხლა ახალგორიდან არის გამოქცეული და ოსები დასდევენ მთა-მთა! ჩემს პასპორტს აწერია ამის მფლობელს საქართველო მფარველობსო! ვინ მმფარველობს? აბა მიდი ერთი ლარსზე, ნაცემი ხალხი გადმოდის ჯგროდ . გაჩერდი დათო რა, შენ შავზე მეუბნები თეთრიაო არაა ეგ უკვე გულუბრყვილობა!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 11:57 AM

bravoshota
ჩემო შოთა, დიდი ამბით რომ ვითხოვთ აფხაზეთში დევნილების დაბრუნების, კარგად იცი ალბათ, რომ მათი ნახევარზე მეტი ბერიას მიერ არის ჩასახლებული იქ მაგავე წლებში.

ჰოდა რა გინდა თქვა? არ აქვთ უფლება დაბრუნების?

საწყენად არ მიიღოთ არცერთმა: როცა რაღაცას ვითხოვთ და ვამტკიცებთ, ცოტა გვერდით მოვლენებზეც ვიფიქროთ

პოსტის ავტორი: BOO თარიღი: Sep 10 2008, 11:58 AM

ციტატა(bravoshota @ Sep 10 2008, 12:53 PM) *



და იმ ადამიანის ძეგლი, ვინც ეს ხალხი დახვრიტა, ჯერ კიდევ დგას გორში
და იმ ადამიანის ძეგლი, ვისი დაგეგმილიც იყო ეს ცხინვალის კონფლიქტი, ჯერ კიდევ დგას გორში
და ბევრი გორელი პატივს სცემს ამ კერპს


ამ ომის მერე კიდე სტალის ძეგლი უნდა იდგეს მეთქი ჩამოხსენით მეთქი ამხელაზე როა წამოყინჩულითქო რო ვთქვიი დააა გავიპარე მერე ისე შემომხედეს biggrin.gif

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 12:04 PM

ქავთარაძე
პოლიტიკაზე მეორე თემაში. ეს თემა ეხება ტერმინის გამოყენებას.



BOO

ციტატა
ამ ომის მერე კიდე სტალის ძეგლი უნდა იდგეს მეთქი ჩამოხსენით მეთქი ამხელაზე როა წამოყინჩულითქო რო ვთქვიი დააა გავიპარე მერე ისე შემომხედეს

ბერლინში დგას ლენინის ძეგლი, დღემდე....

სტალინი გორში იყო დაბადებული და მსოფლიოს მეექვსედს მართავდა და ორ ამდენს აშინებდა. ასეთი ადამიანის ძეგლი მის მშობლიურ ქალაქში რომ იდგას, დასაშვებად მიმაჩნია

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 12:07 PM

კანონისტი
დაუმსახურებლად არ მივიღებ! ძმას რომ მომიკლავს მე იმ კაცს ძმად ვერ მივიღებ!
ეხლა რას აკეთებენ იცი? დაწანწალებენ და ქალებს,ბავშვებს აუპატიურებენ, ხოცავენ, სახლებს ბუგავენ(თუ დარჩა კიდე დასაბუგი რამე) რას აკეთებს საქართველოს მთავრობა ამ დროს? ვის იცავს? სირაკოზას 6 პუქნტიან შეთანხმებას? რუსეთმა დაარღვია ეგ შეთანხმება და 100 კაცისთვის უნდა გაწყდეს მთელი საქართველო! ის ხალხი ჩვენი და-ძმები არიან! ომი თუ დავიწყეთ უნდა დავამთავროთ და კონცერტებზე რბილობის ქნევას ჯობია რამენაირად ვუშველოთ იმ ხალხს!


ციტატა
სტალინი გორში იყო დაბადებული და მსოფლიოს მეექვსედს მართავდა და ორ ამდენს აშინებდა. ასეთი ადამიანის ძეგლი მის მშობლიურ ქალაქში რომ იდგას, დასაშვებად მიმაჩნია

ეგეც შენი მსოფლმხედველობა! სტალინმა შენელებული მოქმედების ბომბი დაგვიდო საქართველოში და ძეგლი კი არა მაგის ხსენებაზე ჯარიმა უნდა იყოს!

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 12:16 PM

"კანონისტო" ვერ გავიგე, ვინაა ჩასახლებული ბერიას მიერ აფხაზეთში ??
მე თვითონ ვარ სოხუმელი.
ბერიამ ჩამოასახლა ის ხალხი, ვისაც ახლა ვეძახით აფხაზებს, მაგრამ მოდით შევეშვათ...

ეს თემა შევქმენი იმიტომ, რომ რაღაცნაირად ინფორმაციულად და სხვა მეთოდებით ვებრძოლოთ ტერმინს "სამხრეთ ოსეთი"

ხოდა მართლა კიდევ ერთი, შენ-ქართველი, და გერმანელი ერთიდაიგივე ხართ ??

თუ ეგრეა, მაშინ სალაპარაკოც არაფერი მქონია შენთან

პოსტის ავტორი: BOO თარიღი: Sep 10 2008, 12:17 PM

ციტატა(კანონისტი @ Sep 10 2008, 01:04 PM) *



სტალინი გორში იყო დაბადებული და მსოფლიოს მეექვსედს მართავდა და ორ ამდენს აშინებდა. ასეთი ადამიანის ძეგლი მის მშობლიურ ქალაქში რომ იდგას, დასაშვებად მიმაჩნია


კაი რააააააა



http://church.ge/index.php?showtopic=4995 მგონი აქ ჯობს ამ თემაზე საუბარი

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 12:20 PM

აფხაზეთისა და ე.წ. "სამხრეთ ოსეთის" ავტონომიური ოლქები სტალინმა შექმნა, ამიტომაა რომ ახლა რუსების ხელშია ეს ტერიტორიები, და შენნაირად ბევრს კიდევ დასაშვებად მიაჩნია სტალინის ძეგლის არსებობა გორის ცენტრში

მოკლედ იმის თქმა მინდა, რომ ვისაც ეს დასაშვებად მიაჩნია, ის არაა ჩვენს თვალში ქართველი

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 12:43 PM

მოგეხსენებათ ჩემი პოზიცია სტალინის თემაში ერთობ უაზრო და უსაფუძვლო იყო smile.gif დღეს მე გავიგე ვინ იყო იოსება , საშუალება რომ მომეცეს მეთვითონ ავაფეთქებ მაგის ძეგლს smile.gif

პოსტის ავტორი: BOO თარიღი: Sep 10 2008, 12:47 PM

ციტატა(ქავთარაძე @ Sep 10 2008, 01:43 PM) *

საშუალება რომ მომეცეს მეთვითონ ავაფეთქებ მაგის ძეგლს smile.gif


ჩამოხსნაში მოგეხმარები..
მგონი მუზეუმიც საკმარისია რა huh.gif

რა ვქნა ჩემი პოზიცია ეგეთია და სხვისი მე არ ვიცი

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 12:58 PM

კი ძმებო ეგრეა, მაგ ძეგლი ჩამოსახსნელია იქედან.

ძალიან გთხოვთ ამოვძირკვოთ ტერმინი "სამხრეთ ოსეთი" ჩვენი ლექსიკონიდან, და გამოვიყენოთ ტერმინები:

- სამაჩაბლო
- ცხინვალის რეგიონი

პოსტის ავტორი: zedela თარიღი: Sep 10 2008, 01:04 PM

bravoshota
კაი ამოვძირკვოთ მაგრამ ეგ რას შეცვლის მაგას ვერ ვხვდები...

პოსტის ავტორი: beka-sama თარიღი: Sep 10 2008, 01:21 PM

მე არც სამხრეთ ოსეთის მომხრე ვარ და არც სამაჩაბლოსი. ეს ტერიტორიები შიდა ქართლს ეკუთვნის და ცალკე ტერიტორიებად არ უნდა მოვიხსენიებდეთ. ერქვას შიდა ქართლი და მორჩა

პოსტის ავტორი: ნიანია თარიღი: Sep 10 2008, 01:54 PM

ციტატა
ოსი საერთოდ რა ეროვნებაა? ვინ არიან ოსები? ვინ ჩაასახლა მანდ? მომთაბარე ძუნძგლიანები!
ინგუშებსაც იგივე უქნა რუსეთმა! ჩაუსახლა ოსები და ეხლა კი აქვთ დაკა-დაკა...


ქავთარაძე მე მგონი ზედმეტები მოგდის ohmy.gif

ოსები საქართველოში

ქართული წყაროები ხშირად მოიხსენიებენ ალანებს, რომლებიც ცხოვრობდნენ კავკასიის ჩრდილოეთით, ოსების ან ოვსების სახელით. ამ წყაროებში მათი ხშირად ხსენება განპირობებულია იმ ფაქტით, რომ საქართველოს სახელმწიფოს დასაბამიდანვე მჭიდრო პოლიტიკური ურთიერთობა ჰქონდა ალანებთან. ეს დიდი ტომობრივი ჯგუფი, რომელიც მიეკუთვნება ირანელთა ჩრდილო შტოს, ჩვ.წ. 50 წლის შემდეგ მნიშვნელოვნად გაიზარდა არალის ტბასა და კავკასიას შორის მდებარე ტერიტორიაზე. ევროპაში ჰუნების შეჭრის შემდეგ ზოგიერთი ალანური ტომი დასავლეთში გადავიდა, დანარჩენები კი კავკასიაში დარჩნენ. ამრიგად, ოსები არიან ირანული მოდგმის ანტიკური ალანური ტომების შთამომავლები. ზოგიერთი მათგანი ქრისტიანული სარწმუნოებისაა, ხოლო ნაწილი (ჩრდილო ოსეთის ცენტრალურ რაიონებში) მუსლიმანებია.

XIII საუკუნის მეორე ნახევარში ალან-ოსებმა სცადეს ძალით დასახლება საქართველოში, მაგრამ საქართველოს მეფე გიორგი V დაამარცხა ისინი და განდევნა ქვეყნიდან.

XVII საუკუნეში ქართველი წარჩინებულები დაინტერესებული იყვნენ ჩრდილო კავკასიიდან შეეძინათ ოსი მოსამსახურეები. სწორედ იმ დროს ოსებმა ლეგალურად დაიწყეს მიგრაცია ჩრდილო საქართველოს მთიან ნაწილებში. მოგვიანებით, არაგვის, ქსნისა და რაჭის სამთავროებში, სამაჩაბლოსა და საწერეთლოს ზოგიერთ ტერიტორიებზე ნაწილობრივ ბინადრობდა ოსური მოსახლეობა.

ამრიგად, XVIII საუკუნის დასასრულს საქართველოში ოსურმა მოსახლეობამ მიაღწია 5,000 ოჯახს. ასე შეიქმნა ძველ ქართულ მიწებზე ეგრეთ წოდებული სამხრეთ ოსთა ეთნიკური მასივი, რომელიც ქართულ წყაროებში ცნობილია `შიდა ოსების~ ან კიდევ `არაგვის, ქსნის, ლიახვისა და სამაჩაბლოს ოსების~ სახელით.

ქართველებისათვის ყოველთვის მიუღებელი იყო და არის ტერმინი `სამხრეთ ოსეთი~, ვინაიდან მასში ჩანს ჩრდილო ოსეთთან შეერთების მოთხოვნა, რომელიც რუსეთის ფედერაციას განეკუთვნება. XIX საუკუნეში ტერმინი `სამხრეთ ოსეთი~ გამოიყენებოდა კულტურული და გეოგრაფიული მნიშვნელობით, მაგრამ ამ მხარემ ეს ადმინისტრაციული სტატუსი კომუნისტური მმართველობის შედეგად მიიღო. იმის მიუხედავად რომ უკანასკნელ რამდენიმე საუკუნეში ამ რეგიონის სოფლის მოსახლეობის უმეტესობას ოსები წარმოადგენდნენ, ქართველები მას მიიჩნევდნენ თავიანთ ისტორიულ პროვინციად და უწოდებენ შიდა ქართლს ან სამაჩაბლოს, ან კიდევ ცხინვალის რეგიონს.

1918 წელს რუსეთის იმპერიის დაშლის შემდეგ ე.წ. სამხრეთ ოსეთი საქართველოს პირველი რესპუბლიკის შემადგენელი ნაწილი გახდა და ჩრდილო ოსეთი ჩამოყალიბდა როგორც თერგის საბჭოთა რესპუბლიკა. საქართველოს რესპუბლიკაში სამხრეთ ოსეთის მხარე შეიქმნა 1922 წლის 20 აპრილს.

რაც შეეხება მოსახლეობის პრობლემას, 1800 წლისათვის საქართველოში ცხოვრობდა 29,300 ოსი, ხოლო 1832 წელს - 32,300. 1886 წლის მოსახლეობის აღწერის მიხედვით საქართველოში იყო 71,000 ოსი, ხოლო 1897 წელს - 81,500.

XX საუკუნის დასაწყისიდან საქართველოში ოსი მოსახლეობის რაოდენობა თანდათან იზრდებოდა. 1926 წლის მოსახლეობის აღწერის მიხედვით ქვეყანაში ცხოვრობდა 113,298 ოსი. საქართველოში ოსთა ზრდის ტენდენცია შეინიშნებოდა აგრეთვე გასული საუკუნის 30-40-60-70-80-იან წლებში. 1939 წელს მათი რიცხვი იყო 148,680; 1959 წელს - 141,200; 1970 წელს - 150,200; 1979 წელს - 160,500; 1989 წელს 164,100.

1989 წელს ე.წ. "პერესტროიკის" პირობებსა და ქართული ნაციონალიზმის ზრდის შიშით სამხრეთ ოსებმა მოითხოვეს ჩრდილო ოსეთთან გაერთიანება. მომდევნო წლის დეკემბერში საქართველოს პარლამენტმა სამხრეთ ოსეთის ავტონომია გააუქმა, დააწესა მმართველობა პრესაზე და აკრძალა დემონსტრაციები. 100.000-ზე მეტი ოსი წავიდა საქართველოდან და სამხრეთ ოსეთიდან ჩრდილო ოსეთში. ეს ომი დამთავრდა 1992 წლის ივლისში, როდესაც მიღწეულ იქნა შეთანხმება ცეცხლის შეწყვეტაზე და ოსი, ქართველი და რუსი მშვიდობის დამცველი ჯარები განლაგდნენ ამ რეგიონში.

მოსახლეობის ბოლო აღწერის მიხედვით 2002 წელს საქართველოში ცხოვრობდა 38,028 ოსი, მათ შორის 10,268 ცხოვრობდა თბილისში.


ციტატა
დაწანწალებენ და ქალებს,ბავშვებს აუპატიურებენ, ხოცავენ, სახლებს ბუგავენ


ქავთარაძე პროვოკაციებს ნუ ავრცელებ არავის აუპატიურებენ ეხლა გორის რაიონში. ეს მართლა ზედმეტია.

პ.ს. ტერმინთან დაკავშირებით მე მგონია ყველაზე სწორია ცხინვალის რეგიონი, არანაირი სამხრეთ ოსეთი და სამაჩაბლო. ამ უკანასკნელზე კანონინსტს ვეთანხმები სრულიად. სამაჩაბლო ნამდვილად არ არის მთელი ეგ რეგიონი, სულ მცირე ნაწილია

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Sep 10 2008, 02:04 PM

ციტატა

ქართველებისათვის ყოველთვის მიუღებელი იყო და არის ტერმინი `სამხრეთ ოსეთი~, ვინაიდან მასში ჩანს ჩრდილო ოსეთთან შეერთების მოთხოვნა, რომელიც რუსეთის ფედერაციას განეკუთვნება. XIX საუკუნეში ტერმინი `სამხრეთ ოსეთი~ გამოიყენებოდა კულტურული და გეოგრაფიული მნიშვნელობით, მაგრამ ამ მხარემ ეს ადმინისტრაციული სტატუსი კომუნისტური მმართველობის შედეგად მიიღო. იმის მიუხედავად რომ უკანასკნელ რამდენიმე საუკუნეში ამ რეგიონის სოფლის მოსახლეობის უმეტესობას ოსები წარმოადგენდნენ, ქართველები მას მიიჩნევდნენ თავიანთ ისტორიულ პროვინციად და უწოდებენ შიდა ქართლს ან სამაჩაბლოს, ან კიდევ ცხინვალის რეგიონს.

ნიანია
გაიხარე smile.gif

პოსტის ავტორი: ნიანია თარიღი: Sep 10 2008, 02:09 PM

კიდევ ერთ დოკუმენტს ჩაგიგდებთ. რა პროცესებმა მიგვიყვანა ცხინვალის რეგიონში კონფლიქტამდე აქ თითქმის დეტალურად არის აღწერილი


საქართველოს დამოუკიდებლობის გამოცხადების შემდეგ საბჭოთა კავშირის მხრივ დაიწყო პროვოკაციებისა და შანტაჟის კამპანია, რომლის კულმინაციაც გახდა გორბაჩევის მუქარა პრეზიდენტ ზ.გამსახურდიასადმი: „საქართველოს საბჭოთა კავშირიდან შეუძლია გავიდეს, მაგრამ სამხრეთ ოსეთისა და აფხაზეთის გარეშე“-ო.
საქართველოს ხელისუფლება არ აპირებდა ასეთი რადიკალური ზომების მიღებას რასაც ოლქის გაუქმება ქვია, მაგრამ ქვეყნის ტერიტორიული მთლიანობის შენარჩუნების მიზნით ყველა ნორმატიული აქტის დაცვით, ხელისუფლებამ სამართლიანად გააუქმა "სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქი"
უმაღლესი საკანონმდებლო ორგანო ცდილობდა მშვიდობიანი, სამართლებრივი ფორმების გამოყენებით მოეგვარებინა საბჭოთა ხელისუფლების მიერ ინსპირირებული კონფლიქტები სამხრეთ ოსეთის ავტონომიურ ოლქსა და აფხაზეთის ავტონომიურ რესპუბლიკაში.
1990 წლის 20 სექტემბერს სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის სახალხო დეპუტატთა საბჭომ (წაქეზებულმა ანდრეი სახაროვის ლოზუნგით „საქართველო მცირე იმპერიაა“) მიიღო დადგენილება ოლქის „სამხრეთ ოსეთის საბჭოთა დემოკრატიულ რესპუბლიკად გარდაქმნის შესახებ“. ეს გადაწყვეტილება საქართველოს სსრ უზენაესი საბჭოს პრეზიდიუმმა გააუქმა 21 სექტემბერს. მიუხედავად ამისა, ოლქის საბჭოს მეხუთმეტე სესიამ ძალაში დატოვა თავისი გადაწყვეტილება, აირჩია ე.წ. „სამხრეთ ოსეთის საბჭოთა დემოკრატიული რესპუბლიკის აღმასრულებელი კომიტეტი“ და მიიღო დროებითი დებულება უზენაესი საბჭოსა და ადგილობრივი საბჭოების არჩევნების შესახებ და ეს არჩევნები დანიშნა 1990 წლის 2 დეკემბერს.
ამის საპასუხოდ საქართველოს რესპუბლიკის უზენაესმა საბჭომ 1990 წლის 22 ნოემბერს მიიღო დადგენილება:
„გაუქმდეს სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის სახალხო დეპუტატთა საბჭოს დადგენილება ავტონომიური ოლქის ე. წ. „სამხრეთ ოსეთის საბჭოთა დემოკრატიულ რესპუბლიკად“ გარდაქმნის შესახებ და, აქედან გამომდინარე, მის მიერ მიღებული ყველა გადაწყვეტილება, მათ შორის 1990 წლის 2 დეკემბრისათვის არჩევნების დანიშვნისა და ჩატარების შესახებ, რადგანაც ისინი ეწინააღმდეგებიან საქართველოს რესპუბლიკის მოქმედი კონსტიტუციის, აგრეთვე სსრ კავშირის კონსტიტუციის დებულებებსა და საქართველოს სსრ უზენაესი საბჭოს პრეზიდიუმის 1990 წლის 21 სექტემბრის დადგენილებას.
საქართველოს რესპუბლიკის უზენაესი საბჭო მიმართავს სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის მცხოვრებ ყველა მოქალაქეს, განსაკუთრებით ოსი ეროვნების მოქალაქეებს მოწოდებით, გამოიჩინონ კეთილგონიერება, პოლიტიკური წინდახედულება, სიფრთხილე და სწორად შეაფასონ სეპარატისტული ძალების სახიფათო მოქმედება, რომელსაც შეიძლება საერთო დასტაბილიზაცია და უაღრესად მძიმე, გაუთვალისწინებელი შედეგები.
რესპუბლიკის უზენაესი საბჭო აცხადებს, რომ იგი განუხრელად იბრძოლებს საქართველოს რესპუბლიკის ტერიტორიული მთლიანობისა და სუვერენიტეტისათვის. ამასთან ერთად იგი ადასტურებს თავის გადაწყვეტილებას, რომ კვლავაც დაიცავს საქართველოში მცხოვრები ყველა ეროვნული უმცირესობის უფლებებს საერთაშორისო საყოველთაოდ აღიარებული პრინციპების შესაბამისად“.
მიუხედავად აღნიშნულისა, მოსკოვის მიერ წაქეზებული ოსი სეპარატისტები აგრძელებდნენ საქართველოს რესპუბლიკის კონსტიტუციის საწინააღმდეგო მოქმედებას, რასაც მოჰყვა იძულებითი ნაბიჯი ქვეყნის ტერიტორიული მთლიანობის შენარჩუნების მიზნით და მიღებული იქნა საქართველოს რესპუბლიკის კანონი - „სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის გაუქმების შესახებ“ და დადგენილება - „ქ. ცხინვალისა და ჯავის რაიონის ტერიტორიაზე საგანგებო წესების გამოცხადების შესახებ“ (1990 წლის 11 დეკემბერი).
კრემლის მიერ ინსპირირებული საომარი მოქმედების პასუხად გაისმა ზვიად გამსახურდიას მოწოდება ოსი მოსახლეობისადმი, რომელშიც, კერძოდ, ნათქვამი იყო:
“... ქართველები და ოსები, რომლებიც ხანგრძლივი დროის მანძილზე მშვიდობიანად და მეგობრულად ცხოვრობდნენ ამ მიწაზე, ახლა ურთიერთს ხოცავენ, ეომებიან გარეშე ძალის წაქეზებით. ვინაიდან ეს ძმათამკვლელი ომი ვიღაცის იმპერიულ ამბიციების დასაყრდენია, სირცხვილი იქნება, თუ ჩვენი ერთობლივი ძალისხმევით არ აღდგება მშვიდობა და თანხმობა ჩვენს ხალხებს შორის. ამის უპირველესი და აუცილებელი პირობაა ყველა უკანონო შეიარაღებული ფორმირების მირ იარაღის ჩაბარება შინაგან საქმეთა სამინისტროსთვის, მათი სრული და უსიტყვო განიარაღების, რაც საქართველოს მთელ ტერიტორიაზე მიმდინარეობს. ცხინვალი გამონაკლისი არ უნდა იყოს. შეიარაღებული ჯგუფები უნდა განიარაღდნენ. სამაგიეროდ ჩვენ სრული ხელშეუხებლობის გარანტიას ვაძლევთ მათ, ვინც ნებაყოფილობით ჩააბარებს იარაღს და ნორმალურ ცხოვრებას დაუბრუნდება... ოსებისათვის შენარჩუნებული იქნება კულტურული ავტონომიის ყველა უფლება, რომელიც მათ ოლქის არსებობის პერიოდში ჰქონდათ. ის უფლებები კიდევაც გაიზრდება, გაფართოვდება და განმტკიცდება საქართველოს რესპუბლიკის კანონმდებლობით... ქართველები და ოსები თანაბარი უფლებებით ისარგებლებენ. გარანტირებული იქნება მათი ხელშეუხებლობა, შრომითი მოწყობა და მშვიდი ცხოვრება შიდა ქართლის მთელ ტერიტორიაზე...
მოვუხმოთ კეთილგონიერებას, სანამ გვიან არ არის, ვინაიდან ჩვენი კონფლიქტი და სისხლის ღვრა მხოლოდ ჩვენს მტერს აძლევს ხელს“ (1991 წლის 4 მარტი).
ცხინვალის რეგიონში არსებული კონფლიქტის მოგვარების მიზნით 1991 წლის 23 მარტს საქართველოს ტერიოტორიაზე, ყაზბეგში ერთმანეთს შეხვდნენ რსფსრ უზენაესი საბჭოს თავმჯდომარე ბორის ელცინი და საქართველოს რესპუბლიკის უზენაესი საბჭოს თავმჯდომარე ზვიად გამსახურდია. დაიგეგმა მეტად მნიშვნელოვანი ღონისძიებანი. უპირველესი და უმთავრესი მათ შორის იყო გადაწყვეტილება რუსეთ-საქართველოს შორის ახალი ხელშეკრულების გაფორმების თაობაზე, რომელიც დაიგეგმა თბილისში. გაფორმდა შეხვედრის და მოლაპარაკების ოქმი, რომელშიც, კერძოდ, აღინიშნა:
1. 1991 წლის აპრილის მანძილზე ხელმოსაწერად მომზადდეს რუსეთის სფსრ და საქართველოს რესპუბლიკის სახელმწიფოთაშორისო ურთიერთობის ხელშეკრულების პროექტი, რისთვისაც შეიქმნას სამუშაო ჯგუფები ყოფილი სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის რეგიონში ვითარების სტაბილიზაციისათვის, ერთობლივი მოქმედების მიზნით შეთანხმების შედეგად მხარეები მორიგდნენ:
2. რუსეთის სფსრ შინაგან საქმეთა სამინისტრომ და საქართველოს რესპუბლიკის შინაგან საქმეთა სამინისტრომ 10 დღეში შექმნან ერთბლივი კომისია აღნიშნულ რეგიონში ვითარების შესასწავლად და მიმდინარე წლის 20 აპრილამდე სიტუაციის ობიექტურად შეფასების მიზნით.
3. რუსეთი სფსრ შინაგან საქმეთა სამინისტრომ და საქართველოს რესპუბლიკის შინაგან საქმეთა სამინისტრომ 10 აპრილამდე შექმნან მილიციის გაერთიანებული რაზმი ყოფილი სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის ტერიტორიაზე ყველა უკანონო ფორმირების განსაიარაღებლად. ამ რაზმს დაევალება საზოგადოებრივი წესრიგის დაცვა მოცემულ ტერიტორიაზე ვითარების სტაბილიზაციამდე.
4. სსრ კავშირის თავდაცვის სამინისტროს წინადადება მიეცეს გაიყვანოს ყოფილი სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის ტერიტორიიდან აქ დისლოცირებული საბჭოთა არმიის ნაწილები.
5. რუსეთის სფსრ, საქართველოს რესპუბლიკის და ჩრდილოეთ ოსეთის ასსრ მინისტრთა საბჭოებმა დაუყოვნებლივ დაიწყონ საიმისო მუშაობა, რომ ლტოლვილებს მუდმივ საცხოვრებელ ადგილებში დაბრუნების საშუალება შეექმნათ, უზრუნველყონ ადგილობრივი ხელისუფლების კანონიერი ორგანოების აღდგენა.
6. საქართველოს რესპუბლიკის, რუსეთის სფსრ და ჩრდილოეთ ოსეთის ასსრ მთავრობებმა შექმნან ლტოლვილებისათვის მიყენებული ზარალის შემფასებელი კომისია და დამატებითი მატერიალურ-ტექნიკური და ფინანსური სახსრები გამოყონ ამ ზარალის ასანაზღაურებლად.
7. შექმნილი კომისიებისა და რაზმების საბოლოო ამოცანად ჩაითვალოს რეგიონში მშვიდობისა და სიმშვიდის აღდგენა.
8. შეიქმნას მუდმივი ჯგუფი, რომელიც კონტროლს გაუწევს ამ ოქმის შესრულებას და განიხილავს წამოჭრილ მიმდინარე საკითხებს.

საქართველოს რესპუბლიკის უზენაესი საბჭოს თავმჯდომარე: ზვიად გამსახურდია
რუსეთის სფსრ უზენაესი საბჭოს თავმჯდომარე: ბორის ელცინი
დაბა ყაზბეგი, 1991 წ. 23 მარტი
დოკუმენტიდან ჩანს, რომ რუსეთი სცნობს სამხრეთ ოსეთის ავტონომიურ ოლქს გაუქმებულად. შეთანხმებაში ყველგან ნახმარია "ყოფილი სამხრეთ ოსეთი"! უფრო მეტიც, მოლაპარაკებებში იგი საერთოდ არ ფიგურირებს როგორც არსებული სუბიექტი - ეს იყო ეროვნული ხელისუფლების უდიდესი მიღწევა.
ცხინვალის ზონაში კონფლიქტის პოლიტიკური შეფასება [რედაქტირება]
2006 წლის ანგარიშგებაში საქართველოს პარლამენტის წინაშე გამსახურდიას ხელისუფლების დამხობის შემდგომ პირველად მიეცა ობიექტური შეფასება აფხაზეთსა და ცხინვალის რეგიონში 1991-1992 წლებიდან მომდინარე კონფლიქტს.
სააკაშვლის ანგარიშგებაში აღნიშნულია, რომ „არავითარი ეთნიკური კონფლიქტები საქართველოს აფხაზეთთან და სამხრეთ ოსეთთან არ აქვს, არამედ მიმდინარეობს "ტერიტორიული კონფლიქტი პოსტიმპერიული ტერიტორიების გადანაწილებისათვის"“. სააკაშვილის ეს განცხადება სავსებით და სრულად ეთანხმება დევნილი ეროვნული ხელისუფლების მოსაზრებებს ცხინვალის რეგიონსა და ფხაზეთში კონფლიქტების არსის შესახებ.
სააკაშვილის ეს უმაღლესი სახელმწიფო პოლიტიკის დონის განცხადება ამავე დროს ამხელს 1991-1992 წლებიდან ქართველი და უცხოელი ანტიქართული, პროიმპერიული „პოლიტოლოგების“ მიერ ფართოდ დამკვიდრებულ დეზინფორმაციას აფხაზეთსა და ცხინვალის რეგიონებში მომხდარი კონფლიქტების შესახებ - რომ თითქოს ეს იყო ეთნიკური კონფლიქტები, რომლის საფუძველი გახდა „ქართული ნაციონალიზმი და ფაშიზმი“. მხილება განსაკუთრებით ეხება პროიმპერიულ „დისიდენტ“ სახაროვს - რომელმაც აფხაზეთისა და ცხინვალის ზონების რუსეთის მიერ ანექსიას თეორიული საფუძველი ჩაუყარა ცნებისა და ტერმინის „საქართველო - მცირე იმპერია“ შემოღებითა და საერთაშორისო მასშტაბით დანერგვით.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Sep 10 2008, 02:14 PM

კანონისტი
დასტურ

პოსტის ავტორი: .ნინო თარიღი: Sep 10 2008, 02:26 PM

ციტატა
ძალიან გთხოვთ ამოვძირკვოთ ტერმინი "სამხრეთ ოსეთი" ჩვენი ლექსიკონიდან, და გამოვიყენოთ ტერმინები:


თუ ჩვენს მიერ ამოღება უშველის კი, მაგრამ მგონი ეგ პოლიტიკოსების დონეზე უნდა გადაწყდეს... smile.gif

ციტატა
ვერ გავიგე, ვინაა ჩასახლებული ბერიას მიერ აფხაზეთში ??
მე თვითონ ვარ სოხუმელი.
ბერიამ ჩამოასახლა ის ხალხი, ვისაც ახლა ვეძახით აფხაზებს, მაგრამ მოდით შევეშვათ...


ბერიამ ბევრი ვინმე ჩაასახლა, მათ შორის ქართველებიც. ჩემი წინაპრებიც ბერიას დროს გადავიდნენ სამეგრელოდან აფხაზეთში...

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 02:41 PM

ნიანია

ციტატა
ალანებს, რომლებიც ცხოვრობდნენ კავკასიის ჩრდილოეთით

ციტატა
ეს დიდი ტომობრივი ჯგუფი, რომელიც მიეკუთვნება ირანელთა ჩრდილო შტოს, ჩვ.წ. 50 წლის შემდეგ მნიშვნელოვნად გაიზარდა არალის ტბასა და კავკასიას შორის მდებარე ტერიტორიაზე. ევროპაში ჰუნების შეჭრის შემდეგ ზოგიერთი ალანური ტომი დასავლეთში გადავიდა, დანარჩენები კი კავკასიაში დარჩნენ. ამრიგად, ოსები არიან ირანული მოდგმის ანტიკური ალანური ტომების შთამომავლები. ზოგიერთი მათგანი ქრისტიანული სარწმუნოებისაა, ხოლო ნაწილი (ჩრდილო ოსეთის ცენტრალურ რაიონებში) მუსლიმანებია.

აქედან დასკვნა, ისინი არ ყოფილან ჩვენი ნაწილი, თუ სახელმწიფოს უბრალოდ ურთიერთობა ჰქონდა გამოდის რომ "ოსეთი" ჩვენი არ ყოფილა
სტალინის მოსვლამდე ცხინვალის ტერიტორიაზე ისევე როგორც აფხაზეთის ტერიტორიაზე ცხოვრობდა 5-6 ოჯახი და აფხაზეთში კიდევ ცხოვრობდნენ აფხაზები(ქართველები რომლებიც დღესაც ცნობენ ქართველობას) და აფსუები, ეს აფსუებიც 5-6 ოჯახი იყო.

საერთოდ მიხეილ ჯავახიშვილმა ტყუილად არ დაგვიტოვა ჯაყოს ხიზნები smile.gif მარა ქართველები ხო ხელგაშლილი ერი ვართ smile.gif შედით აბა რუსულ საიტებზე საქართველოში მცხოვრები სომხები რას იძახიან? მივიღოთ, კარგად მივიღოთ, ქართულის ცოდნაც არ მოვთხოვოთ, მიწები მივცეთ, სახლები დავუთმოთ და ეგაა...
ისე ოსეთი და აფხაზეთი რო გახსოვთ სულ, ტაო-კლარჯეთი რატომ გავიწყდებათ? თუ ის ნაკლებადაა ჩვენი მიწა? ისტორიულ გეოგრაფიულად? თუ რუსები უფრო მოსაძულებელი ერია ვიდრე თურქები?
კარგით ხალხო რა... მე არანაირი პრეტენზია არ მაქვს არც აფხაზთან და არც ოსთან მარა ზედ რო გადამივლიან მე ორჯერ უფრო მაგრა გადავუვლი და ეგ იმიტომ, რომ კიდე არ გაბედონ... არ ვარგა ეს გადამეტებული გენაცვალე შემოგევლე, ისედაც 3 მილიონიანი ერი ვართ და არ გამოვა ასე... გადავშენდებით და ეგ იქნება... ჩემი ძმა თუა ოსი რატო მესვრის? რატომ მტაცებს დებს, დედებს? სირცხვილია! უნდათ ოსებს ქართველობა? მოვიდნენ და იქართველონ! ყოველგვარი როკის გვირაბის გარეშე, უნდათ ოსობა? წავიდნენ და ისევ ისე ტომებად იცხოვრონ.
დასავლეთის ქარი როცა დაუბერავს იმასაც წინ დავუდგები, ჩრდილოეთის რო დაუბერავს იმასაც და იმდენს ვიზამ, რომ შტორმში არ გადაიზარდოს, უნდათ მეგობრობა? იმეგობრონ როგორც საჭიროა... მარა არა... ჩვენ გულმავიწყი ერი ვართ, ჩვენი პრეზიდენტი თურქებს ისტორიულ ძმებს ეძახის... რომელი ძმები? საუკუნეები რო თავში გვირტყამდნენ?


ციტატა
ბერიამ ბევრი ვინმე ჩაასახლა, მათ შორის ქართველებიც. ჩემი წინაპრებიც ბერიას დროს გადავიდნენ სამეგრელოდან აფხაზეთში...

მათშორის რუსებიც და შენებს კითხე აფხაზეთში , სოხუმში რო გაივლიდი ვინმე ქართულად დაგელაპარაკებოდა? მაგ დროიდან იყო ეგ ნაღმი დადებული
ისევე როგორც როკის გვირაბი. როკი რო აეფეთქებინათ მერე იქნებოდა კაი სანახავი როგორ გაქართველდებოდნენ უცებ ოსები smile.gif...

ციტატა
1990 წლის 20 სექტემბერს სამხრეთ ოსეთის ავტონომიური ოლქის სახალხო დეპუტატთა საბჭომ (წაქეზებულმა ანდრეი სახაროვის ლოზუნგით „საქართველო მცირე იმპერიაა“) მიიღო დადგენილება ოლქის „სამხრეთ ოსეთის საბჭოთა დემოკრატიულ რესპუბლიკად გარდაქმნის შესახებ“. ეს გადაწყვეტილება საქართველოს სსრ უზენაესი საბჭოს პრეზიდიუმმა გააუქმა 21 სექტემბერს. მიუხედავად ამისა, ოლქის საბჭოს მეხუთმეტე სესიამ ძალაში დატოვა თავისი გადაწყვეტილება, აირჩია ე.წ. „სამხრეთ ოსეთის საბჭოთა დემოკრატიული რესპუბლიკის აღმასრულებელი კომიტეტი“ და მიიღო დროებითი დებულება უზენაესი საბჭოსა და ადგილობრივი საბჭოების არჩევნების შესახებ და ეს არჩევნები დანიშნა 1990 წლის 2 დეკემბერს.

რატო უნდა მაგ ხალხს ასე დამოუკიდებლობა? იყვნენ ჩვენთან და იყვნენ ის , ვინც არიან! ისტორია არ აძლევს მაგათ მაგის საშუალებას!

პოსტის ავტორი: .ნინო თარიღი: Sep 10 2008, 02:47 PM

ქავთარაძე

გიო, რა გაბრაზებული ხარ? ასე არ შეიძლება.

სამწუხაროდ ტაოზე ჩვენ ხელი არ მიგვიწვდება, თორემ ისეთ დღეში ჩავიგდებტ თავს, როგროშიც დღეს რუსეთია...

მასე აფხაზეთი ფსოუმდე არ იყო და სოჭიც ჩვენი იყო, იქ დღემდე ცხოვრობენ ქართველები, მაგრამ არ გვაქვს პოლიტიკური რუკის შეცვლის საშუალება და ჯრ იმდენი მოვახერხოთ, რომ აფხაზეთი და ცხინვალის რეგიონი შევინარჩუნოთ...

ციტატა
სოხუმში რო გაივლიდი ვინმე ქართულად დაგელაპარაკებოდა?


ეგ ბოლო წლებში ხდებოდა, ეროვნული მოძრაობა რომ დაიწყო, იმის მერე. 89 წლიდან გაფუჭდა სიტუაცია...

თანაც ასე ცალმხრივადაც ნუ განვცსსჯით... ომის დროს ბევრმა ქართველმა გადაარჩინა აფხაზი და ბევრმა აფხაზმა ქართველი...

და საერთოდაც, დღემდე პატრონობენ ქართველების სასაფლაოებს(რომლებიც ომს გადაურჩა)...

ეს ყველაფერი ბინძური პოლიტიკის ნაწილია და მეტი არაფერი...

ეხლა ბევრ რომ ყვირის უსინდისო ბაღაფში, ფული დაანახეს და დახამდა, თორემ ცოლი ქართველი ყავს და მაგ არაკაცთან ნაქეიფარიც აქვს მამაჩემს... მაგის ცოლის ნათესავები ცხოვრობდნენ ჩვენ სოფელში...

ციტატა
რატო უნდა მაგ ხალხს ასე დამოუკიდებლობა? იყვნენ ჩვენთან და იყვნენ ის , ვინც არიან! ისტორია არ აძლევს მაგათ მაგის საშუალებას!


ხალხს ვინ რას ეკითხება? ეგ ყველაფერი რუსეთიდან იმართება... ნუთუ ამ ბოლო მოვლენების დროს მაინც არ გამოჩნდა ეს? კიდევ ვინმეს ეჭვი ეპარება, რომ ეთნიკური კონფლიქტი არ არსებობს, და ეს ველაფერი პოლიტიკური თამაში და ბინძური ფულის კეთების საშუალებაა?

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 02:50 PM

ციტატა
გიო, რა გაბრაზებული ხარ? ასე არ შეიძლება.

იცი რა არი ნინო? გორში დახოცილი ბავშვები რო გენახა და გასისხლიანებული ქალები რომლებიც შვილებს დასტიროდნენ გაბრაზებულზე ბევრად მეტი იქნებოდი! ამოვიდა ყელში... მარტო რუსები არ არიან მანდ... რუსებმა 24 საათი მარტო დატოვეს ოსები და ნახევარი ოსეთი ჩვენმა ჯარმა გაჟუჟა, ამდენს ვერ ხვდება ის ხალხი... ვერ კი არა არ ხვდება... ეს არ არის ძმობა... რომელ
ციტატა
მასე აფხაზეთი ფსოუმდე არ იყო და სოჭიც ჩვენი იყო, იქ დღემდე ცხოვრობენ ქართველები, მაგრამ არ გვაქვს პოლიტიკური რუკის შეცვლის საშუალება და ჯრ იმდენი მოვახერხოთ, რომ აფხაზეთი და ცხინვალის რეგიონი შევინარჩუნოთ...

რომელ რუქაზე მესაუბრები მაშინ, როცა რუსები ისტორიის ენით გეუბნებიან: ოსეთი ისტორიულად დამოუკიდებელი რესპუბლიკააო... მოდით აბა შევეშვათ ამ რუსეთს და თურქებს დავაყაროთ რატომ არა? იმიტომ რომ საქართველო უნდა გადაიქცეს ნატოს ასაფრენ ბილიკად და მეტი არაფერი... ქართველი 3 მილიონია რუსი 300 მიდი და ეომე... პოლიტიკა სადაა? ___ "ჩვენ არ დავნებდებით"_ში?...
ბოდიშით თუ აგაფორიაქეთ მარა არ შემეძლო არ დამეწერა... აქ აღარ შემოვალ...
როგორც M16 იტყოდა ____" საქართველოს გაუმარჯოს კონან" a075.gif

ციტატა
ნუთუ ამ ბოლო მოვლენების დროს მაინც არ გამოჩნდა ეს? კიდევ ვინმეს ეჭვი ეპარება, რომ ეთნიკური კონფლიქტი არ არსებობს, და ეს ველაფერი პოლიტიკური თამაში და ბინძური ფულის კეთების საშუალებაა?

ძალიან ცდები. მთიულეთში სოფელ ჭართლის თავზე მთის ქედზე ავიდა 80 კაციანი ჯგუფი_ ოსები, რომელთაც ძველი წყენა ახსოვდათ : საძოვრებზე, ადგილ-მამულებზე, ოჯახური გარჩევები და ასე შემდეგ აიტანეს სია და 15 სახლი გადაბუგეს ... ესეც რუსეთია?

პოსტის ავტორი: .ნინო თარიღი: Sep 10 2008, 02:52 PM

ქავთარაძე

ციტატა
ძალიან ცდები. მთიულეთში სოფელ ჭართლის თავზე მთის ქედზე ავიდა 80 კაციანი ჯგუფი_ ოსები, რომელთაც ძველი წყენა ახსოვდათ : საძოვრებზე, ადგილ-მამულებზე, ოჯახური გარჩევები და ასე შემდეგ აიტანეს სია და 15 სახლი გადაბუგეს ... ესეც რუსეთია?


მაგისთანა არაკაცები ქართველებსი ცოტანი არიან? ცუდი და კარგი ყველგანაა. გორში კი ზუსტად მასეთები შეუშვეს, გაუნათლებელი, ტლუ და ღრძუ ხალხი, ზუსტად იმ დავალებიტ, რომ ემხეცათ...

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Sep 10 2008, 02:56 PM

.ნინო
სულ რამდენნი არიან რო ოსები? გორში ოსები არ ყოფილან, კაზაკები იყვნენ, მაგაში ცდები.

პოსტის ავტორი: .ნინო თარიღი: Sep 10 2008, 03:09 PM

საერთოდ არ მაინტერესებს რა ეროვნების ხალხი იყო გორში... სუყველამ შეარცხვინა თავისი ქვეყანა ვინც იქ იყო. მე ის უფრო მიკვირს ამდენი ნაძირალა ერთად სად მოაგროვა პუტინმა...

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 06:34 PM

ნინო თქვენ სადაური ბრძანდებით ?

მე ვფიქრობ, რომ თუ რუსებს ეგრე შესტკივა გული აფსუებზე და ოსებზე, წაიყვანოს თავის ტერიტორიაზე და იქ აცხოვროს.

ფაქტია რომ 92 წლიდან ვერ უცხოვრია ქართველს აფხაზეთში და ამა წლის აგვისტოდა, ცხინვალის რეგიონში

ვინც ჩვენს გვერდით დადგება, იმან იცხოვროს ჩვენთან ერთად, ხოლო ვინც არა, ის არაა ღირსი იცხოვროს საქართველოში:
ვგულისხმობ, რომ აფსუებმა მიქარეს ჩვენთან..
არ ვიცი მე შეიძლება ზოგიერთი მართლაა კარგი ადამიანი, მაგრამ საერთო ჯამში აფსუების ერი მაგრა შეცდა ჩვენს წინაშე..

მე სოხუმელი ვარ და თვითონ ვიცი რანაირ დამოკიდებულებაში იყვნენ ჩვენთან სანამ ომი დაიწყებოდა.

ასევე ოსებიც შეაცდინა რუსეთმა

ქართველებსა და ოსებს შორის ხიდი ჩაინგრა
ქართველებსა და აფსუებს შორის ხიდი ჩაინგრა

ეს საქართველომ კი არა, თვითონ აფსუებმა და ოსებმა ჩაანგიეს რა თქმა უნდა რუსების ინიციატივით

ჩვენ გამოსავალი არ გვაქვს, მტერი მტერია, მოყვარე კი ვინც გვერდში დაგვიდგება ის

ცოტა გულთან ახლოს უნდა მივიტანოთ ქართველნო ეს კონფლიქტები, ქვეყნის ერთ ბოლოში რომ ვინმემ ჩვენს დას ან ძმას ხელი შეახოს, ქვეყნის მეორე ბოლოში უნდა განვიცდიდეთ ამას და რაღაცნაირად მაინც ვცდილობდეთ მის დახმარებას

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 10 2008, 06:37 PM

bravoshota

ციტატა
აფხაზეთისა და ე.წ. "სამხრეთ ოსეთის" ავტონომიური ოლქები სტალინმა შექმნა

მაშინ წაიკითხე 1921 წლის კონსტიტუცია... ეს ჰაერზე მსჯელობები არ მიყვარს რა

შენ რომ სოხუმელი ხარ, მე არ მითქვამს შენთვის მაინცდამაინც - აბა რაჭველებს, სვანებს და კახელებსაც (!) კი, რა უნდოდათ აფხაზეთში??

ციტატა
ვისაც ეს დასაშვებად მიაჩნია, ის არაა ჩვენს თვალში ქართველი

აბა ჩინელი ვარ??? biggrin.gif

ეს რბილად და ხუმრობით რომ გადავატაროთ შეურაცხყოფა, ამიტომ a075.gif

ქავთარაძე
ციტატა
ეს აფსუებიც 5-6 ოჯახი იყო.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

აფხაზები (თვითსახელწოდება აფს-უა, მომდინარეობს ფუძიდან "აფს" - რაც ნიშნავს სულს, ემატება აფხ. სუფიქსი "-უა", რაც აწარმოებს ადამიანის რისადმი კუთვნილებას. მაგ: ა-ქირთ-უა - ქართველი, ა-თურქ-უა - თურქი, ა-ურუს-უა - რუსი და ა.შ.) ისტორიულად ცხოვრობენ აფხაზეთის ტერიტორიაზე ქართველებთან ერთად. ჯერ კიდევ თამარის ისტორიკოსი წერდა, რომ მეფის ძეს, გიორგი IV-ს ზედსახელად უწოდეს "ლაშა" რაც აფსართა ენაზე (დაუკვირდით: ფუძე იგივე "აფს", ემატება მეგრული სუფიქსი "-არ", რომელიც ზუსტად იგივეა რაც აფხაზური "უა" და ქართული "ელი". შეად: ოპიზ-არი - ოპიზელი, ზუგიდ-არი - ზუგდიდელი და ა.შ.) ნიშნავს "ნათელსო". დღევანდელ აფხაზურ ენაში ნათელი არის "ა-ლაშა", ხოლო ცნობილი აფხაზური გამომცემლობა იყო - "ალაშარა" - "სინათლე".

რუსული პროპაგანდა მდგომარეობდა შემდეგში:
აფხაზებს ჩაუჭედეს - თქვენ სხვები ხართ და ქართველებმა დაგიყპრესო
ქართველებს - თქვენ სხვები ხართ და ვიღაც აფსუები ჩამოესახლნენ თქვენ მიწაზეო

შედეგად - დავეტაკეთ ერთმანეთს

საწყენია, რომ ზოგი ახლაც აგრძელებს იმავეს

კანუდოსელი
ციტატა
კანონისტი
დასტურ

გაიხარე. მაგრამ რომელზე დამეთანხმე?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Sep 10 2008, 07:00 PM

.ნინო

ციტატა
ციტატა
სოხუმში რო გაივლიდი ვინმე ქართულად დაგელაპარაკებოდა?


ეგ ბოლო წლებში ხდებოდა, ეროვნული მოძრაობა რომ დაიწყო, იმის მერე. 89 წლიდან გაფუჭდა სიტუაცია...


არა, ნინო, მე ბავშვობაში ვიყავი აფხაზეთში და ცხადია სოხუმში ექსკურსიებზე, ეს იყო დაახლოებით 70-იანი ცლების შუა პერიოდი და ნამდვილად მწარედ მახსოვს ჩვენდამი მათი ზიზღი სრული ამ სიტყვის მნიშვნელობით. ქართულად ვიკითხეთ რაღაც ბავშვებმა მაღაზიაში და კინწისკვრით გამოგვყარეს. ტრამვასავით მახსოვს ეს პერიოდი,
მღვიმეს ნახვა, მშვენიერი ლანდშაფტი უკვე აღარ იყო მომხიბლველი ასეთების გამო,ვეხვეწეთ მერე გამყოლ მასწავლებელს დროზე ადრე დავბრუნებულიყავით უკან. დღესაც მახსოვს მართლა და დიდ ემოციურ დატვირთვას იწვევს დღესაც ჩემში.

სხვა , იქ არ მიცხოვრია და არ ვიცი, მხოლოდ ასე 3-ჯერ ექსკურსიების დროს რა გამოცდილებაც მივიღეთ იმას ვამბობ. უბრალოდ,სხვადასხვა მარშრუტები იყო,აფხაზეთი უნდა გაგვევლო,თორემ მხოლოდ აფხაზეთის სანახავად მეორედ რა წაგვიყვანდა.


პ.ს. მამაჩემის ძმის ცოლი იყო აფხაზი,ანუ ბიძაშვილების დედა, და არ ვაჭარბებ, რომ ვთქვა, ბიცოლაჩემის ნათესაობა ზემოდან გვიყურებდა და ქართულს ხვდებოდნენ,მაგრამ რუსულად გვპასუხობდნენ. ბიცოლაჩემი არ იყო ცხადია ასეთი და ძალიანაც გვიყვარდა.

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 07:20 PM

"კანონისტო" ახლა წავიკითხე 1921 წლის კონსტიტუცია:

"saqarTvelos respublikis ganuyofel nawilebs _ afxazeTs/soxumis olqi/, samuslimano saqarTvelos (baTomis mxare) da zaqaTalas/zaqaTalis olqi, eniWebaT adgilobriv saqmeebSi avtonomiuri mmarTveloba."

როგორც ხედავ "ოსეთი" საერთოდ ნახსენები არაა...
აფხაზეთის ავტონომია იყო, გეთანხმები სტალინს არ შეუქმნია,
მაგრამ ოსეთის ავტონომია ხომ შექმნა?

მასე შექმნა კიდევ ვიგაცამ აფხაზეთის ავტონომია

მე ეგრე მგონია რომ ეგეთ წვრილმანზე არ უნდა მედავებოდე, ამით მხოლოდ იმას ამტკიცებ რომ ჩემზე მეტი წაგიკითხავს



მხოლოდ ბევრი კითხვა არაა ყველაფერი,
ლაპარაკით და კამათით კი გამოდიხარ ჩვენი მტრების დამცველი, რბილად რომ ვთქვათ


იმედი მაქვს რომ ჩინელი არ ხარ, მაგრამ ქართველობა უპირველეს ყოვლისა ნიშნავს სულით ქართველობას, ორგულობამ და ამპარტავნობამ დაღუპა ქართველობა, ეს ჩვენი სენია

რუსეთმა უკვე შეაცდინა აფსუები და ოსები, ძნელია უკვე ის ხიდი აღადგინო, რაც მათ დაანგრიეს. მაგათ უკვე თავისი არჩევანი გააკეთეს:

თავის დროზე, რაც აფსუებმა მოითხოვეს ყველაფერი მისცა ქართულმა მთავრობამ:

ტელევიზია
მმართველობა
პარლამენტი
ყველაფერი


მაგრამ ეს არ ეყოთ, გადაგვემტერნენ და მორჩა, ვაღიაროთ რომ ქართველების მტრები არიან იმ ოსებთან ერთად, ვინც გვებრძვიან ამ მომენტში ჩვენ, და ვინებიც მოროდიორობენ და აუპატიურებენ ქართველ გოგოებს და ვინებიც კლავენ და იჭერენ და ცემენ ჩვენს ძმებს

პოსტის ავტორი: ქეთინო თარიღი: Sep 10 2008, 07:25 PM

ციტატა
მაგრამ ეს არ ეყოთ, გადაგვემტერნენ და მორჩა, ვაღიაროთ რომ ქართველების მტრები არიან იმ ოსებთან ერთად, ვინც გვებრძვიან ამ მომენტში ჩვენ, და ვინებიც მოროდიორობენ და აუპატიურებენ ქართველ გოგოებს და ვინებიც კლავენ და იჭერენ და ცემენ ჩვენს ძმებს

აუ ამაზე სისხლი მიდუღს!!! არ ვაპატიებ ამას... ამაზრზენია... სულით ბნელები... dry.gif

ასეთი ბოროტი როგორ უნდა იყო... ადამიანის ფსიქიკას როგორ უნდა ანადგურებდე არ მესმის რა... sad.gif ასეთი უბედურების მერე დაზარალებული ადამიანი ცოცხალი იქნება? unsure.gif

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Sep 10 2008, 07:29 PM

ციტატა
აუ ამაზე სისხლი მიდუღს!!

წიიინ რიგითო ქეთევან, დავხოცოთ მტრები..კაცი არ დავუტოვოთ ცოცხალი.

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 10 2008, 07:49 PM

"ქეთინო", იმაში დამეთანხმები ალბათ, რომ ქართველებმა იგივე არ უნდა გავიმეოროთ როცა იქ ჩავალთ ??

ახლა რასაც ვუყურებ ქართველებს ჯერჯერობით ერთობა არ გვაქვს

ადრე თუ მტერი შემოდიოდა, ქუდზე კაცი გამოდიოდა...
გიორგი ბრწყინვალის მერე სულ გაფუჭდა მორალურად ქართველი ერი, ერთობა დავკარგეთ, ერთმანეთის სიყვარული. ჩვენ რომ ერთად ვიყოთ, ვერავითარი მტერი ვერ დაგვამარცხებდა

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Sep 10 2008, 07:51 PM

ქეთინო

ციტატა
ადამიანის ფსიქიკას როგორ უნდა ანადგურებდე არ მესმის რა... sad.gif ასეთი უბედურების მერე დაზარალებული ადამიანი ცოცხალი იქნება?


ეფრეიტორო (დაგაწინაურე ,ნოდარიკომ მხოლოდ რიგითობა გაიმეტა biggrin.gif ) ქეთევან, შებრძანდით მეცნიერების განყ-ში და თქვენი აზრი დააფიქსირეთ თემა "ჯარისკაცის ფსიქოლოგია" 2kiss.gif

bravoshota
ციტატა
ჩვენ რომ ერთად ვიყოთ, ვერავითარი მტერი ვერ დაგვამარცხებდა


სასურვილეია,მაგრამ გამარჯვების კრიტერიუმი არ არის...

პოსტის ავტორი: თერალ ი თარიღი: Sep 10 2008, 08:37 PM

ციტატა(BOO @ Sep 10 2008, 12:47 PM) *

ჩამოხსნაში მოგეხმარები..
მგონი მუზეუმიც საკმარისია რა huh.gif

ძმებო

სტალინის უზნეობის პრობლემის ძირიდაძირი არის: 1666 წელს რუსული ეკლესიის გაყოფაში და 1722 წლის "უკაზში".

1722 წლიდან ე.წ. РПЦ არღვევს მონანიების არგათქმის საიდუმლოს.

1666 წლიედან სტაროვერები РПЦ-ს სულ აკრიტიკებენ, ხატების ნახატებად ქცევაში და პატრიარქობის გაუქმებაში.

არცაა გასაკვირი ასეთი ისტორიის მქონე ლენინი რომ იძახდა : "მორალი და სინდისი, ეს წარსულის გადმონაშთია და ჩვენ მისგან გავანთავისუფლებთ ხალხსო". (შედეგად - "მიზანი ამართლებს საშუალებას" - მათთვის მთავარია).



სტლაინის ძეგლი გორში, არის კერპი.

ის უნდა იდგეს მუზეუმში.


გერმანელებმა მოინანიეს ფაშიზმი, ჩვენ უნდა მოვინანიოთ კერპთაყვანისმცემლობა - სტალინის სიყვარული.


ტერმინს რაც შეეხება : ჯობია ჩვენი ვიხმაროთ, თუ გინდ სამაჩაბლო ვიდრე ვიხმაროთ - "სამხრეთ ოსეთი".

დიგორცები-ჩვენებური ოსები, ძაან განსხვავდებიან სხვა ოსებისაგან. და საერთოდ დავიწყოთ რა გარჩევა.



მარა biggrin.gif რუსებს ის ეშინიათ, რომ საქართველო "ორივე" ოსეთს გააერთიანებს და შეიერთებს ინგუშეთთან და ჩეჩნეთთან ერთად .....

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Sep 10 2008, 10:01 PM

მართალია აბსოლიტურდ ის შენიშვნა რომ ეს მხარე არ არის 'სამხრეთ ოსეთი' ამ ტერმინის შემოღებით ჩვენ პრესპექტივაში უშვებთ იმ ფაქტს, რომ
შეიძლება ორი ოსეთი ოდესღაც გაერთიანდეს, რაც დიდი უსამართლობა იქნება იმიტომ რომ კავკასიის სამხრეთი მიწა არასდროს არ ყოფილა ოსების სამშობლო და ის ფაქტი რომ ისინი XIII საუკუნეში და მოგვიანებით XVI ს. შემოვიდნენ არ იწვევეს არანაირ კამათს.
მართალია ის აზრიც რომ ამ მხარეს არ უნდა ეწოდოს სამაჩაბლო რადგან თუ ეს მხარე სამაჩაბლოა იმავე ლოგიკით ის სავახტანგოცაა, საამილახვაროცაა, საქსნის ერისთაოცაა, საციციანოცაა და აშ.

ისტორიულად ეს მიწა არის შიდა ქართლი. დღევანდელი მდგომარეობით ეს მხარე არის ცხივვალის რეგიონი (ცენტრის სახელწოდებიდან გამომდინარე).

ჩვენი პოლიტიკოსები როდესაც ამ მხარეს სამხრეთ ოსეთად მოიხსენიებენ ამით მათი აზრით თითქოს რაღაცას უთმობენ ოსებს თავისუფლების სანაცვლოდ, რაც თავისთავად დიდი შეცდომაა, რადგან ეს დათმობა რეალურად ჰაერშია გამოკიდებული - მხოლოდ სულელი დათმობს სახელის გამო დამოუკიდებლობას და აღებულ პოლიტიკურ გეზს. რაც შეეხება მსოფლიოს ის სამხ. ოსეთს იმიტომ უწოდებს ამ მხარეს, რომ სხვა ტერმინი მის აღსანიშნავად არც იცის. ჩვენ კიდევ იმის მაგიერ, რომ მათ რეალური ისტორიული ალტერნატივა დავანახოთ სააამისოდ არაფერს ვაკეთებთ, რაც კიდევ ერთი შეცდომაა დღევანდელი ხელისუფლების.

აქ ნახსენები იყო რომ ორი ბასკეთის, ორი აზერბაიჯანის და ორი მაკედონიის გაერთიანებას არავინ დაუშვებსო, მაგრამ თუ გაერთიანდა ორი ვიეტნამი თუ მსოფლიო იბრძვის რომ გაერთიანდეს ორი კორეა თუ ირანში დაიწყო ომი და მისი დეცენტრალიზაცია ვინ გამორიცხავს ორი აზერბაჯანის გაერთიანებას?!
ან თუ ევროპაში რეგიონალიზმის პოლიტიკა უფრო შორს წავიდა არც ორი ბასკეთისა და ზედ ნავარიის გაერთიანებაა გამორიცხული.

ასე რომ მთლად არარეალური არც ორი ოსეთის გაერთიანება უნდა ჩანდეს მითუმეტეს რომ საამისო პრეცენდენტები მრავალია. მაგ.: ორი გერმანია, ორი იემენი შორეულ პერსპექტივაში თურქეთისა და ერაყის ქურთისტანი და აშ.

ამ შემთხვევაში ჩვენ ეს რეგიონი უნდა მოვიხსენიოთ იმ სახელით რა სახელითაც ის იხსენიებოდა ყოველთვის საუკუნეების მანძილზე, ხოლო შემდეგ ორი ეთნიკური ჯგუფის ინტერესების გათვალისწინებით თავისუფლად შეიძლება მას ორი სახელი მიეცეს მაგ.: შიდა ქართლი-სამხ. ოსეთი, როგერც ეს იტალიის ერთ-ერთ პროვინციას ააქვს ორი ეთნოსის ინტერესის გათვალისწინებით (თუ არ ვცდები ავსტრიელებისა და იტალიელების).

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Sep 10 2008, 10:35 PM

სხვათა შორის, სერბიაში რომ ვიყავი ბოლოს და პრესას ვკითხულობდი ან გადაცემებს ვუყურებდი, ცხინვალის რეგიონს (მე შიდა ქართვლი უფრო მომწონს) მოიხსენიებდნენ, როგორც "ტაკ ნაზვანა" ანუ ეგრეთ წოდებული სამხრეთ ოსეთი,ანუ ხაზზს უსვამდნენ, რომ შეცდომაა.

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Sep 10 2008, 11:04 PM

staywhite

ეგ იმიტომ რომ სერბეთს ბევრი მსგავსი პრობლემა აქვს და იქ გათვითცნობიერებული ხალხი ცხოვრობს განსხვავებით დასავლეთისგან სადაც ბევრი ტყემალზე ზის და კაკალს ჭამს და იმისტვის რომ გაიგოს რაიმე
ამისთვის მათი ინფორმირებაა საჭირო და ისეთი რადიკალური პოზიცია რომ ეს არის შიდა ქართლი და არა სამხ. ოსეთი.

მაგ. საბერძნეთმა და ბერძენმა დიასპორამ ერთობლივი ძალისხმევით მიაღწიეს იმას რომ აშშ კი ხშირად მაკედონიას სლავომაკედონიის სახელწოდებით მოიხსენიებს, თუმცა დღემდე ეგ საკითხი დისპუტის საგანია
მსოფლიოში რის გამოც საბერძნეთმა მაკედონია ნატოშიც კი დაბლოკა.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Sep 10 2008, 11:19 PM

sable

ციტატა
შირად მაკედონიას სლავომაკედონიის სახელწოდებით მოიხსენიებს


და მართლებიც არიან, სად სლავები და სად მაკედონია. მე ბერძნებს მხარს ვუჭერ მაგ საკითხში. უნდა ყოფილიყო რაღაც მაგ კამათის თაობაზე გადაწყვეტილებები ამ ბოლო დროს და რა იქნა არ ვიცი...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 10 2008, 11:48 PM

კანონისტი

ციტატა
ეს მიწა არ არის სამაჩაბლო. სამაჩაბლოდ მისი მოხსენიება უკვე არის საკმაო შეცდომა.

დავით რასაც ამბობ დარწმუნებული ხარ?
აბო

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Sep 10 2008, 11:50 PM

staywhite

რაგაც ისეთი ვარიანტის შერჩევა უნდათ ორივე მხარეს რომ დააკმაყოფილებს არის ორი ვარიანტი

სკოპიე-მაკედონიის რესპუბლიკა და ახალი მაკედონია

საბერძნეთი მსგავს წინადადებაზე დაახლოებით თანახმაა მთავარია ჩანდეს რომ ეს არ არის ის მაკედონია რომლის ნაწილიც დღეს საბერძნეთის ჩრდილოეთია. ისე მაკედონიის მიწა ეს ისტორიული მაკედონიის ერთი ნაწილია მაგრამ მოსახლეობა აშკარად სხვაა ანუ სლავებია VI ს. მოსულები უცხო მიწაზე.

მოკლედ მანდ რაღაც ახალია მოსაფიქრებელი.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Sep 10 2008, 11:55 PM

sable

ხო, სლავურ-მაკედონიელების ენა რაღაც ბულგალურს გავს ძალიან, ზოგი სერბული სიტყვებიცაა,მარა უფრო ბულგარული.

მათი ისტორია არ ვიცი, ვიცი რომ სერბები არ არიან და შეიძლება რაღაც ბულგარელების შტო იყვნენ.

პ.ს. თან რაცხა შავები არიან ნამეტარი, რა ვიცი...

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Sep 10 2008, 11:57 PM

ციტატა(abo @ Sep 10 2008, 11:48 PM) *

კანონისტი

დავით რასაც ამბობ დარწმუნებული ხარ?
აბო


სწორს ამბობს სამაჩაბლო ნიშნავს თავადი მაჩაბლების ტერიტორიას ეს მაშინ როცა ეწ სამხ. ოსეთის ყოფილ ა.ო.
იყო არა მარტო მაჩაბლების არამედ ქსნის ერისთავების, ციციშვილების, ბაგრატიონების (მაგ. თავად ვახტანგ ბატონიშვილის), ამილახვარებისა და სხვათა მამულები ასე რომ სადაც სამაჩაბლო იქ საციციანოც შეგვიძლია მას უწოდოთ და სამილახვაროც ან სავახტანგოც, მაგრამ ყველა ეს შეცდომა იქნება.

ეგ რეგიონი ისტორიულად არის შიდა ქართლი, დღეს სიტუაციიდან გამომდინარე ცხინვალის რეგიონი. სამხ. ოსეთი რათქმაუნდა მცდარი და ყალბი ტერმინია და ის უნდა ამოვაგდოთ ოფიციალური ლექსიკიდან!!!!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 11 2008, 12:08 AM

შიდა ქართლი.
აბო.

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Sep 11 2008, 12:44 AM

ციტატა(staywhite @ Sep 10 2008, 11:55 PM) *

sable

ხო, სლავურ-მაკედონიელების ენა რაღაც ბულგალურს გავს ძალიან, ზოგი სერბული სიტყვებიცაა,მარა უფრო ბულგარული.

მათი ისტორია არ ვიცი, ვიცი რომ სერბები არ არიან და შეიძლება რაღაც ბულგარელების შტო იყვნენ.

პ.ს. თან რაცხა შავები არიან ნამეტარი, რა ვიცი...


ეტყობა თურქებმა (ოსმალებმა) და ბულგარელებმა (ესენიც ნაწილობრივ თურქი ვოლგის-ბულგარელების შთამომავლებია რომლებიც სლავებში აითქვიფნენ) დაატყვეს ხელი smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 11 2008, 01:31 AM

ჩემი აზრით საქართველომ თუ მთლიანად არა კარგა ხნით დაკარგა აღნიშნული ტერიტორიები და კიდევ სხვა ტერიტორიებიც მიაყოლა.

ხო ... მიშა მაგარია!

ახლა ვდგევვართ და იმას ველოდებით როგორ დასჯის რუსებს თანამეგობრობა, (ჯერ თანამეგობრობაა სასაცილო, რადგან თავისი საქმეებიც ვერ გაურკვევია), ამ დროს ევროპამ კიდეც რომ მოინდომოს რუსეთის დასჯა რუსი არ დაისჯის თავს, არც გამოუვა და იმიტომ. რუსი ჯინიანი ერია ნიშანი დაბალცივილიზებულობისა, ეს მათი ისტორიული გენია.
პუტინმა აგერ ახლა განაცხადა მე სსრკ-ს აღდგენისთვის ვიბრძვი და მივაღწევ კიდეცო. ისიც დაამატეს რუსებმა რომ არავის არაფერი არ გვჭირდება იქეთ ჭირდებათ რუსეთი მსოფლიოსო და "ცოტა ჭკუით იყონო"
ასეთი აზრის მქონე დათმობს მიღწეულს?
ერთი საშველია რუსეთის დაშლა, რაც არ აწყობს მსოფლიოს. ერთი ჭირის ნაცვლად რამდენიმეს მიიღებს თან ბირთვული შეიარაღებით.
ასეთი პირი უჩანს ამ საქმეს თუ არა ნეტავ სოჩაც დამაბრუნებია.
აბო.

პოსტის ავტორი: IkaMac თარიღი: Sep 11 2008, 02:00 AM

სამაჩაბლო!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 11 2008, 11:11 AM

bravoshota

ციტატა
როგორც ხედავ "ოსეთი" საერთოდ ნახსენები არაა...აფხაზეთის ავტონომია იყო, გეთანხმები სტალინს არ შეუქმნია,

ჰოდა ამაზე მინდოდა მინიშნება. აფხაზური ავტონომია დამოუკიდებელ საქართველოსაც ჰქონდა....

სამხრეთ ოსეთი ვიცი, რომ სტალინის დროს შეიქმნა. მაგაზე არც გამოგდავებივარ

პოსტის ავტორი: IkaMac თარიღი: Sep 11 2008, 12:11 PM

abo
ჩვენ გვეჩქარება თორე ნახავ შენ რუსეთი როგორ დაიშლება yes.gif smile.gif

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 11 2008, 01:49 PM

მოკლედ თითქოს გადაწყდა და ერთიან დასკვნამდე მივედით, რომ "სამხრეთ ოსეთი" ამოვაგდოთ ლექსიკონიდან.
გვაქვს ორი ვარიანტი:

- შიდა ქართლი (იმის ხაზგასასმელად რომ ეს ისტორიულად ქართლის მიწაა)

- ცხინვალის რეგიონი (იმ შემთხვევაში თუ გვინდა მთლიანად ყოფილი ავტონომიის ტერიტორია მოვიხსენიოთ)



ახლა როგორ მოვიქცეთ? რამე აქცია არ დავგეგმოთ ამ თემაზე? დავდგეთ ერთად ?

მოდით მოვიფიქროთ რამე რომ ეს ჩვენი აზრი ყველას გავაგებინოთ და მე ესე მგონია რომ ბევრი დაგვიდგება გვერდში!!!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 11 2008, 02:13 PM

bravoshota
ჩემი აზრით, ახლა სიტუაციას გაამწვავებს და მეტიც არაფერი.

მორიგი მიზეზი მიეცემათ სეპარატისტებს რომ ოსურ მოსახლეობას ახალი სატყუარა გადაუგდონ - აი, თუ ქართველებთან შეთანხმდებით, ავტონომიას კი არა, სახელსაც კი არ დაგვიტოვებენო.

პოსტის ავტორი: bravoshota თარიღი: Sep 11 2008, 02:34 PM

არა მასე თქმა არაა სწორი, რადგან ეს მხარეები ისედაც დაკარგულია და ოსებმაც თავისი არცჩევანი გააკეთეს

ამიტომ დასაკარგავი არაფერია "კანონისტო"

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Sep 11 2008, 02:58 PM

თუკი სამაჩაბლო უსისხლოდ და მშვიდობიანად შემოვა საქართველოს იურისდიქციაში, მზად ვარ მას ერქვას არათუ სამხრეთ ოსეთი, არამედ ჩრდილოეთ ერაყი, ან შორეული მოზამბიკი, ანდა ახალი ტანზანია (New Tanzania). yes.gif smile.gif



(თორემ სახელი "სამხრეთ ოსეთი", ცხადია, არასწორია. sad.gif)

პოსტის ავტორი: Gruzinski თარიღი: Sep 11 2008, 03:52 PM

[quote]თუკი სამაჩაბლო უსისხლოდ და მშვიდობიანად შემოვა საქართველოს იურისდიქციაში, მზად ვარ მას ერქვას არათუ სამხრეთ ოსეთი, არამედ ჩრდილოეთ ერაყი, ან შორეული მოზამბიკი, ანდა ახალი ტანზანია (New Tanzania).

laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif
ნეტამც მასე იყოს ,მარა რაცხა არ უჩანს საქმეს მასეთი პირი...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 11 2008, 05:35 PM

Ismail
მეც მასე ვფიქრობ

Автономитон Республикæ Хуссар Ирыстон Гуырдзыстоны территорийы арæнты!!!

cool.gif

პოსტის ავტორი: qartveli_s.s თარიღი: Sep 11 2008, 11:07 PM

იმის აღიარება, რომ ეს სამხრეთ ოსეთია სრულ სისულელედ მიმაჩნია, მაგრამ რაოდენ სამწუხაროც არ უნდა იყოს ეს ჩვენი ქართველების მოფიქრებული ტერმინია, და ჩვენვე უნდა შევცვალოთ. რაც შეეხება სტალინს, იმის თქმა, რომ სტალინის ძეგლი სადმე უნდა იდგას არ მიმაჩნია სწორად. ამის თქმა მხოლოდ კომუნისტებს შეუძლიათ (მე არავის არ ვაყენებ შეურაცხყოფას მაგრამ კომუნისტების დროინდელი ხალხისთვის არ არსებობდა გრძნობა თავისუფლება ისინი მხოლოდ მატერიალურ მდგომარეობაზე ფიქრობდნენ და საბჭოთა კავშირიც ყოველნაირად ცდილობდა თავისუფალი აზრი ჩაეკლა ხალხში რათა არ შეხვედროდათ წინააღმდეგობა და შეენარჩუნებინათ ძალაუფლება მადლობა ღმერთს ჩვენ დღესდღეობით გვაქვს თავისუფლება და გვყავს ხალხი რომელთვისაც თავისუფლება მხოლოდ სიტყვა არაა. მე იმის მომხრე ვარ რომ საქართველოს ამ ნაწილს ერქვას სამაჩაბლო როგორც ეს ისტორიულად ქვია. არ უნდა მივცეთ რუსეთს უფლება ამოქმედოს ყველასათვის ცნობილი "გათიშე და იბატონეს" პრინციპი. ღმერთი იყოს სრულიად საქართველოს მფარველი.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 12 2008, 03:01 AM

მე ყოველთვის ტერმინ "ცხინვალის რეგიონს" ვხმარობ.
ჯავის ტერიტორიას ალბათ "დვალეთს" ვუწოდებ მომავალში (როცა კონფლიქტი ამოიწურება).
ტერმინი "სამაჩაბლო" არასწორია, ვინაიდან სამაჩაბლო არის ცხინვალის ზემოდან ჯავის სოფლებამდე.
რაც შეეხება ტერმინს "შიდა ქართლი", ეგ უფრო ფართო არეალს მოიცავს, ხაშურიდან კასპამდე.

პატრიარქიც ტერმინ "ცხინვალის რეგიონს" ხმარობს.
ყველაფერს ეს სჯობს, აბსოლუტურად ნეიტრალური და ყოველმხრივ პოლიტკორექტული გამოთქმაა.

პოსტის ავტორი: qartveli_s.s თარიღი: Sep 12 2008, 12:43 PM

რათქმაუნდა სამაჩაბლო და არა სამხრეთ ოსეთი. ამაზე დავაჩ არ ღირს!!!!!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 12 2008, 01:20 PM

საკუთრივ ჩემივე გახსნილ თემას, რომელიც კონფლიქტურ ზონებს შეეხება, ქვესათაურში მივუთითე - ცხინვალის რეგიონი, თუმცაღა, მას შემდეგ რაც ტერიტორიული მთლიანობა აღდგება მანდ, საქართველოს აუცილებლად მოუწევს ოსებისთვის ავტონომიის მიცემა, რაც ასევე უცილობლივ დააყენებს დღის წესრიგში "სამხრეთ ოსეთის" გამოყენებას, სხვანაირად უაზრობაც გამოვა ცხინვალის ავტონომიური რესპუბლიკა...

აი, ესაა

პოსტის ავტორი: თერალ ი თარიღი: Sep 15 2008, 11:16 PM

მოვიყვან ციტატას ვიკიპედიიდან


Осетины являются потомками аланов сарматской ветви.[источник?] Они стали христианами в начале средних веков под грузинским и византийским влиянием[источник?]. Во время монгольского владычества они были вытеснены из своих средневековых исторических мест заселения к югу от реки Дон в современной России, а часть — и дальше за Кавказ в Грузию, где они сформировали три отдельных субэтноса.

Дигорцы, на западе, попали под влияние соседних кабардинцев, от которых большинство дигорцев приняли ислам[6]. Иронцы на севере стали тем, чем является сейчас Северная Осетия, которая вошла в состав Российской империи в 1767. Кударцы на юге стали тем, чем является сейчас Южная Осетия.
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия -თუ მთლიანად მოგინდათ წაკითხვა)

ჩვენი ოსები არიან ქუდარელი (ან კუდარელი) ოსები .
ისინი საკმაოდ განსხვავდებოდნენ როკის გვირაბის გათხრამდე ჩრდილო ოსებისაგან.

ისინი ქართველების ნათესავები უფრო იყვნენ ვიდრე დიგორების და ირონელების.

იფიქრეთ ამაზე.

იმ ხალხის ისტორია კარგად უნდა ვიცოდეთ, ვისაც ჩვენს წინააღმდეგ იყენებენ.

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Sep 26 2008, 12:33 AM

ციტატა(კანონისტი @ Sep 10 2008, 11:00 AM) *


არავითარი სამაჩაბლო!!!

არც სამხრეთ ოსეთი
როგორ შეიძლება ძირძველ ქართულ მიწას ოსეთი ერქვას?

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Sep 26 2008, 12:51 AM

ციტატა(Ismail @ Sep 11 2008, 03:58 PM) *

თუკი სამაჩაბლო უსისხლოდ და მშვიდობიანად შემოვა საქართველოს იურისდიქციაში, მზად ვარ მას ერქვას არათუ სამხრეთ ოსეთი, არამედ ჩრდილოეთ ერაყი, ან შორეული მოზამბიკი, ანდა ახალი ტანზანია (New Tanzania). yes.gif smile.gif



(თორემ სახელი "სამხრეთ ოსეთი", ცხადია, არასწორია. sad.gif)
^
^
^
მე ეს აზრი დავაფიქსირე, მარა ისე, ისტორიულად, ამ ტერიტორიას რაიმე განცალკევებული სახელი არც არასდროს რქმევია მგონი, ვინაიდან იგი არ წარმოადგენს საქართველოს ცალკე აღებულ პროვინციას და შედის შიდა ქართლის შემადგენლობაში. ხოდა თუკი მისთვის ობიექტური და სამართლიანი სახელის დარქმევა გვინდა, მაშინ ჩრდილოეთ შიდა ქართლი უნდა ვუწოდოთ. biggrin.gif. აბა სხვა რა? რამდენად იყო ზუსტად ეს ტერიტორია სამაჩაბლო, ეგეც საკითხავია.


P.S. ისე, კიდევ ვიმეორებ, რომ სახელი ამ შემთხვევაში მეორეხარისხოვანია ნამდვილად...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Sep 26 2008, 10:06 AM

ციტატა
ისინი საკმაოდ განსხვავდებოდნენ როკის გვირაბის გათხრამდე ჩრდილო ოსებისაგან.

ისინი ქართველების ნათესავები უფრო იყვნენ ვიდრე დიგორების და ირონელების.

იფიქრეთ ამაზე.

და ახლაც განსხვავდებიან!

მახსოვს, ვლ. სანაკოევმა ამას წინათ თქვა: ჩრდილოეთის ოსები ჩვენი მონათესავე ხალხიაო, მაგრამ ჩვენ სხვები ვართ - სამხრეთის ოსებიო.


orthodox-georgia
ციტატა
როგორ შეიძლება ძირძველ ქართულ მიწას ოსეთი ერქვას?

ციტატა
სახელი ამ შემთხვევაში მეორეხარისხოვანია ნამდვილად...


პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Sep 26 2008, 04:49 PM

ციტატა(კანონისტი @ Sep 12 2008, 01:20 PM) *

მას შემდეგ რაც ტერიტორიული მთლიანობა აღდგება

შორეული პერსპექტივაა და ისიც ოპტიმისტებისთვის

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Sep 29 2008, 08:52 AM

სხვათაშორის მისი უწმიდესობა ქადაგებებში ამ რეგიონს სამაჩაბლოდ მოიხსენიებს!

პოსტის ავტორი: ბაგრატიონი თარიღი: Jan 5 2011, 07:43 PM

ციტატა
სამაჩაბლო თუ სამხრეთ ოსეთი ??, ქართველნო, ძალიან გთხოვთ ყველას!!!!
"ზემო ქართლი".

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jan 7 2011, 08:17 PM

მე ნახევრად ოსი , იტალიელი და ქართველი ვარ. ვცხოვრობდი ძაუგ-ყაუ-ში ახლანდელ ვლადიკავკაზში. ჩრდილო ოსები - ( ირონები ) არ თვლიან სამხრე ოსებ ოსებად ( ირონებად) - მათ უწოდებენ კუდარაიგებ სამხრეთელ ოსებ.
ბავშვობაში ოსურ ენაზე ვსაუბრობდი და 6 წლისამ ქართული ვისწავლე. დედმამა ქართველებია მაგრამ მამის მხრივ ბებია დიგორელი ოსი მყავდა და დედის მხრივ დიდი ბებია იტალიელი.
ოსეთში ქართველად არ მთვლიან და არც საქართველოში... ყველას ვგონივარ უცხოელი ევროპელი.
მე პირადად შევარდნაძეს ვადანაშაულებ რომ როკის გვირაბი მოუმზადეთ ოსებ - ესეც შენი ქართველი გვარი.
ორჯონიკიძემ კი ქართული ტერიტორიები დაურიგა ყველას ესეც შენი ქართველი გვარი.
ჯუღაშვილი სტალინი კი ქართველია და მერე მოდიან შემდგომ
დღევანდელი ოპოზიციონერები
ნოღაიდელი და ბურჯანაძე.
თუ ჰკარგავ ქართულ მიწებ - ყველაფერი თქვნი მამა პაპის ბრალია და რატომ, იმ დროის თქვენი მამა პაპები თავისთავზე ფიქრობდნენ და სულ არ ანაღვლებდა მეზობლით პრობლემა. არამარტო მეზობელი არამედ საქართველოში რა ხდებოდა სულ არ აინტერესებდათ. სიმართლე სიმართლეა... და ნუ დააბრალებ პრეზიდენტს.
ომი რუსეთმა დაიწყო და დავკარგეთ მიწები.
შეცდომა დაუფიქრებლობაა, ხალხით მიერ არჩეული ლიდერი გაპრეზიდენტობაზე.
სატანური მოდგმაა: 1. ადამიანი გიყვარდეს და აზვიდებ თან.
2. გერიდება უარი თქვა და რახან ნათეცავია ან მეგობარია , იძულებული გხდით რომ გაამრეზიდენტო.
3. ხედავ შეცდომაა და ვეღარაფერს ეუბნები თქვენს მიერ გაზვიადებული ხელისუფლება.
ასეთია დღევანდელი საქართველო აფხაზეთი და ეგრეს წოდებული სამხრეთ ოსეთი .
მე არ ვადანაშაულებ ქართულ პრეზიდენტს უფრო სწორედ დანაშაული ხალხია .
ამისათვის ილოცე საქართველოზე რომ ღმერთმა უომრად და უბრძოლველად დაგიბრუნდეთ დაკარგული წმინდა მარიამის კურთხეული მიწები.

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)