IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> კათოლიკური ნათლობა
noralu
პოსტი May 19 2010, 12:12 AM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,856



მოგესალმებით და წინასწარ მადლობას გიხდით გამოხმაურებისათვის.

ჩემი მეუღლე გერმანელი კათოლიკეა, ძალიან რელიგიური და ტრადიციული ოჯახიდან. რამოდენიმე თვის წინ შეგვეძინა ქალიშვილი. მე ძალიან მინდოდა რომ საქართველოში მოგვენათლა მართლმადიდებლად, მაგრამ ამით ძალიან დიდი განხეთქილება მოხდებოდა ჩემს ქმარეულებთან და ამიტომ დავთანხმდი კათოლიკურ ნათლობას. გარკვეულად იმ იმედითაც რომ როცა გაიზრდება თავად გადაწყვეტს კათოლიკედ დარჩება თუ მართლმადიდებლად მოინათლება.

ჩემს ქართველ მეგობარს ვთხოვე ნათლიობა, რომელიც იმედი მქონდა ბავშვს საქართველოსთან და მართლმადიდებლობასთან უფრო დააკავშირებდა. და დღეს მწერს ჩემი მეგობარი რომ მისმა მოძღვარმა აუკრძლა.

ძალიან გთხოვთ იქნება ამიხსნათ, რატომაა ამ პატარა არსების გაქრისტიანებაში მონაწილეობის მიღება აკრძალული? რა დააშავა ჩემმა შვილმა რომ კათოლიკურ ოჯახში დაიბადა და ნუთუ ამის გამო უნდა გავირიყოთ? სხვა მართლმადიდებლური ეკლესიები (ბერძნული, სერბული) კათოლიკეს და მარტლმადიდებლის ჯვრისცერას და ნათლობას უშვებენ. ნუთუ მარტო ჩვენ ვადგავართ ჭეშმარიტ გზას და დანარჩენი საქრისტიანო ცდება?

დედისთვის ძალიან მძიმეა ასეთი უარყოფა და არა მგონია ამითი რაღაცა კარგი ხდებოდეს ვინმესთვის. და არა მგონია ან მოძღვარი ან ჩემი მეგობარი მიმხვდარიყვნენ რამდენად მტკივნეულია ეს საქართველოდან შორს მყოფი ადამიანისთვის რომელიც ცდილობს ქართული სული და ტრადიციები გარკვეულწილად მაინც შეინარჩუნოს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
Believer
პოსტი May 22 2010, 12:49 PM
პოსტი #2


კეთილმორწმუნე
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 364
რეგისტრ.: 17-March 10
წევრი № 8,415



ჭეშმარიტების დასტური ვატიკანიდან


1995 წლის 20 სექტემბერს “ქრისტიანთა ერთობის ხელშემწყობმა
პონტიფიკალურმა საბჭომ” გამოსცა დოკუმენტი-გამოკვლევა სათაურით _
“ბერძნული და ლათინური ტრადიცია სულიწმინდის გამომავლობის შესახებ”.1 ამ
დოკუმენტში საკმაოდ კომპეტენტურად და ამომწურავადაა გამოკვლეული
აღნიშნული საკითხი; პირველწყაროებზე დაყრდნობით არის დასაბუთებული
თვალსაზრისი, რომ სულიწმინდის გამომავლობის საკითხი აღმოსავლელ და
დასავლელ მამებს იდენტურად ესმოდათ; აღმოსავლეთსა და დასავლეთში
არსებობდა ერთიანი გაგება იმისა, რომ სულიწმინდას აქვს მხოლოდ ერთი
საწყისი _ მამა ღმერთი, და სწორედ ამ ერთსაწყისიანობას გულისხმობდნენ
აღმოსავლელი მამებიც, როდესაც აცხადებდნენ, რომ სულიწმინდა გამოდის
მამისაგან “ძის მეშვეობით”.


წმ. მაქსიმე აღმსარებელი: “სულიწმინდა თავის არსებასთან შესატყვისობით
არსობრივად გამოდის შობილი ძის მეშვეობით” (თალასეს მიმართ, მისი
კითხვების პასუხად 63 // PG 90, 672 C).


წმ. ტარასიმ მეშვიდე მსოფლიო კრებაზე, რომელსაც თავად თავმჯდომარეობდა,
ასე გადმოსცა სარწმუნოების სიმბოლოს სათანადო ადგილი: “...და სულიწმინდა,
უფალი და ცხოველმყოფელი, რომელიც მამისაგან ძის მეშვეობით გამოვალს”
(Mansi. 12, 1122D).


წმ. მაქსიმე აღმსარებელი დამოწმებულია მეორედ, რადგან ნახსენებია მე-7
საუკუნეში ბიზანტიელთა აღშფოთების ფაქტი პაპის აღმსარებლობასთან
(ფილიოკვესთან) დაკავშირებით. ყოველივე ამის გამო წმ. მაქსიმე წერს წერილს,
რომელშიც აღნიშნავს, რომ “ისინი (რომაელები, დ.თ.) არ თვლიან ძეს
სულიწმინდის მიზეზად,
რადგან იციან, რომ მამა არის ერთადერთი მიზეზი ძისა
და სულისა
_ პირველის მიმართ შობილობით, ხოლო მეორის მიმართ
გამომავლობით, _ და მხოლოდ განმარტავენ, რომ სული ძის მეშვეობით
გამოდის, აღნიშნავენ რა ამით ბუნების ერთიანობას და უცვლელობას” (წერილი
მარინოს კვიპრელისადმი.
PG 91,136 A-cool.gif


წმ. ილარიონ პიქტავიელი: “...რათა მე შევძლო სულიწმინდის მოპოვება,
რომელიც შენგან გამოდის შენი მხოლოდშობილი ძის მეშვეობით”
(De Trinitate.
12 // PL 10,471).


წმ. ამბროსი მედიოლანელი: “როდესაც სულიწმინდა გამოდის მამისა და
ძისაგან, იგი არ გამოეყოფა მამას და არ გამოეყოფა ძეს”
(De Spiritu Sancto.
1,11,120 // PL 16, 733A=762D).


ეპისკოპოსი ილარიონ ალფეევიც ახსენებს მარკოზ ეფესელის პოზიციას
ფლორენციის კრებაზე: “ფლორენციაში ლათინებმა განაცხადეს, რომ
სულიწმინდის გამომავლობის ერთადერთ მიზეზად მამა ღმერთს თვლიან,
წაიკითხეს რა მაქსიმე აღმსარებლის ეპისტოლე მარინესადმი. მიუხედავად ამისა,
ბერძნები არ დაკმაყოფილდნენ ლათინთა ამგვარი ახსნა-განმარტებით.
წმ.
მარკოზ ეფესელმა ფილიოკვეს შესახებ სწავლების გასაბათილებლად
წარმოადგინა თხზულება სათაურით “მოწმობანი სულიწმინდის გამომავლობის
შესახებ მხოლოდ მამის ჰიპოსტასისგან”.1 სამწუხაროდ, სტატიის ავტორი აღარ
საუბრობს დაწვრილებით, თუ რატომ, კონკრეტულად რით არ იყვნენ
კმაყოფილნი ბერძნები (მიუხედავად საკუთარი თანამოძმის, წმ. მაქსიმე
აღმსარებლის წერილობითად შემორჩენილი ახსნა-განმარტებებისა რომის
პოზიციასთან დაკავშირებით).


არც ერთ, მსოფლიო თუ ადგილობრივ კრებაზე არ დაგმობილა Filioque, როგორც ერესი, უფრო
მეტიც, იგი არ დაგმობილა არათუ როგორც თავად ფორმულა, არამედ არც მისი
შინაარსი; პირიქით, როგორც უკვე ზემოთ აღინიშნა, მეშვიდე მსოფლიო
კრებაზე, მისმა თავმჯდომარემ, წმ. ტარასიმ მრწამსი წაიკითხა ფორმულით: “ძის
მეშვეობით”, რომელიც სწორედ Filioque-ს ანალოგიურ მნიშვნელობას ატარებს,
რადგან ორივე ფორმულირება (“ძითურთ”; “ძის მეშვეობით”) მხოლოდ
სულიწმინდის ერთსაწყისიანობას (მამისაგან გამოსვლას) გულისხმობს. ამის
დასტურად გამოდგება დასავლეთში, ლიონის საეკლესიო კრებაზე
წარმოთქმული სიტყვები: “სულიწმინდა დაუსაბამოდ გამოდის მამისაგან,
ძითურთ, არა როგორც ორი საწყისისაგან, არამედ როგორც ერთი საწყისისაგან”



......კათოლიკური ეკლესია არათუ არ ითხოვს სხვა ეკლესიებისგან Filioque-ს
აუცილებელ ჩამატებას მრწამსში, არამედ მზად არის აღმოსავლეთის
ეკლესიასთან ერთობის განმტკიცების მიზნით თავადაც ამ ჩამატების გარეშე
იყენებდეს რწმენის სიმბოლოს: 1987 წლის 6 დეკემბერს რომში პაპმა იოანეპავლე
II-მ და მსოფლიო პატრიარქმა დიმიტრიოსმა ერთად წაიკითხეს რწმენის
სიმბოლო Filioque-ს გარეშე
...

აღმოსავლურ-დასავლური ქრისტიანობა
სტატიათა კრებული (გვ. 82-98)


--------------------
მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
noralu   კათოლიკური ნათლობა   May 19 2010, 12:12 AM
ნანინა   მართლმადიდებელი ა...   May 19 2010, 12:21 AM
Funkenstein   სულ რომ არ მონათლო...   May 19 2010, 12:33 AM
Believer   noralu ცხადია არ ცდებ...   May 19 2010, 12:44 AM
damiane80   noralu სხვა მართლმადი...   May 19 2010, 04:08 PM
terra   noralu ჩემო კარგო, მეს...   May 19 2010, 01:53 AM
მხევალი ნინო   Believer noralu ბელივერ, ორი...   May 19 2010, 08:39 AM
noralu   Believer noralu ბელივერ, ორი...   May 19 2010, 12:38 PM
kinoteli   οἰκουμένη   May 19 2010, 04:13 PM
damiane80   οἰκουμένη აგი რაია???   May 19 2010, 04:15 PM
terra   ოიკუმენა   May 19 2010, 04:16 PM
ikanosi   kinoteli ეკუმენიზმი?   May 19 2010, 04:17 PM
kinoteli   მოგესალმებით და წ...   May 19 2010, 04:19 PM
ikanosi   თუ სამყარო?   May 19 2010, 04:20 PM
Believer   terra კათოლიკე მღვდლ...   May 19 2010, 09:48 PM
მხევალი ნინო   Believer გილოცავ, შენს ...   May 19 2010, 11:59 PM
noralu   "მხევალი ნინო" ...   May 22 2010, 05:10 PM
Believer   მხევალი ნინო მე ა...   May 20 2010, 12:09 AM
A.v.B   Believer ჯერ შენ დადე ფა...   May 20 2010, 12:09 AM
afxazi   Believer საინტერესოა. ა...   May 20 2010, 12:15 AM
Believer   afxazi ჯერ ერთი, მრწამ...   May 20 2010, 12:29 AM
afxazi   Believer კითხვაზე არ მპ...   May 20 2010, 12:35 AM
ikanosi   და ესენი დახარისხ...   May 20 2010, 12:39 AM
nikolozzi   http://www.orthodoxy.ge   May 21 2010, 11:25 AM
nikolozzi   http://faith.ge/index.php?cstart=12& უდიდ...   May 21 2010, 11:40 AM
კანონისტი   afxazi რომის ეკლესიამ ...   May 21 2010, 12:29 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი შეიძლე...   May 21 2010, 03:23 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო არა, ნ...   May 21 2010, 04:03 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ხო, მაგ...   May 21 2010, 04:11 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო ანუ ი...   May 21 2010, 04:15 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი მაშ, რა...   May 21 2010, 04:57 PM
ქრისტეანი   კანონისტი მაშ, რატ...   May 22 2010, 07:05 AM
mata   მე კათოლიკე არ ვარ, ...   May 21 2010, 04:59 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო განა ...   May 21 2010, 05:26 PM
Believer   მხევალი ნინო იმი...   May 21 2010, 05:28 PM
afxazi   Believer და ეს რას ნიშნ...   May 21 2010, 05:41 PM
კანონისტი   afxazi რავი დავით, ეხლა ...   May 21 2010, 05:50 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ანუ, მიხ...   May 21 2010, 06:49 PM
newbie   მე არ ვთვლი რომ სულ...   May 21 2010, 08:23 PM
(Νικόλαος)   მოგესალმებით და წ...   May 21 2010, 09:08 PM
noralu   და რაც შეეხება კა...   May 22 2010, 05:34 PM
ქრისტეანი   ძვირფასო ნორალუ, წ...   May 22 2010, 06:53 AM
(Νικόλαος)   აღმოსავლური და და...   May 22 2010, 12:38 PM
noralu   ასე მგონია ჩემს გუ...   May 22 2010, 05:17 PM
ქრისტეანი   ასე მგონია ჩემს გუ...   May 23 2010, 04:07 AM
mata   მინდა გითხრათ რომ ...   May 22 2010, 07:59 AM
მხევალი ნინო   ქრისტეანი გა...   May 22 2010, 09:13 AM
ქრისტეანი   მაინც და მიანც კატ...   May 22 2010, 12:05 PM
noralu   " არ გეწყინოთ, მაგ...   May 22 2010, 05:53 PM
Atman   მხევალი ნინო ციც ...   May 22 2010, 09:17 AM
athos   არასწორი ინფორმაც...   May 22 2010, 10:51 AM
მხევალი ნინო   athos ეს გოგო მიყვარს ...   May 22 2010, 10:53 AM
მხევალი ნინო   ქრისტეანი ცდები, ...   May 22 2010, 12:30 PM
ქრისტეანი   პაპი კვლავ უცდომე...   May 22 2010, 12:40 PM
afxazi   ქრისტეანი მეგობა...   May 22 2010, 12:39 PM
ქრისტეანი   ერთიც აქ არავის არ...   May 22 2010, 12:52 PM
(Νικόλαος)   ყველაფერს რომ თავი...   May 22 2010, 12:41 PM
afxazi   ქრისტეანი კიდევ ე...   May 22 2010, 12:44 PM
Believer   ჭეშმარიტების დასტ...   May 22 2010, 12:49 PM
afxazi   Believer აბა მაშ პაპის უ...   May 22 2010, 12:54 PM
ქრისტეანი   ქრისტეანი მეგბარო...   May 22 2010, 01:00 PM
newbie   იმიტომ, ჩემო კეთილ...   May 22 2010, 07:13 PM
ქრისტეანი   მოციქულთა 45-ე კანო...   May 23 2010, 04:24 AM
კანუდოსელი   კათოლიკეებთან ულო...   May 23 2010, 09:59 AM
Believer   ქრისტეანი ზიანი ...   May 22 2010, 01:02 PM
terra   არსად სწერია საქა...   May 22 2010, 01:13 PM
afxazi   თუ ეს შენი სურვილი...   May 22 2010, 01:07 PM
ქრისტეანი   მოდი მაშ განმიმარ...   May 22 2010, 01:31 PM
afxazi   Believer იხილე და დატკბ...   May 22 2010, 01:13 PM
მხევალი ნინო   თავი მხატვრულ ფილმ...   May 22 2010, 01:14 PM
afxazi   მხევალი ნინო ერთ...   May 22 2010, 01:17 PM
terra   ეს ადამიანები, ვინ...   May 22 2010, 01:18 PM
(Νικόλαος)   კითხვა მაქვს. თუნდ...   May 22 2010, 01:19 PM
მხევალი ნინო   afxazi დარწმუნებით გე...   May 22 2010, 01:20 PM
afxazi   (Νικόλαος) შეგიძლია ი...   May 22 2010, 01:21 PM
(Νικόλαος)   (Νικόλαος) შეგიძლია ი...   May 22 2010, 01:26 PM
afxazi   ქრისტეანი ამ ფრაზ...   May 22 2010, 01:39 PM
ქრისტეანი   და შენ მეუბნები რო...   May 22 2010, 01:57 PM
afxazi   ქრისტეანი ნუ არ ვ...   May 22 2010, 02:03 PM
ქრისტეანი   [b]ქრისტეანი ნუ არ ვ...   May 22 2010, 02:14 PM
Believer   ქეთევანი (ქეთევან ...   May 22 2010, 02:19 PM
afxazi   ქრისტეანი ქრისტი...   May 22 2010, 02:42 PM
ქრისტეანი   afxazi, დიდი მადლობა ვრ...   May 22 2010, 02:59 PM
კანონისტი   Believer გამარჯობა შენი...   May 22 2010, 02:49 PM
Believer   კანონისტი გაგიმა...   May 22 2010, 02:54 PM
afxazi   Believer შენ კიდე ეს წაი...   May 22 2010, 02:55 PM
Believer   afxazi აჰა შენ ეს წაიკ...   May 22 2010, 03:00 PM
afxazi   Believer :lol: :lol: :lol: კიდე ...   May 22 2010, 03:03 PM
Believer   afxazi მგონი საკმარის...   May 22 2010, 03:05 PM
Believer   noralu არაფერი არ დაგი...   May 22 2010, 05:15 PM
Believer   noralu ღმერთმა დაგლოც...   May 22 2010, 05:51 PM
afxazi   noralu თუ შეიძლება მეც ...   May 22 2010, 06:06 PM
ნანინა   newbie ვაიმე უნდა გავი...   May 22 2010, 07:32 PM
bekas   ქრისტეანი და ირან...   May 22 2010, 08:35 PM
athos   ქრისტეანი ძვირფა...   May 22 2010, 09:17 PM
Believer   bekas ისტორია წაიკით...   May 23 2010, 12:24 AM
athos   ქრისტეანი იქნებ დ...   May 23 2010, 10:46 AM
მხევალი ნინო   athos მაგარია :მპუა:   May 23 2010, 11:19 AM
კანუდოსელი   მაგარია :მპუა: მაგ...   May 23 2010, 11:29 AM
ნონა   athos :მპუა: ჩემი დოსტო...   May 23 2010, 12:13 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 17th May 2024 - 05:35 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი