გამარკვიეთ..., ზოგადი შეკითხვები და ძიებანი ბიბლიაში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
გამარკვიეთ..., ზოგადი შეკითხვები და ძიებანი ბიბლიაში |
mari90 |
Dec 9 2014, 08:21 PM
პოსტი
#801
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
ციტატა თორემ იესომ კარგად იცოდა რომ ღორში ცუდი არაფერი იყო ანუ ხვდები რომ იესო არ ეწინააღმდეგებოდა ციტატა ეგ იგივეა მე რომ გავაფრთხილო ადამიანი საკლავის დაკვლისას ღმერთს ნუ სწირავ თქო და მის სახელს ნუ სვრი ამ წარმართულ რიტუალში თქო, მაგრამ რომ აღარ გასვაროს ღმერთის სახელი, ისევ რიტუალად დარჩება თუ ჩვეულებრივ დაკვლად? იესომ მათი რელიგიიდან იხელმძღვანელა მათი გადმოსახედიდან დაანახა რას სჩადიოდნენ. იესომ ღმერთი ვარო ბიბლიურიო და ანუ არ უნდა ვჭამოთ ახლა ღორი? და რომ ვჭამთ? ანუ იესომ შემოიღო ისევ ღორის ჭამა. ქრისტიანულად ანუ ქრისტეს აზრით, ღორი დაშვებულია. და ძველი აღქთმით არა. |
sanfol |
Dec 9 2014, 08:24 PM
პოსტი
#802
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
mari90
ქრისტეს შემდგომ ყველანაერი საკვები იკურთხა და ყველანაერი ხალხი, მაინდამაინც ქრისტეს აქ ცხოვრების დროს თუ მისი აღდგომის შემდეგ ეს არ ვიცი, მაგრამ პავლეს რომ გამოეცხადა ყველანაერი ცხოველი თასში ჩაყრილი და ჭამეო ხომ იცი? ამას იმით ხსნიან რომ ყველანაერი ხალხი კურთხეულია და გამოხსნილიაო, მაგრამ საჭმელზეც შეიძლება გავიგოთ ეს არ მეთანხმები? -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
mari90 |
Dec 9 2014, 08:34 PM
პოსტი
#803
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
ციტატა იესომ მათი რელიგიიდან იხელმძღვანელა მათი გადმოსახედიდან დაანახა რას სჩადიოდნენ. მათი რელიგიით როგორ იხელმძღვანელა, როცა ახალი შემოიღო. ცოლის გაშვებაზეც და კბილი კბილის წილზეც შეიტანა ცვლილებები. ძველით უნდა ეხელმძღვანელა, თუ პირიქით ნელ-ნელა გადაეყვანა შეემზადებინა ხალხი ახალი სამართლისთვის? მან თქვა, რომ ახლა ახალ კანონებს გიდებთო, ანუ ღორის ჭამა დაშვებული იყო და რატომ არ უნდა ეჭამათ ღორი, ეს სიამოვნება რატომ უნდა მოეკლათ, როცა ღმერთი ცოდვაში არ ჩაუთვლიდათ. ეგ რანაირი მზრუნველი მამა გამოდის მაშინ. sanfol ციტატა ქრისტეს შემდგომ ყველანაერი საკვები იკურთხა და ყველანაერი ხალხი, მაინდამაინც ქრისტეს აქ ცხოვრების დროს თუ მისი აღდგომის შემდეგ ეს არ ვიცი, მაგრამ პავლეს რომ გამოეცხადა ყველანაერი ცხოველი თასში ჩაყრილი და ჭამეო ხომ იცი? ამას იმით ხსნიან რომ ყველანაერი ხალხი კურთხეულია და გამოხსნილიაო, მაგრამ საჭმელზეც შეიძლება გავიგოთ ეს არ მეთანხმები? რა თქმა უნდა გეთანხმები. საჭმელი იმისაა რომ უნდა ჭამო. მაგას ისე ვერ ხვდები, რომ საჭმელს არაფერი აკრძალვა არა აქვს ღმერთისგან? თუ თავად ის საჭმელი გყავს გაღმერთებული მაშინ არ შეჭამ ალბათ )))) |
sanfol |
Dec 9 2014, 08:38 PM
პოსტი
#804
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
mari90
ახალი როდის შემოიღო? ამის გარკვევას ვცდილობ ამდენი ხანია ქრონოლოგიურად დავალაგოთ მოდი რა როდის მოხდა შესწორებები და ნეტარებების თქმა მოხდა მთაზე, მანამდე იყო ეს ღორის ამბავი, მერე იყო ტაძარში შესვლა და იმის თქმა რომ აღსრულდაო, გვერძე თემაში იძახის ერთი იუზერი სიკვდილის შემდეგო რა გავიგო ეხლა მე? -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
mari90 |
Dec 9 2014, 08:44 PM
პოსტი
#805
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
sanfol
ციტატა მაინდამაინც ქრისტეს აქ ცხოვრების დროს თუ მისი აღდგომის შემდეგ ეს არ ვიცი, მაგრამ პავლეს რომ გამოეცხადა ყველანაერი ცხოველი თასში ჩაყრილი და ჭამეო ხომ იცი? საერთოდაც პავლემდეც ასე ფიქრობდა ალბათ. დროს რამე მნიშვნელობა აქვს, მითუმეტეს საკვებთან? ადამიანი თუ მანამდე დაიღუპა, ცოდვად ჩაეთვლებოდა და თუ მერე, აღარ? მე ასეთი რამეების არ მწამს მე მაპატიე. ქრისტე თუ ქადაგებდა და მაგ პერიოდში დაიღუპა ადამიანი, ცოდვად ჩაეთვლებოდა ღორის ჭამა? ანუ ღმერთი ეტყოდა, ცოდვაში გითვლი, ამაღლებიდან შემოდის ეგ დაშვების კანონიო? ასე წარმოგიდგენია ღმერთი? ))) |
mari90 |
Dec 10 2014, 08:32 AM
პოსტი
#806
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
A.V.M
ციტატა მთლად ასე ერთი ხელისმოსმითაც ნუ გგვიყენებ ახლა ჯოჯოხეთის გზას ... biggrin.gif (ეს ისე) კონკრეტულად რა გაინტერესებდა და რაზე მიიღე არაობიექტური პასუხი , შეგიძლია მითხრა ? )) მეც მართლმადიდებელი ვარ და ეკლესიურადაც ვცხოვრობ რა შუაშია ჯოჯოხეთი. მე კი არ მაინტერესებს, ხალხს აინტერესებს და მათ დამაინტერესეს სწორედ მეც. ძალიან ბევრი ახალგაზრდაა თინეიჯერები მითუმეტეს, რომლებიც სვამენ კითხვებს ბიბლიის გარშემო, გინდაც რეალში, გინდაც ვირტუალურად. მეც მეკითხებოდნენ, მაგრამ ბევრ რამეში აშკარად გავიჭედე, თუნდაც ამაში - რატომ სთხოვეს ეშმაკებმა ქრისტეს ღორებში შეშვება. ანუ ღმერთს კონტაქტი აქვს ეშმაკებთან? სადაც ღმერთია იქ ეშმაკის ადგილი არააო, ასე ვიცოდი მე. ანუ ვცდებოდი? sanfol ციტატა ერთხელ როცა დახმარება დამჭირდა თანაქრისტიანს მივმართე და ასეთი პასუხი გამცა: შენი აზრი ისეთივე ჭეშმარიტი იქნება როგორიც ჩემიო და მე კი ვფიქრობ ესე და ესეო, მაგრამ წმინდა წერილის ზუსტი განმარტება მხოლოდ წმინდანს შეუძლიაო, ლოგიკურია smile.gif ლოგიკურია კი, მაგრამ ზოგჯერ სხვადასხვანაირად განმარტავენ ისინიც. მაგრამ წმინდანის განმარტებაც ხომ უნდა გავიაზროთ არა ინდივიდუალურად ყველამ. თუ არ გადახარშე და აზრი არ გამოიტანე, წმინდანმა კი არა, გინდაც ღმერთმა თქვას რამე, რანაირად დაიჯერებ? ამ კითხვებზე პასუხს ზოგი მამაო სხვანაირა ხსნის, ზოგი ხვანაირად, ბოლომდე ვერცერთს მაინც ვერ ვეთანხმები და იქნებ ბრმად უნდა დავეთანხმო აღარ ვიცი, გამისკდა თავი. ნეტა სულ არ მეკონტაქტა ხალხთან, ვიყავი ჩემთვის მშვენივრად. ახლა კი ეჭვები მაქვს, მათი ეჭვები გადმომედო მგონია. (( ციტატა თუ ყველა წმინდანზე უკეთ უძებნი ახსნას ამ ყველაფერს ჩვენგან რას მოელი? მე შემიძლია იმ წმინდანების ახსან განმარტებები მოგიყვანო მაგალითად რომლებიც თავიანთი ცხოვრების უდიდეს ნაწილს ქრისტესადმი ერთგულებასა და ლოცვაში ატარებდნენ. არაფერს არ მოველი, უბრალოდ თქვენი აზრი მაინტერესებს, იქნება ტყუილად დამეწყო ეჭვები და ეშმაკი ცოდვაში მაგდებს, არ უნდა ვიცოდე? იქნებ რაიმე ჭკვიანური თქვას ვინმემ. ანუ უფლის გაბრაზება შესაძლებელია? იესო რომ გაბრაზდა იმაზე ვამბობ? ანდა ხე რომ დაწყევლა? ანუ უფლის წყევლაც შესაძლებელია? მე უბრალოდ სხვანაირს აღვიქვავ ღმერთს და მაგიტომ გეკითხებით. ადრე ამაზე არ დავფიქრებულვარ, მაგრამ რომ იკითხეს, მეც დავფიქრდი და აშკარად მეც სხვანაირს აღვიქვავ. თქვენ როგორ აღიქვამთ? რომ ამბობთ ჯოჯოხეთი, როგორც სატანჯველი არ არსებობსო. არადა იქ წერია- ყოველი ხე, რომელიც არ გამოიღებს კეთილ ნაყოფს, მოიჭრება და ცეცხლს მიეცემა. და კიდევ ბევრ ადგილასაა ნახსენები. მაგრამ ჩვენ ჯოჯოხეთს სხვანაირად აღიქვამთ, რადგან ვერ წარმოგვიდგენია ღმერთი აგრესიული და მტანჯველი. ხოდა მეც ასევე რომ ვერ წარმომიდგენია აგრესიული, ეშმაკებთან მოსაუბრე და წყევლა რომ იცის, მაგიტომ ვსვამ ამ შეკითხვებს. თუ ალეგორიებია, გამარკვიეთ თუ შეიძლება, ვინც საქმის კურსშია და რამე იცის ამის თაობაზე. თორემ მე ცოდვებსაც ვინანიებ და ქრისტიანულადაც ვცხოვრობ, უბრალოდ მინდა ვიცოდე ჩემი ღმერთის რაობა უკეთესად. ჯოჯოხეთი როგორც სატანჯველი რატომ არ არსებობს, ისიც დაწერეთ. იქნებ არსებობს და მე ვცდები? იქნებ ცეცხლი მართლა ცეცხლია? |
mari90 |
Dec 10 2014, 09:10 AM
პოსტი
#807
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა საერთო აცდენილი ხარ ქრისტიანობის საფუძვლებს. ქრისტე იმიტომ კი არ აცვეს ჯვარს რომ ეს დაწერილი იყო არამედ იმიტომ რომ ადმიანებმა ღმერთი ვერ იცნეს. რატომ ავიდა გოლგოთაზე ქრისტე და ჯვარზე გაკვრის ნება მისცა, რატომ ეწინააღმდეგებოდა მოციქულებს და რატომ არ გასხა ხმა პილატეს? იმიტომ რომ მხოლოდ ასე შეიძლებოდა ადმიანის გამოსყიდვა. ასეთი სიტყვებით უნდა მომმართო. იქნებ შენ ხარ აცდენილი? ღმერთის ჩანაფიქრი არ იყო თავის გაწირვა ადამის ცოდვის გამო? ხოდა თავისი ჩანაფიქრი სისრულეში მოიყვანა. არ თქვა ბოლოს - აღსრულდაო? და მე მესმის კიდე არასწორად? შენ გესმის სწორედ არასწორად. მოციქულებივით რომ არ ესმოდათ თუ რატომ უნდა ჯვარცმულიყო ქრისტე და მის დასაცავად ყურიც კი ჩაათალეს ჯარისკაცს, მაგრამ ღმერთმა უთხრა გამშორდი სატანაო, ნუ მეწინაამდეგებიო, დაცვა რომ მინდოდეს ანგელოზები არ მყავსო? სატანურს შენ ამბობ ახლა მოციქულივით და კიდევ მე არ მესმის? ქრისტე უნდა წამებულიყო. ეს იყო მისი ნება, რადგან ქრისტე და მამა ერთია. (მე და მამა ერთი ვართ) არ კითხულობთ სახარებას? (( |
mari90 |
Dec 10 2014, 09:41 AM
პოსტი
#808
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
ციტატა ქრისტე იმიტომ კი არ აცვეს ჯვარს რომ ეს დაწერილი იყო არამედ იმიტომ რომ ადმიანებმა ღმერთი ვერ იცნეს. წინასწარ არ ამბობდა, რომ კაცის ძე უნდა ეწამოს და მესამე დღეს აღსდგესო? ტაძარი დაანგრიეთ და სამ დღეში ავაშენებო? მოციქულებმა და მისმა მიმდევრებმა იცნეს? რატომ არ უთხრეს ღმერთო ეს შენ ხარო, როცა ქრისტე ირჩევდა მათ? ქრიტემ უთხრა გამომყევით და ადამიანთა მებადურეებად გაქცევთო და მათაც მიატოვეს ბადეები და გაყვნენ. რატომ ეუბნებოდნენ მამა გვიჩვენეო, რატომ ჩაათალეს ყური ჯარისკაცს და ეწინააღმდეგებოდნენ უფლის ნებას(მაშინ როცა სულ ეუბნებოდა რომ ასე უნდა მოხდესო) და ამის გამო გააბრაზეს მოძღვარი და სატანადაც კი მოიხსენია მოციქული. რატომ არ დაიჯერეს მისი მესამე დღეს აღდგომა, იესო რომ ეუბნებოდა წინასწარ და გაუკვირდათ როცა ანგელოზმა ახარა ეს ამბავი. მაგრამ კიდევ არ იჯერებდნენ, სანამ არ გამოეცხადათ და ჭრილობები არ გაუსინჯეს. მერე აღიარა თომამ სწორედ. აღდგომამდე არც მოციქულებს სჯეროდათ. ვერ იცნეს კი არა, უბრალოდ ღმერთად რომ აცხადებდა თავს, ეგ ვერ აიტანეს. და ვერც იცნეს კი. მაგრამ ეგ არაა მიზეზი იმიტომ რომ მოციქულებმაც ვერ იცნეს და რა მერე? |
G_saxva |
Dec 10 2014, 09:43 AM
პოსტი
#809
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
mari90
ციტატა ასეთი სიტყვებით უნდა მომმართო. რა სიტყვებით მოგმართავ? უბრალოდ ფაქტს ვწერ რასაც ვხედავ. ციტატა იქნებ შენ ხარ აცდენილი? ყველაფერი შეიძლება მაგრამ ჩემი აზრები წინააღმდეგობაში არ მოდის მართლმადიდებლობასთან, არც ეჭვი მიჩნდება და არც განხეთქილებაში ვარ ბიბლიასთან. ციტატა ჩანაფიქრი არ იყო თავის გაწირვა ადამის ცოდვის გამო? შენ რას ამბობ ღმერთმა დამი და ევა იმიტომ შექმნა ჯვარზე რომ ეცვათ მერე? ციტატა არ თქვა ბოლოს - აღსრულდაო? ადამიანის გამოსყიდვაზეა აქ საუბარი და მისი ისევ ღმერთთან მიყვანაზე. ციტატა და მე მესმის კიდე არასწორად? რა თქმა უნდა არასწორედ გესმის. ის ადამინი ვინც იტყვის ქრისტე იმიტომ ეცვა ჯვარს რომ დაწერილი იყოო საერთოდ აცდენილია მართლმადიდებლობას. ციტატა მოციქულებივით რომ არ ესმოდათ თუ რატომ უნდა ჯვარცმულიყო ქრისტე და მის დასაცავად ყურიც კი ჩაათალეს ჯარისკაცს, მაგრამ ღმერთმა უთხრა გამშორდი სატანაო, ნუ მეწინაამდეგებიო, დაცვა რომ მინდოდეს ანგელოზები არ მყავსო? ეს რა შუაშია აქ? არ ესმოდათ ქრისტესი რადგგან ვერ იწამეს მისი ღმერთობა, პეტრემ 3 გზის უარყო თომამ მკვდრეთით აღმდგარ მაცხოვარზე თქვა სანამ არ შევაებ ხელს ვერ დავიჯერებო და ა.შ ციტატა სატანურს შენ ამბობ ახლა მოციქულივით და კიდევ მე არ მესმის? აა დაჟე სატანურს ვამბობ? რამე რტუალსაც ხო არ ვატარებ, აბა კარგად დაფიქრდი. ციტატა ქრისტე უნდა წამებულიყო. უნდა მომკვდარიყო ამათ შორის განსხვაებაა. ციტატა ეს იყო მისი ნება, რადგან ქრისტე და მამა ერთია. (მე და მამა ერთი ვართ) დიახ უფლის ნება ასეთი იყო ამიტომ მოვიდა ამ ქვეყნად ძე ღმერთი ციტატა არ კითხულობთ სახარებას? (( არა მხოლოდ მოყოლილი მაქვს მოსმენილი -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
mari90 |
Dec 10 2014, 09:57 AM
პოსტი
#810
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა შენ რას ამბობ ღმერთმა დამი და ევა იმიტომ შექმნა ჯვარზე რომ ეცვათ მერე? ეგ რა შუაშია, ღმერთმა ადამიანი არ გამოისყოდა ადამის ცოდვისგან. მსხვერპლად არ შეიწირა თვითონ და მაგიტომაც გაუქმდა მსხვერპლშეწირვა? ციტატა ის ადამინი ვინც იტყვის ქრისტე იმიტომ ეცვა ჯვარს რომ დაწერილი იყოო თვითონ კი არ ეცვა, აცვეს. წინასწარ იცოდა ღმერთმა რომ ასე იზამდნენ, არ ამბობდა გამცემს იუდაო და დაჟე უთხრა, მალე გააკეთე რაც ჩაიფიქრეო? რატომ მეკამათები უაზროდ. ციტატა უნდა მომკვდარიყო ამათ შორის განსხვაებაა. რატომ არ მოკვდა მაშინ და რატომ აწამეს? გამცემი რომ წამებისთვის იმეტებს, არ იცოდა ღმერთმა? თუკი იცოდა, რომ იუდა გასცემდა და მოკვდებოდა, ის აღარ იცოდა, რომ წამებით მოკლავდნენ და არა თავისით მოკვდებოდა? არ გეწყინოს, მაგრამ ტროლაობ რა. თუ თავისი სიკვდილით უნდა მომკვდარიყო, ეგ რაღა გამოსყიდვაა? ან და რატომ არ მოკვდა თავისი სიკვდილით, თუკი ასე აპირებდა გამოსყიდვას. გეგმები ჩაუფუშეს? შენ ღმერთი ყოვლისშემძლე როა, ხომ არ გავიწყდება და მის ნებას ვერავინ გადაუხვევს. ციტატა აა დაჟე სატანურს ვამბობ? რამე რტუალსაც ხო არ ვატარებ, აბა კარგად დაფიქრდი. შენ კი არ ამბობ, ქრისტეს ნება არ იყოო რომ ამბობ, მასე ეგონა მოციქულსაც და იცავდა მტრისგან და პასუხად მიიღო: განვედ სატანავ. აქაც ჩანს რომ ქრისტე უნდა წამებულიყო და არა მომკვდარიყო. დასაპატიმრებლად რომ მოვლენ და შენ არ ეწინააღმდეგები შენი ნებით და არც სხვას აძლევ უფლებას, არ ნიშნავს რომ წამებისთვის ემზადები? და აჰა ციტატაც 23. გეტყვიან: აგერ, აქ არის, ან: აგერ, იქო; ნუ მიხვალთ და ნუ გაჰყვებით. 24. ვინაიდან როგორც ელვა იელვებს და გაიბრწყინებს ცის ერთი კიდიდან მეორემდე, ასე იქნება ძეც კაცისა თავის დღეს. 25. მაგრამ ჯერ სასტიკად უნდა ევნოს და უარყოფილ იქნეს ამ მოდგმის მიერ. - See more at: http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agt...h.CjVpJFTY.dpuf სატიკად უნდა ევნოსო/ეწამოსო. |
G_saxva |
Dec 10 2014, 10:30 AM
პოსტი
#811
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
mari90
ციტატა ეგ რა შუაშია, ღმერთმა ადამიანი არ გამოისყოდა ადამის ცოდვისგან. მსხვერპლად არ შეიწირა თვითონ და მაგიტომაც გაუქმდა მსხვერპლშეწირვა? კითხვა აქ რაში მდგომარეობს? სასვენ ნიშნებ დაუკვირი მაინც აზრი რომ გმაოვიტანო. ციტატა თვითონ კი არ ეცვა, აცვეს. შენი სიტყვები ზემოთ რაც დაწერე ციტატა ქრისტე უნდა წამებულიყო. ეს იყო მისი ნება ხან ჭრი და ხან კერავ. რა გინდა ნეტა თავად მაინც თუ იცი. ციტატა წინასწარ იცოდა ღმერთმა რომ ასე იზამდნენ, არ ამბობდა გამცემს იუდაო და დაჟე უთხრა, მალე გააკეთე რაც ჩაიფიქრეო? რატომ მეკამათები უაზროდ. აზრს მოკლებული მხოლოდ შენი კამათია. თუ იმიტომ აღესრულა ქრისტე რომ დაწერილი იყო, სადაა მისი გამოსყიდვა ან მსხვერპლშეწირვა? თუ მხოლოდ დაწერილის გამო მოხდა ეს ყველაფერი ადმიანი როგორ გამოიხსნა? მთავარი არსი და აზრი მართლმადიდებლობის ისაა რომ ქრისტე ადმაინისთვის მოკვდა და არა იმის გამო რომ ასე ყოფილა დაწერილი. ციტატა რატომ არ მოკვდა მაშინ და რატომ აწამეს? გამცემი რომ წამებისთვის იმეტებს, არ იცოდა ღმერთმა? თუკი იცოდა, რომ იუდა გასცემდა და მოკვდებოდა, ის აღარ იცოდა, რომ წამებით მოკლავდნენ და არა თავისით მოკვდებოდა? არ გეწყინოს, მაგრამ ტროლაობ რა. თუ თავისი სიკვდილით უნდა მომკვდარიყო, ეგ რაღა გამოსყიდვაა? ან და რატომ არ მოკვდა თავისი სიკვდილით, თუკი ასე აპირებდა გამოსყიდვას. გეგმები ჩაუფუშეს? შენ ღმერთი ყოვლისშემძლე როა, ხომ არ გავიწყდება და მის ნებას ვერავინ გადაუხვევს. უკვე დავიღალე კამთით რადგან ვფიქრობ ახალი აღთქმა თავიდან გაქვს წასაკითხი. აწამეს იმიტომ რომ დაემცირებინათ შემოსეს ქლამიდი და ყვრიმალებში სცეს რათა მისი პიროვნება დაემცირებინათ მხოლოდ ამის მერე აცვეს ჯვარს. ჰნერყვეს და ეკლის გვირგვინი დაადგეს რათა დაეცინათ თავიანთი გაგებით ვითომ მეფისთვის. ეს ყველაფერი მის დამცირებას ისახავდამიზნად. ციტატა შენ კი არ ამბობ, ქრისტეს ნება არ იყოო რომ ამბობ, მასე ეგონა მოციქულსაც და იცავდა და პასუხად მიიღო: განვედ სატანავ. ცოტა გასაგებად გადმოეცი აზრი ვერ გავიგე რას ამბობ. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
mari90 |
Dec 10 2014, 10:43 AM
პოსტი
#812
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა 24. ვინაიდან როგორც ელვა იელვებს და გაიბრწყინებს ცის ერთი კიდიდან მეორემდე, ასე იქნება ძეც კაცისა თავის დღეს. 25. მაგრამ ჯერ სასტიკად უნდა ევნოს და უარყოფილ იქნეს ამ მოდგმის მიერ. ანუ იცოდა თუ არა ღმერთმა, რომ უნდა წამებულიყო სასტიკად? აქედან ჩანს რომ იცოდა. ციტატა თუ იმიტომ აღესრულა ქრისტე რომ დაწერილი იყო, სადაა მისი გამოსყიდვა ან მსხვერპლშეწირვა? დაწერილი ნიშნავს რომ იცოდა. მისი გადაწყვეტილება იყო, ჩანაფიქრი, რომ წამებით მოეკლათ. ეგაა სწორედ მსხვერპლშეწირვა. მაგიტომაც მოვიდა. ეგ რომ არ სდომებოდა, არც მოვიდოდა. აბა რისთვის მოვიდა მაშინ, ისე უბრალოდ დაგვენახა? ჩემი თუ არ გჯერა მოძღვარს კითხე, მაგრამ აქედანაც კარგად ჩანს და რავიცი. |
mari90 |
Dec 10 2014, 11:02 AM
პოსტი
#813
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა თუ მხოლოდ დაწერილის გამო მოხდა ეს ყველაფერი ადმიანი როგორ გამოიხსნა? როგორ გამოისხნა და წამებით, ვნებით. ადამის ნაცვლად ევნო თვითონ(ქრისტე). ციტატა მთავარი არსი და აზრი მართლმადიდებლობის ისაა რომ ქრისტე ადმაინისთვის მოკვდა და არა იმის გამო რომ ასე ყოფილა დაწერილი. ერთი მეორეს არ გამორიცხავს. ისე ბრმად კი არ ევნო, შემთხვევით, არამედ შეგნებულად. და ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს. იმიტომ რომ ღმერთს შეეძლო არ ვნებულიყო, მაგრამ ევნო. და შემთხვევით კი, ღმერთი ფიზიკურად ვერ ევნება, მან ყველაფერი იცის და ეს ფიზიკურად ვერ გამოვა. "დაწერილი" უფლის ნებას ნიშნავს. იესო სულ მაგ ფრაზას ხმარობს და უდიერად ნუ მოიხენიებ. ჩემი რჩევა იქნება. ციტატა უკვე დავიღალე კამთით რადგან ვფიქრობ ახალი აღთქმა თავიდან გაქვს წასაკითხი. იმიტომ გეკამათები, რომ მე მაყენებ შეურაცხყოფას და ბიბლიის უცოდინარობას მაბრალებ. თორემ სულ არ მინდა შენთან კამათი. |
G_saxva |
Dec 10 2014, 11:10 AM
პოსტი
#814
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
mari90
ციტატა ანუ იცოდა თუ არა ღმერთმა, რომ უნდა წამებულიყო სასტიკად? აქედან ჩანს რომ იცოდა. სადმე დავწერე არ იცოდა თქო? რას მიმტიკებ ვერ ვხვდები. ციტატა დაწერილი ნიშნავს რომ იცოდა. ანუ იმიტომ მოვიდა რომ იცოდა უნდა მოსულიყო? ციტატა მისი გადაწყვეტილება იყო, ჩანაფიქრი, რომ წამებით მოეკლათ. ეგაა სწორედ მსხვერპლშეწირვა. მაგიტომაც მოვიდა. ეგ რომ არ სდომებოდა, არც მოვიდოდა. აბა რისთვის მოვიდა მაშინ, ისე უბრალოდ დაგვენახა? ჩემი თუ არ გჯერა მოძღვარს კითხე, მაგრამ აქედანაც კარგად ჩანს და რავიცი. რატომ მეკამათები ვერ ვხვდები? ან რას მიმტკიცებ, რისი თქმა გინდა? ჯერ წერ იმიტომ მოვიდა ევნო ეწამა მოკვდა რომ დაერილი იყოო ახლა იმას წერ იცოდა ეს ყველფერი და იმიტომ მოვიდაო. ბოლო ბოლო ჩამოყალიბდი. ქრისტე ადმაინის გამოსაყიდად მოვიდა ამიტომ ევნო და აღსრულდა. ეს ყოველივე წინაწარ იცოდა რადგან ყოვლის მცდონეა ღმერთი. წინასწარ მეტყველების მიერ კი მანამე განცხადებული იყო მაცხოვრის მოსვლის ამბავი, რომელთაც ეს ყველაფერი ბიბლიაში დაწერეს. მაგრამ ქრისტე იმიტომ არ მოსულა რომ დაწერილი იყო, იმიტომ მოვიდა ადიანი გამოეხსნა. რაზე ან რატომ მეკამათები საერთოდ ვერ გავიგე, იქნებ ცოტა ნათლად გადმომცე. ციტატა იმიტომ გეკამათები, რომ მე მაყენებ შეურაცხყოფას და ბიბლიის უცოდინარობას მაბრალებ. თორემ სულ არ მინდა შენთან კამათი. მსხვეპლის როლში თავის წარმოჩენა საკმაოდ ჭკვიანურია. რადგან ვერ ვთანხმდებით აწი სენ არცერთ პოსტს არ ვუპასუხებ რადგან ერთმანეთთან დისკუსიაში არ შებიდეთ. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
mari90 |
Dec 10 2014, 11:12 AM
პოსტი
#815
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
ციტატა ცოტა გასაგებად გადმოეცი აზრი ვერ გავიგე რას ამბობ. დაწერილი რომ იყო(ანუ უფლის ნება რომ იყო), რომ უნდა წამებულიყო, მაგი არ მოგწონს როგორც ჩანს და მოციქულსაც არ მოეწონა და უფლის ნების ჩაშლას აპირებდა(ანუ იესოს გამოხსნას მტრის ხელიდან), მაგრამ იესომ, "მომშორდი სატანაო" უთხრა, ნუ არღვევ უფლის ნებასო. ხოდა შენზეც მაგიტომ ვთქვი სატანური არის ეგეთი ფიქრი თქო, რადგან შენც არ მოგწონს სიტყვა "დაწერილი" ანუ უფლის ნება. |
mari90 |
Dec 10 2014, 11:23 AM
პოსტი
#816
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა სადმე დავწერე არ იცოდა თქო? რას მიმტიკებ ვერ ვხვდები. ციტატა ციტატა ქრისტე უნდა წამებულიყო. უნდა მომკვდარიყო ამათ შორის განსხვაებაა. შენ არ თქვი, რომ უნდა მომკვდარიყო და არა წამებულიყოო. ხოდა გიმტკიცებ რომ წერია წამება, და არა სიკვდილი. ციტატა ანუ იმიტომ მოვიდა რომ იცოდა უნდა მოსულიყო? იმიტომ მოვიდა, რომ ვნებულიყო ჩვენი ცოდვებისთვის. რა თქმა უნდა იცოდა, რომ უნდა მოსულიყო, აბა ისე როგორ ევნები. ციტატა ჯერ წერ იმიტომ მოვიდა ევნო ეწამა მოკვდა რომ დაერილი იყოო ახლა იმას წერ იცოდა ეს ყველფერი და იმიტომ მოვიდაო. დაწერილი იყო, ანუ თვითონ დაწერა წინასწარმეტყველების მეშვეობით, რომ მოვალ და ვეწამებიო, რა ვერ გაიგე. მერე რეალურად მოვიდა და ეწამა. აასრულა თავისი ხალხისთვის მოცემული პირობა (დაწერილი). რომ მოვიდა, ღმერთმა(ქრისტემ) ხომ იცოდა რომ უნდა ეწამათ, საიდან იცოდა, თუ თვითონ არ დაწერა მანამდე? |
mari90 |
Dec 10 2014, 11:34 AM
პოსტი
#817
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა მსხვეპლის როლში თავის წარმოჩენა საკმაოდ ჭკვიანურია. რადგან ვერ ვთანხმდებით აწი სენ არცერთ პოსტს არ ვუპასუხებ რადგან ერთმანეთთან დისკუსიაში არ შებიდეთ. შენ ამბობდი, სახარება ხელახლა გაქვს წასაკითხიო, მგონი. მე გიმტკიცებ, რომ არ მაქვს და ფაქტებს გიდებ, თუ გინდა მოძღვარსაც კითხე. მეტი რა ვქნა. და ტყუილად გეშლება კიდე ნერვები. სულ ტყუილად. |
G_saxva |
Dec 10 2014, 11:56 AM
პოსტი
#818
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
G_saxva შენ ამბობდი, სახარება ხელახლა გაქვს წასაკითხიო, მგონი. მე გიმტკიცებ, რომ არ მაქვს და ფაქტებს გიდებ, თუ გინდა მოძღვარსაც კითხე. მეტი რა ვქნა. და ტყუილად გეშლება კიდე ნერვები. სულ ტყუილად. ნამდვილად არ მომშლია ნერვები ჩემო კარგო. უბრალოდ ფუჭია შენთან საუბარი და ჩემთვის უშედეგო. უბრალოდ ბევრ ისეთ რამეს ამბობ რასაც ვერ ხვდები. თუნდაც იმას რომ ფაქტებს დებ თურმე სახარება არ მაქვს წასაკითხიო. პატრიარქის კურთხევა კიდევ ყოველ დღე სახარების კითხვაა. არ ვიცი რა რელიგიის ან მრწმასის მიმდევანი ხარ მაგრამ ღმერთმა ხელი მოგემართოს მე მოვრჩი შენთან საუბარს -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
mari90 |
Dec 10 2014, 12:25 PM
პოსტი
#819
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 85 რეგისტრ.: 19-June 14 წევრი № 13,743 |
G_saxva
ციტატა ნამდვილად არ მომშლია ნერვები ჩემო კარგო. უბრალოდ ფუჭია შენთან საუბარი და ჩემთვის უშედეგო. უბრალოდ ბევრ ისეთ რამეს ამბობ რასაც ვერ ხვდები. თუნდაც იმას რომ ფაქტებს დებ თურმე სახარება არ მაქვს წასაკითხიო. პატრიარქის კურთხევა კიდევ ყოველ დღე სახარების კითხვაა. არ ვიცი რა რელიგიის ან მრწმასის მიმდევანი ხარ მაგრამ ღმერთმა ხელი მოგემართოს მე მოვრჩი შენთან საუბარს smile.gif შენი ნებაა. როგორც გინდა. შენც ასევე ღვთის წყალობა. პ.ს. მე ვთქვი უკვე რომ მართლმადიდებელი ვარ, თორემ აქ არ ვიქნებოდი ნამდვილად. რადგან კითხვებს ვსვამდი მაგიტომ გგონივარ არამართლმადიდებელი? სულ ტყუილად. სულ უნდა ეძებო ღმერთი სულ. და თუ იმას გულისხმობ, რომ არ გაინტერესებს ჩემი მრწამსი, არც უნდა გაინტერესებდეს ალბათ პრინციპში. მაგრამ მე მაინტერესებს სხვების, რომ ერთმანეთს ვასწავლოთ და გადავრჩეთ. |
A.V.M |
Dec 10 2014, 10:35 PM
პოსტი
#820
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
mari90
ცოტა თბილად რომ ვილაპარაკოთ არ გინდა ? რაღაც მეაგრესიულა შენი პოსტები . ციტატა რატომ სთხოვეს ეშმაკებმა ქრისტეს ღორებში შეშვება. ანუ ღმერთს კონტაქტი აქვს ეშმაკებთან? სადაც ღმერთია იქ ეშმაკის ადგილი არააო, ასე ვიცოდი მე. ანუ ვცდებოდი? შენ რა იცოდი და რამდენად ცდებოდი მაგაზე ვერაფერს გეტყვი , კონკრეტულ ფრაზაზე კი შემიძლია გითხრა , რომ ღმერთისგან უნებართვოდ , ვერაფერს გააკეთებს ვერავინ (მათ შორის ეშმაკიც) , არ აქვს მნიშვნელობა ეს არსებობა იქნება , ღორებში შესვლა თუ სირაქლემებით ჭენაობა . ნებართვას იღებს ქვემდგომი ზემდგომისსგან და ეშმაკები რომ რაიმეზე ,,ნებართვას არ იღებდნენ'' ღმერთისგან , მაშინ ღმერთზე ზემდგომნი გამოდიან და რა გინდა მითხრა , შენ იცოდი რომ უფალზე ზემდგომნი არიან ეშმაკები ? მეეჭვება ... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 27th September 2024 - 09:41 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი