IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> სულის უკვდავება, არის თუ არა ყველა სული უკვდავი?
Otherguy
პოსტი Oct 29 2009, 01:53 PM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



გამარჯობათ,

ეზეკიელის 18 თავს თუ გადახედავთ, ღმერთი ნათლად ამბობს, რომ:

1. ცოდვილი სული კვდება.

2. ღმერთს არ უნდა რომ სული მოკვდეს, მას უნდა რომ მის მიერ შექმნილ სულს, ადამიანს, ჰქონდეს საუკუნო სიცოცხლე(შეადარეთ იოანეს სახარებაში: "გამოგზავნა ძე თვისი, რათა მისცეს საუკუნო სიცოცხლე ყველა მის მორწმუნეს).

3. არის ორი ვარიანტი - ყველა სული კვდება მეორედ მოსვლამდე, შემდეგ გაცოცხლდებიან მართლები, მკვდრები სამარიდან გამოვლენ და მოხდება 1 განკითხვა(და არა 2, ერთხელ სიკვდილის მერე და მეორე აღდგომის დროს).

ან სული პირდაპირ სიცოცხლეში გადადის თუ იგი ქრისტეს რწმენაში მოკვდება. აქედან გამომდინარე, სული რომელიც ცოდვაში იქნება და მასში მოკვდება, იგი კვდება...


(გაითვალისწინეთ რომ ნიკეა-კონსტანტინოპოლის მრწამსში არაფერი წერია ამაზე... ასე რომ მე ერეტიკოსად მაინც არ ჩავითვლები თუ სულის უკვდავებას ვუარყოფ. biggrin.gif)
ამაზე წერს სწორედ წმინდა ამბროსი მილანელი:


The third death is that of which it is said: “Leave the dead to bury their own dead.” In that death not only the flesh but also the soul dies, for “the soul that sinneth, it shall die.” (ეზეკიელი 18:4) For it dies to the Lord, through the weakness not of nature but of guilt. But this death is not the discharge from this life, but a fall through error...The heathen mostly console themselves with the thought, either of the common misery, or of the law of nature, or of the immortality of the soul. And would that their utterances were consistent, and that they did not transmit the wretched soul into a number of ludicrous monstrosities and figures!

But what ought we to do, whose reward is the resurrection, though many, not being able to deny the greatness of this gift, refuse to believe in it? And for this reason will we maintain it, not by one casual argument only, but by as many as we are able...The blossom of the resurrection is immortality, the blossom of the resurrection is incorruption.
smile.gif

http://www.newadvent.org/fathers/34032.htm აგერ წყარო. smile.gif



კაიროსს ჰყავდა მოყვანილი აბზაცი სადაც წერს ამბროსი მილანელი:


Зачем мне оплакивать тебя, любезный брат, который отнят у меня так, как будто ты был братом всем? Ибо я не лишился общения с тобой, но только переменил его, прежде не разделен был от меня телом, а теперь духом пребываешь со мной и навсегда пребудешь



მაგრამ ეს არ ეწინააღმდეგება იმას რასაც ამბროსი წერდა... ამბროსი მილანელი წერს:

The third death is that of which it is said: “Leave the dead to bury their own dead.” In that death not only the flesh but also the soul dies, for “the soul that sinneth, it shall die.”


ანუ მესამე ტიპის სიკვდილი არის მაშინ როცა სულიც კვდებაო... მაგრამ აქ საუბარია ცოდვილ სულზე, აი აქ ხსნის კარგად:

The heathen mostly console themselves with the thought, either of the common misery, or of the law of nature, or of the immortality of the soul.


ანუ წარმართები თავს იმშვიდებენ სულის უკვდავებითო, მაგრამ მასე არააო რა...

But what ought we to do, whose reward is the resurrection, though many, not being able to deny the greatness of this gift, refuse to believe in it?



რატომ თვლის ამბროსი მილანელი რომ სულის უკვდავება არის გასამრჯელო? მემგონი ზუსტად ეხამება ეზეკიელის 18 თავსაც და იესოს სიტყვებსაც რომ საუკუნ სიცოცხლე უნდა მისცეს თავის მორწმუნეებს?



ასე რომ კაიროს, შენი არგუმენტი არ ამბობს იმას რომ ამბროსი მილანელი არ თვლიდა რომ ზოგი სული მოკვდავიაო. smile.gif

ცხადია თავის მეგობარს თუ ვინც იყო, წერს რმ შენ არ მოკვდი, რადგან მორწმუნე იყო და ეჭვიც არ შეპარვია ამბროსის რომ საუკუნო სიცოცხლე მას მიეცა. smile.gif (ნუ ეხლა იმ დემაგოგიას არ დავიწყებ თავის მეგობარს იმ 144 000-ში მიიჩნევდა ვინც პირდაპირ უკვდავებაში გადავიდა თქო... არ ჩანს ეგ ისედაც... biggrin.gif)


გინდა გადავხედოთ მოციქულთა კრედოს: http://en.wikipedia.org/wiki/Apostles'_Creed

1. I believe in God, the Father almighty, creator of heaven and earth. (ნუ აქაც მამა მიიჩნევა ერთადერთ ღმერთად)
2. I believe in Jesus Christ, his only Son, our Lord.
3. He was conceived by the power of the Holy Spirit and born of the Virgin Mary.
4. He suffered under Pontius Pilate, was crucified, died, and was buried.
5. He descended into hell. On the third day he rose again.
6. He ascended into heaven and is seated at the right hand of the Father.
7. He will come again to judge the living and the dead. (რაო დუბლირება ხდება? ერთხელ ხომ განსაჯა მკვდრები?)
8. I believe in the Holy Spirit, (აკლია ამას რაღაც... smile.gif)
9. the holy catholic Church, the communion of saints,
10. the forgiveness of sins,
11. the resurrection of the body, - აბა რაო? biggrin.gif
12. and the life everlasting. - ან აქ რაო? biggrin.gif
Amen.

სად წერია აქ სულის უკვდავება, რომ ყველა სული უკვდავია, ან რომ მეორედ მოსვლამდე სული ცოცხალია? smile.gif


ქრისტიანული ცხოვრების გასამრჯელოა სულის უკვდავება... smile.gif


But what ought we to do, whose reward is the resurrection, though many, not being able to deny the greatness of this gift, refuse to believe in it? And for this reason will we maintain it, not by one casual argument only, but by as many as we are able...The blossom of the resurrection is immortality, the blossom of the resurrection is incorruption.


--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
Otherguy   სულის უკვდავება   Oct 29 2009, 01:53 PM
KAIROS   :D მაგარია, ნაწილი ა...   Oct 29 2009, 02:56 PM
Otherguy   პ.ს. რაც შეეხება მრ...   Oct 29 2009, 03:55 PM
afxazi   Otherguy კაიროსის ამ ცი...   Oct 29 2009, 03:09 PM
afxazi   Otherguy :D :D :D აბაა, კაცი...   Oct 29 2009, 04:23 PM
Otherguy   Otherguy :D :D :D აბაა, კაც...   Oct 29 2009, 04:29 PM
KAIROS   ეგ აბსრუდია ჩემო კ...   Oct 29 2009, 04:40 PM
Otherguy   ეგ აბსრუდია ჩემო კ...   Oct 29 2009, 04:41 PM
KAIROS   გაიგე ახლა, აქ საუკ...   Oct 29 2009, 04:48 PM
Otherguy   გაიგე ახლა, აქ საუკ...   Oct 29 2009, 04:49 PM
KAIROS   ამოდი ლოგიკურად, შ...   Oct 29 2009, 04:57 PM
Otherguy   ამოდი ლოგიკურად, შ...   Oct 29 2009, 04:57 PM
KAIROS   ნამდვილად რათქმაუ...   Oct 29 2009, 04:59 PM
Otherguy   ნამდვილად რათქმაუ...   Oct 29 2009, 04:59 PM
KAIROS   თორემ გამოდის ამბრ...   Oct 29 2009, 05:04 PM
Otherguy   თორემ გამოდის ამბ...   Oct 29 2009, 05:07 PM
KAIROS   ისე მესმის როგორც ...   Oct 29 2009, 05:15 PM
Otherguy   ისე მესმის როგორც ...   Oct 29 2009, 05:20 PM
KAIROS   შენ გაუტიე თუ კარგ...   Oct 29 2009, 05:27 PM
Otherguy   შენ გაუტიე თუ კარგ...   Oct 29 2009, 05:31 PM
afxazi   რაც შეეხება ამას დ...   Oct 29 2009, 05:28 PM
KAIROS   ჯერ აფხაზს უპასუხე...   Oct 29 2009, 05:34 PM
Otherguy   afxazi იაღოველების ძა...   Oct 29 2009, 05:37 PM
afxazi   Otherguy ერთი მოყვასი ამ...   Oct 29 2009, 05:37 PM
afxazi   ამ ციტატებსაც დავდ...   Oct 29 2009, 06:06 PM
Otherguy   ამ ციტატებსაც დავ...   Nov 6 2009, 11:28 AM
Otherguy   afxazi “უთხრა მას იესო...   Oct 29 2009, 07:20 PM
KAIROS   ესაა კაცო პასუხი ი...   Oct 30 2009, 12:10 AM
Otherguy   ესაა კაცო პასუხი ი...   Oct 30 2009, 12:26 AM
დათიკო   Otherguy პასუხს გაურბიხ...   Oct 30 2009, 12:57 AM
Otherguy   დათიკო კი ბატონო, მ...   Oct 30 2009, 01:02 AM
afxazi   Otherguy კარგი მოეშვი ა...   Oct 30 2009, 09:43 AM
death   ახლა გადავათვალიე...   Nov 6 2009, 02:44 PM
ბადრი   Otherguy თუ იგავს მდიდა...   Nov 6 2009, 05:22 PM
Otherguy   death შეიძლება ესეთ ...   Nov 6 2009, 06:14 PM
afxazi   Otherguy ბიბლია რას ნიშნ...   Nov 6 2009, 06:16 PM
ბადრი   afxazi მეც იგივე კითხვ...   Nov 6 2009, 06:26 PM
Otherguy   afxazi ბადრი გასაგები...   Nov 6 2009, 06:35 PM
Atman   რაზე კამათობთ არ მ...   Nov 6 2009, 06:36 PM
Otherguy   რაზე კამათობთ არ მ...   Nov 6 2009, 06:36 PM
Atman   Otherguy მე თუ სკლეროზი ...   Nov 6 2009, 06:38 PM
afxazi   Otherguy მიპასუხე მართლ...   Nov 6 2009, 06:42 PM
Otherguy   Atman ანუ საიდან იცი რ...   Nov 6 2009, 06:48 PM
afxazi   Otherguy მე მაინტერესებ...   Nov 6 2009, 06:52 PM
Otherguy   Otherguy მე მაინტერესებ...   Nov 6 2009, 06:55 PM
Atman   Otherguy გონებით რომ ცდ...   Nov 6 2009, 06:52 PM
afxazi   ორი უკიდურესობა შ...   Nov 6 2009, 06:53 PM
Atman   Otherguy აი ამ იდიოტს გო...   Nov 6 2009, 06:56 PM
Otherguy   ორი უკიდურესობა შ...   Nov 6 2009, 07:00 PM
Atman   Otherguy გონებით თუ ეძე...   Nov 6 2009, 07:02 PM
afxazi   Otherguy ნუ ახლა რაღა უნ...   Nov 6 2009, 07:06 PM
Otherguy   Otherguy ნუ ახლა რაღა უნ...   Nov 6 2009, 07:09 PM
ოიგიუს მინიმუს   იქნებ ვინმემ მითხრ...   Nov 6 2009, 07:11 PM
Otherguy   ოიგიუს მინიმუს აგ...   Nov 6 2009, 07:19 PM
Atman   Otherguy აი ნაღდი მწიგნ...   Nov 6 2009, 07:24 PM
ოიგიუს მინიმუს   Otherguy მადლობა : ) ეხლა ...   Nov 6 2009, 07:26 PM
afxazi   Otherguy ეჰ ჩემო კარგო. ...   Nov 6 2009, 07:41 PM
Otherguy   [b]Otherguy ეჰ ჩემო კარგო. ...   Nov 6 2009, 07:48 PM
Otherguy   Otherguy აი ნაღდი მწიგნ...   Nov 6 2009, 07:43 PM
Atman   Otherguy არ გინდა ჩემი მ...   Nov 6 2009, 07:46 PM
Otherguy   [b]Otherguy არ გინდა ჩემი ...   Nov 6 2009, 07:51 PM
ბადრი   Otherguy რატომო ხუჭავ თ...   Nov 6 2009, 07:49 PM
afxazi   Otherguy ამისთვის გაფრ...   Nov 6 2009, 07:54 PM
Otherguy   Otherguy ამისთვის გაფრთ...   Nov 6 2009, 07:56 PM
afxazi   Otherguy კონკრეტული პირ...   Nov 6 2009, 07:59 PM
ბადრი   Otherguy თომა მოციქული ...   Nov 6 2009, 08:02 PM
afxazi   ბადრი აღარ გვინდა ...   Nov 6 2009, 08:05 PM
Otherguy   ისე ეხლა მესმის რა ...   Nov 6 2009, 08:17 PM
Atman   მაშინ მასწავლებელ...   Nov 6 2009, 08:21 PM
ოიგიუს მინიმუს   იეჰოვა რას ნიშნავს...   Nov 7 2009, 10:48 PM
ოიგიუს მინიმუს   :) საინტერეოს თემაა....   Nov 7 2009, 10:49 PM
Otherguy   იეჰოვა რას ნიშნავ...   Nov 7 2009, 10:52 PM
ოიგიუს მინიმუს   და კიდევ ერთი კითხ...   Nov 7 2009, 10:59 PM
Otherguy   და კიდევ ერთი კითხ...   Nov 7 2009, 11:03 PM
death   ეგ რომელი თავი და მ...   Nov 7 2009, 11:13 PM
Otherguy   იოანეს 8.58 კი ითქვა ...   Nov 7 2009, 11:17 PM
დათიკო   ოიგიუს მინიმუს შენ...   Nov 7 2009, 11:00 PM
death   [პოსტი წაშლილია მო...   Nov 7 2009, 11:01 PM
death   თქვენთან დიალოგს ა...   Nov 7 2009, 11:35 PM
Otherguy   death მიხარია რომ მაი...   Nov 8 2009, 11:36 AM
ბადრი   რა მწარეა სიმართლ...   Nov 7 2009, 11:40 PM
death   ამასაც გამოვეხმაუ...   Nov 7 2009, 11:49 PM
ბადრი   death ამისტვის ყურად...   Nov 8 2009, 01:04 AM
death   რაც შეეხება არგუმე...   Nov 8 2009, 04:26 PM
Otherguy   რაც შეეხება არგუმ...   Nov 8 2009, 05:18 PM
sable   ორიგენეს განმარტ...   Nov 8 2009, 05:32 PM
G_I_O_R_G_I_   ეჰ მასე ორიგენე ბე...   Nov 8 2009, 05:40 PM
A-G-A-P-E   G_I_O_R_G_I_ ადიშის ოთხთა...   Nov 8 2009, 06:01 PM
death   სად შევაგინე აბა ვ...   Nov 8 2009, 06:06 PM
A-G-A-P-E   ოდიშის ოთხთავი არ ...   Nov 8 2009, 06:20 PM
death   death მადლობა პასუხი...   Nov 8 2009, 06:24 PM
G_I_O_R_G_I_   A-G-A-P-E "ეღო ემი " მე ...   Nov 8 2009, 06:45 PM
death   A-G-A-P-E "ეღო ემი " მე...   Nov 8 2009, 06:49 PM
A-G-A-P-E   death მგონი იცი რომ იო...   Nov 8 2009, 06:48 PM
A-G-A-P-E   death გასაგებია რომ მ...   Nov 8 2009, 06:53 PM
death   A-G-A-P-E მოდი რა არ გვი...   Nov 8 2009, 06:55 PM
A-G-A-P-E   death თავის დაძვრენა ...   Nov 8 2009, 07:10 PM
Otherguy   death მგონი იცი რომ იო...   Nov 8 2009, 07:11 PM
death   A-G-A-P-E კარგი მთაწმინ...   Nov 8 2009, 07:27 PM
A-G-A-P-E   A-G-A-P-E კარგი მთაწმინ...   Nov 8 2009, 07:35 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 14th May 2024 - 07:48 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი