IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> კათოლიკური ნათლობა
noralu
პოსტი May 19 2010, 12:12 AM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,856



მოგესალმებით და წინასწარ მადლობას გიხდით გამოხმაურებისათვის.

ჩემი მეუღლე გერმანელი კათოლიკეა, ძალიან რელიგიური და ტრადიციული ოჯახიდან. რამოდენიმე თვის წინ შეგვეძინა ქალიშვილი. მე ძალიან მინდოდა რომ საქართველოში მოგვენათლა მართლმადიდებლად, მაგრამ ამით ძალიან დიდი განხეთქილება მოხდებოდა ჩემს ქმარეულებთან და ამიტომ დავთანხმდი კათოლიკურ ნათლობას. გარკვეულად იმ იმედითაც რომ როცა გაიზრდება თავად გადაწყვეტს კათოლიკედ დარჩება თუ მართლმადიდებლად მოინათლება.

ჩემს ქართველ მეგობარს ვთხოვე ნათლიობა, რომელიც იმედი მქონდა ბავშვს საქართველოსთან და მართლმადიდებლობასთან უფრო დააკავშირებდა. და დღეს მწერს ჩემი მეგობარი რომ მისმა მოძღვარმა აუკრძლა.

ძალიან გთხოვთ იქნება ამიხსნათ, რატომაა ამ პატარა არსების გაქრისტიანებაში მონაწილეობის მიღება აკრძალული? რა დააშავა ჩემმა შვილმა რომ კათოლიკურ ოჯახში დაიბადა და ნუთუ ამის გამო უნდა გავირიყოთ? სხვა მართლმადიდებლური ეკლესიები (ბერძნული, სერბული) კათოლიკეს და მარტლმადიდებლის ჯვრისცერას და ნათლობას უშვებენ. ნუთუ მარტო ჩვენ ვადგავართ ჭეშმარიტ გზას და დანარჩენი საქრისტიანო ცდება?

დედისთვის ძალიან მძიმეა ასეთი უარყოფა და არა მგონია ამითი რაღაცა კარგი ხდებოდეს ვინმესთვის. და არა მგონია ან მოძღვარი ან ჩემი მეგობარი მიმხვდარიყვნენ რამდენად მტკივნეულია ეს საქართველოდან შორს მყოფი ადამიანისთვის რომელიც ცდილობს ქართული სული და ტრადიციები გარკვეულწილად მაინც შეინარჩუნოს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
afxazi
პოსტი May 22 2010, 02:42 PM
პოსტი #2


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



ქრისტეანი

ციტატა
იმიტომ რომ დოგმა კაია და რწმენის გამტკიცებისთვის საჭირო, მაგრამ ქრისტესმიერი სიყვარული კიდევ უფრო მნიშვნელოვანია.


ქრისტიანობა არ ყოფს ამ ორ ცნებას. იმიტომ ვამბობ, რომ სამწუხაროა, როცა დოგმატი მხოლოდ გაქვავებულ, მხოლოდ ტერმინთა გროვად გვეჩვენება. სინამვილეში სიტყვა "დოგმატი" გაცილებით ბევრის და მნიშვნელოვანის დამტევია. როგორ შეიძლება ჩვენ ვამბობდეთ რომ ავაშენებთ სახლს და სახურავიდან ვიწყებდეთ შენებას. სახლი ხომ საძირკველზე უნდა დამყარდეს და მხოლოდ შემდეგ დაიწყოს მისი შენება. თუკი სახლს საძირკველი არა აქვს ის მალევე ჩამოიშლება.

ზუსტად ასევე თუკი ჩვენს სიყვარულს საძირკველი არ გააჩნია, ეს სიყვარული მალევე ჩამოიშლება. როცა გვიყვარს უნდა ვიოდეთ კიდეც რატომ გვიყვარს. ქრისტიანობა სწორედ იმიტომაა სიყვარულის რელიგია, რომ ყველა ადამიანის სიყვარულს ქადაგებს, მათ შორის მტრის სიყვარულსაც. ქრისტიანობა არ არის ფილოსოფია (ანტიკური გაგებით), ანდა სხვა რაიმე ამქვეყნიური საზროვნო სისტებმა. მას ვერც უბრალოდ სიტყვა რელიგიაში (რაც უბრალოდ კავშირს ნიშნავს) მოვათავსებთ. იგი გამოცხადებითი სწავლებაა და ამით ყველაფერია ნათქვამი. არავის არ შეუქმნია ამქვეყნად ისეთი, რასაც ქრისტიანობა აღიარებს, და თუ ვინმე ცდილობს რომ მასში ამქვეყნიური შეიტანოს, იგი ამით ქრისტიანობას ამატერიალებს. შესაბამისად ის დგმატური სწავლებანი, რაც მართლმადიდებელ ეკლესიას აქვს სწორედ ამ გამცხადებით მიღებული სწავლებანია და არა უბრალოდ კრებებზე ჩამოყალიბებული მშრალი ტერმინები. როგორ ვთქვათ ამ ყოველივეზე ის, რომ იგი აუცილებელი არაა. განა წმინდა წერილის ის სწავლებანი, რაზეც ეს დოგმატებია დამყარებული მის ზნეობრივ მხარესთან ერთად თანაბრად მნიშვნელოვანი, თუ უფრო მეტად არა, არ არის? როგორც შეიძლება გავყოთ ერთი მეორისგან.

დოგმატი სწორედ ის საძირკველია, ის კალაპოტია, სადაც ქრისტიანი თავის სულიერ ცხოვრებას ამყარებს.

როდესაც ადამიანი ინათლება ის მთელი შეგნებით შედის იმ ეკლესიაში (ყოველშემთხვევაში უნდა შედიოდეს), რომელსაც მიეცა ეს გამოცხადებითი სწავლება. იგი აღიარებს ამ სწავლებას და დებს პირობას, რომ შეურყვნელად დაიცავს ამ ყოველივეს. არა მშრალად და არა იმ გაგებით, რომ თითქოს მას რაღაც ჩააბარეს, არამედ იმ გაგებით, რომ მას გაცნობიერებული აქვს ქრისტიანული სწავლების სიმაღლე, მისი განსაკუთრებულობა და სწორედ აქედან გამომდინარე ის ბუნებრივად ცდილობს შეურყვნეად დაიცვას განხორციელებული ძე ღვთისას მიერ დედამიწაზე მოტანილი სწავლება.

ამ დროს თუკი ჩვენ ვამბობთ, რომ სიყვარული გვამოძრავებს და ამ სწავების განსხვავებულად აღმქმელ ადამიანთან ლოცვა და თანაზიარება პრობლემა არაა, როგორ ვთქვათ, რომ შეურყვნელად ვიცავთ გამოცხადებით მიღებულ ჭეშმარიტებას. ქრისტემ ხომ პირველ რიგში სწორედ მისი სიყვარული გვასწავლა და შემდეგ ადამიანის. ჩვენ ვერ ვიტყვით ცხადია, რომ გვიყვარს ღმერთი და არ გვიყვარს ადმაიანი და ვერც პირიქით, მაგრამ უნდა გვესმოდეს რას ნიშნავს ღვთის სიყვარული, ისევე როგორც ადამიანის სიყვარული, და საერთოდ რა არის სიყვარული.

ციტატა
ერთი საწყისის სამი სახე


ზემოთ შეკითხვა არ დამისვია მიზანმიმართულად, უბრალოდ მაინტერესებდა როგორ გესმდა ფუნდამენტური საკითხები. აღმოჩნდა რომ ცუდად გესმის. ეს გამონათქვამი ის სწავლებაა, რომელიც IV ს-ის დასაწყისში საბელიანიზმის სახელით იყო ცნობილია და მაშინვე უარყოფილი ეკლესიის მამათაგან.

ხომ გესმის რას ვამბობ არა. თუ ადამიანი საძირკველს არ გაუფრთხილდა, მისი სახლი როგორი ლამაზიც არ უნდა იყოს, მალევე ჩამოიშლება.

ჩვენ რა თქმა უნდა გვიყვარს ყველა, მაგრამ ამ სიყვარულის საძირკველს ვუფრთხილდებით.

Believer

ციტატა
კეთილმორწმუნე


რა მაინტერესებს იცი. მე დარწმუნებული ვარ, რომ მაგრად არ გაინტერესებს გაერთიანდება თუ არა დასავლური და აღმოსავლური ეკლესიები, ხოდა რა გინდა, რომ ამ ამოგლეჯილი ციტატებით თქვა? მაგარი რომ ხარ?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქრისტეანი
პოსტი May 22 2010, 02:59 PM
პოსტი #3


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 20
რეგისტრ.: 22-May 10
წევრი № 8,879



afxazi,

დიდი მადლობა ვრცელი და საინტერესო პასუხისთვის. გასაგებია თქვენი პოზიცია და ბევრ რამეში სრულიად გეთანხმებით. ჩემი პოზიციაზეც ბევრი დავწერე და აღარ გავაგრძელებ, თორემ უკვე სიჯიუტის სახეს მიიღებს.

მხოლოდ ერთს დავსძენ: მე მჯერა რომ ადამიანის გონება ვითარდება, ის რისი გაგებაც არ შეეძლო ადამიანის გონებას პირველ საუკუნეში, ახლა პატრა ბავშვისთვისაც კი მარტივი ასახსნელია. ანალოგიურად თანამედროვე მეცნიერება არისტოტელეს გონებისთვის ყოვლად მიუწვდომელი იქნებოდა. შემეცნებაში ნახტომები არ არსებობს - ეტაპობრივადაა მისვლა საჭირო. ჩემი აზრით (და მესმის რომ ეს სადაოა) ეს ნაწილობრივ თეოლოგიასაც ეხება. შეუძლებელია ღმერთის გონებრივი შემეცნება, მაგრამ გარკვეულ თეოლოგიურ საკითხებზე მუდმივ დისკუსიას აუცილებელი არაა ტაბუ ედოს.

ისე კი ერთმანეთის გადარწმუნება თვითმიზანი არაა, სასიამოვნი იყო თქვენი აზრის მოსმენა.

გმადლობთ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
noralu   კათოლიკური ნათლობა   May 19 2010, 12:12 AM
ნანინა   მართლმადიდებელი ა...   May 19 2010, 12:21 AM
Funkenstein   სულ რომ არ მონათლო...   May 19 2010, 12:33 AM
Believer   noralu ცხადია არ ცდებ...   May 19 2010, 12:44 AM
damiane80   noralu სხვა მართლმადი...   May 19 2010, 04:08 PM
terra   noralu ჩემო კარგო, მეს...   May 19 2010, 01:53 AM
მხევალი ნინო   Believer noralu ბელივერ, ორი...   May 19 2010, 08:39 AM
noralu   Believer noralu ბელივერ, ორი...   May 19 2010, 12:38 PM
kinoteli   οἰκουμένη   May 19 2010, 04:13 PM
damiane80   οἰκουμένη აგი რაია???   May 19 2010, 04:15 PM
terra   ოიკუმენა   May 19 2010, 04:16 PM
ikanosi   kinoteli ეკუმენიზმი?   May 19 2010, 04:17 PM
kinoteli   მოგესალმებით და წ...   May 19 2010, 04:19 PM
ikanosi   თუ სამყარო?   May 19 2010, 04:20 PM
Believer   terra კათოლიკე მღვდლ...   May 19 2010, 09:48 PM
მხევალი ნინო   Believer გილოცავ, შენს ...   May 19 2010, 11:59 PM
noralu   "მხევალი ნინო" ...   May 22 2010, 05:10 PM
Believer   მხევალი ნინო მე ა...   May 20 2010, 12:09 AM
A.v.B   Believer ჯერ შენ დადე ფა...   May 20 2010, 12:09 AM
afxazi   Believer საინტერესოა. ა...   May 20 2010, 12:15 AM
Believer   afxazi ჯერ ერთი, მრწამ...   May 20 2010, 12:29 AM
afxazi   Believer კითხვაზე არ მპ...   May 20 2010, 12:35 AM
ikanosi   და ესენი დახარისხ...   May 20 2010, 12:39 AM
nikolozzi   http://www.orthodoxy.ge   May 21 2010, 11:25 AM
nikolozzi   http://faith.ge/index.php?cstart=12& უდიდ...   May 21 2010, 11:40 AM
კანონისტი   afxazi რომის ეკლესიამ ...   May 21 2010, 12:29 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი შეიძლე...   May 21 2010, 03:23 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო არა, ნ...   May 21 2010, 04:03 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ხო, მაგ...   May 21 2010, 04:11 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო ანუ ი...   May 21 2010, 04:15 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი მაშ, რა...   May 21 2010, 04:57 PM
ქრისტეანი   კანონისტი მაშ, რატ...   May 22 2010, 07:05 AM
mata   მე კათოლიკე არ ვარ, ...   May 21 2010, 04:59 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო განა ...   May 21 2010, 05:26 PM
Believer   მხევალი ნინო იმი...   May 21 2010, 05:28 PM
afxazi   Believer და ეს რას ნიშნ...   May 21 2010, 05:41 PM
კანონისტი   afxazi რავი დავით, ეხლა ...   May 21 2010, 05:50 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ანუ, მიხ...   May 21 2010, 06:49 PM
newbie   მე არ ვთვლი რომ სულ...   May 21 2010, 08:23 PM
(Νικόλαος)   მოგესალმებით და წ...   May 21 2010, 09:08 PM
noralu   და რაც შეეხება კა...   May 22 2010, 05:34 PM
ქრისტეანი   ძვირფასო ნორალუ, წ...   May 22 2010, 06:53 AM
(Νικόλαος)   აღმოსავლური და და...   May 22 2010, 12:38 PM
noralu   ასე მგონია ჩემს გუ...   May 22 2010, 05:17 PM
ქრისტეანი   ასე მგონია ჩემს გუ...   May 23 2010, 04:07 AM
mata   მინდა გითხრათ რომ ...   May 22 2010, 07:59 AM
მხევალი ნინო   ქრისტეანი გა...   May 22 2010, 09:13 AM
ქრისტეანი   მაინც და მიანც კატ...   May 22 2010, 12:05 PM
noralu   " არ გეწყინოთ, მაგ...   May 22 2010, 05:53 PM
Atman   მხევალი ნინო ციც ...   May 22 2010, 09:17 AM
athos   არასწორი ინფორმაც...   May 22 2010, 10:51 AM
მხევალი ნინო   athos ეს გოგო მიყვარს ...   May 22 2010, 10:53 AM
მხევალი ნინო   ქრისტეანი ცდები, ...   May 22 2010, 12:30 PM
ქრისტეანი   პაპი კვლავ უცდომე...   May 22 2010, 12:40 PM
afxazi   ქრისტეანი მეგობა...   May 22 2010, 12:39 PM
ქრისტეანი   ერთიც აქ არავის არ...   May 22 2010, 12:52 PM
(Νικόλαος)   ყველაფერს რომ თავი...   May 22 2010, 12:41 PM
afxazi   ქრისტეანი კიდევ ე...   May 22 2010, 12:44 PM
Believer   ჭეშმარიტების დასტ...   May 22 2010, 12:49 PM
afxazi   Believer აბა მაშ პაპის უ...   May 22 2010, 12:54 PM
ქრისტეანი   ქრისტეანი მეგბარო...   May 22 2010, 01:00 PM
newbie   იმიტომ, ჩემო კეთილ...   May 22 2010, 07:13 PM
ქრისტეანი   მოციქულთა 45-ე კანო...   May 23 2010, 04:24 AM
კანუდოსელი   კათოლიკეებთან ულო...   May 23 2010, 09:59 AM
Believer   ქრისტეანი ზიანი ...   May 22 2010, 01:02 PM
terra   არსად სწერია საქა...   May 22 2010, 01:13 PM
afxazi   თუ ეს შენი სურვილი...   May 22 2010, 01:07 PM
ქრისტეანი   მოდი მაშ განმიმარ...   May 22 2010, 01:31 PM
afxazi   Believer იხილე და დატკბ...   May 22 2010, 01:13 PM
მხევალი ნინო   თავი მხატვრულ ფილმ...   May 22 2010, 01:14 PM
afxazi   მხევალი ნინო ერთ...   May 22 2010, 01:17 PM
terra   ეს ადამიანები, ვინ...   May 22 2010, 01:18 PM
(Νικόλαος)   კითხვა მაქვს. თუნდ...   May 22 2010, 01:19 PM
მხევალი ნინო   afxazi დარწმუნებით გე...   May 22 2010, 01:20 PM
afxazi   (Νικόλαος) შეგიძლია ი...   May 22 2010, 01:21 PM
(Νικόλαος)   (Νικόλαος) შეგიძლია ი...   May 22 2010, 01:26 PM
afxazi   ქრისტეანი ამ ფრაზ...   May 22 2010, 01:39 PM
ქრისტეანი   და შენ მეუბნები რო...   May 22 2010, 01:57 PM
afxazi   ქრისტეანი ნუ არ ვ...   May 22 2010, 02:03 PM
ქრისტეანი   [b]ქრისტეანი ნუ არ ვ...   May 22 2010, 02:14 PM
Believer   ქეთევანი (ქეთევან ...   May 22 2010, 02:19 PM
afxazi   ქრისტეანი ქრისტი...   May 22 2010, 02:42 PM
ქრისტეანი   afxazi, დიდი მადლობა ვრ...   May 22 2010, 02:59 PM
კანონისტი   Believer გამარჯობა შენი...   May 22 2010, 02:49 PM
Believer   კანონისტი გაგიმა...   May 22 2010, 02:54 PM
afxazi   Believer შენ კიდე ეს წაი...   May 22 2010, 02:55 PM
Believer   afxazi აჰა შენ ეს წაიკ...   May 22 2010, 03:00 PM
afxazi   Believer :lol: :lol: :lol: კიდე ...   May 22 2010, 03:03 PM
Believer   afxazi მგონი საკმარის...   May 22 2010, 03:05 PM
Believer   noralu არაფერი არ დაგი...   May 22 2010, 05:15 PM
Believer   noralu ღმერთმა დაგლოც...   May 22 2010, 05:51 PM
afxazi   noralu თუ შეიძლება მეც ...   May 22 2010, 06:06 PM
ნანინა   newbie ვაიმე უნდა გავი...   May 22 2010, 07:32 PM
bekas   ქრისტეანი და ირან...   May 22 2010, 08:35 PM
athos   ქრისტეანი ძვირფა...   May 22 2010, 09:17 PM
Believer   bekas ისტორია წაიკით...   May 23 2010, 12:24 AM
athos   ქრისტეანი იქნებ დ...   May 23 2010, 10:46 AM
მხევალი ნინო   athos მაგარია :მპუა:   May 23 2010, 11:19 AM
კანუდოსელი   მაგარია :მპუა: მაგ...   May 23 2010, 11:29 AM
ნონა   athos :მპუა: ჩემი დოსტო...   May 23 2010, 12:13 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 21st May 2024 - 07:36 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი