IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

3 გვერდი V < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზები, თემაში საუბარი იქნება ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზებზ
Ochopintre 1
პოსტი Sep 1 2013, 09:41 AM
პოსტი #41


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 30
რეგისტრ.: 20-April 13
წევრი № 13,096



ციტატა
ამ "ბაფ'ტისტებზე" რომ არ გამეცინა, არ შემეძლო.


ერთი ასოს მეტი ვერაფერი ნახე საკრიტიკოდ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 1 2013, 01:06 PM
პოსტი #42


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



მნათე

რას ვუმადლოდეთ შენს ამ ფორუმზე გამოჩენას?
biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Sep 1 2013, 01:10 PM
პოსტი #43


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
ერთი ასოს მეტი ვერაფერი ნახე საკრიტიკოდ?


ო, მონ ამი, ვინ მოსთვალოს ზღვაში ქვიშა. მაგრამ კრიტიკას დამსახურება სჭირდება.

ციტატა
რას ვუმადლოდეთ შენს ამ ფორუმზე გამოჩენას?


ერთი მხრივ უძილობას და მეორე მხრივ "კვლევას" smile.gif


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 1 2013, 01:23 PM
პოსტი #44


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



მნათე
ციტატა

ერთი მხრივ უძილობას და მეორე მხრივ "კვლევას"

როგორია მერე თავისუფალი სიტყვის ხვალნდელი დღე?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ochopintre 1
პოსტი Sep 1 2013, 07:43 PM
პოსტი #45


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 30
რეგისტრ.: 20-April 13
წევრი № 13,096




ციტატა
ო, მონ ამი, ვინ მოსთვალოს ზღვაში ქვიშა. მაგრამ კრიტიკას დამსახურება სჭირდება.


და ირონია ყოველთვის მოსულა არა?
სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 1 2013, 07:49 PM
პოსტი #46


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



ციტატა
სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა...

შმაგის სტილია...biggrin.gif
თუ საიდუმლო არაა რომელ კვლევას გულისხმობ?
რამდენიმე აბზაციანს? და მართლა გგონია რამე ისეთი გიწერია მანდ , რომ იოტისოდენადაც კი რამე ,,კითხვები'' გააჩინე ქრისტანობასთან მიმართებაში?
თავიდან რაღაც ისე დაიწყე რომ ჩავერთე საუბარში , მეთქი მართლა რაღაცა გამოიკვლია კაცმა და დასკვნამდე მივიდა მეთქი და ამას რა მოყვა შედეგად?
მხოლოდ შეურაცხყოფა და ცილისწამება?
(ჩემზე და აფხაზზე არაა აქ საუბარი . ) ზოგადად ქრისტიანობას და განსაკუთრებით პირველი საუკუნისას ვგულისხმობ...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ochopintre 1
პოსტი Sep 1 2013, 08:03 PM
პოსტი #47


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 30
რეგისტრ.: 20-April 13
წევრი № 13,096



ციტატა(A.V.M @ Sep 1 2013, 07:49 PM) *

შმაგის სტილია...biggrin.gif
თუ საიდუმლო არაა რომელ კვლევას გულისხმობ?
რამდენიმე აბზაციანს? და მართლა გგონია რამე ისეთი გიწერია მანდ , რომ იოტისოდენადაც კი რამე ,,კითხვები'' გააჩინე ქრისტანობასთან მიმართებაში?
თავიდან რაღაც ისე დაიწყე რომ ჩავერთე საუბარში , მეთქი მართლა რაღაცა გამოიკვლია კაცმა და დასკვნამდე მივიდა მეთქი და ამას რა მოყვა შედეგად?
მხოლოდ შეურაცხყოფა და ცილისწამება?
(ჩემზე და აფხაზზე არაა აქ საუბარი . ) ზოგადად ქრისტიანობას და განსაკუთრებით პირველი საუკუნისას ვგულისხმობ...


ეს მცირე ზომის თხზულებაა. ამ საკითხზე ტომებიც შეიძლება დაიწეროს, მაგრამ ასეთი ფორმატით აქ რამის წარმოდგენა არაა მიზანშეწონილი...მე ამ თემაზე ვმუშაობ და აქ წარმოვადგინე ძირითადი სათქმელი...პასუხების გაცემის დროს ნელნელა სრულიყოფა საკითხი. მე არ ვიბრალებ, რომ რაიმე სიახლე ვთქვი, მაგრამ ჩემ მცირე ნაშრომში თავმოყრილია მთავარი სათქმელი...ვაღიარებ ბევრი რამ შეიძლება შეურაცხმყოფელი გამოდგეს მორწმუნე ქრისტიანთათVის, მაგრამ რას ვიზამთ თუ არსებობს ასეთი შეხედულებები და მტკიცებულებები...სწორედ იმაშია ადამიანის მაღალი ინტელექტი, რომ სძლიოს სიცხარეს და ცივი გონებით გააანალიზოს თემა. ბევრი ვერ ახერხებს ამას. სამწუხაროა...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 1 2013, 08:21 PM
პოსტი #48


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



ციტატა
.ვაღიარებ ბევრი რამ შეიძლება შეურაცხმყოფელი გამოდგეს მორწმუნე ქრისტიანთათVის, მაგრამ რას ვიზამთ თუ არსებობს ასეთი შეხედულებები და მტკიცებულებები...სწორედ იმაშია ადამიანის მაღალი ინტელექტი, რომ სძლიოს სიცხარეს და ცივი გონებით გააანალიზოს თემა. ბევრი ვერ ახერხებს ამას. სამწუხაროა...

რომელ ინტელექტზე და სამართლიანობაზე მელაპარაკები როდესაც ამბობ რომ პირველი ქრისტიანები უინტელექტოები და გაუნათლებლები იყვნენ?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Sep 1 2013, 08:54 PM
პოსტი #49


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



Ochopintre 1

ძალიან მარტივი შეკითხვა მინდა დაგისვა:

შენ გამოთქვი ვარაუდი, რომ ქრისტიანობა გავრცელდა მხოლოდ იმიტომ, რომ დაჩაგრულმა ხალხმა მესია ქრისტეზე დამყარა იმედი, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე, მხედართმთავარზე, რომელიც სათავეში ჩადგებოდა იუდეველთა ჯარს და ხმლით იბრძოლებდა მტრის წინააღმდეგ. მაგრამ ეს იყო მხოლოდ ვარაუდი, გარკვეული გარემოებების გათვალისწინებით გამოთქმული ვარაუდი და მეტი არაფერი. არცერთი წერილობითი უწყება, არანაირი მონაცემი არ წარმოგიდგენია.

ამიტომ ვითხოვ თუნდაც ერთი წერილობითი უწყება მაინც წარმოადგინო, სადაც ქრისტიანი ავტორი (ვგულისხმობ ეკლესიის მიერ შეწყნარებულ ავტორს) საუბრობს მესიაზე, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე.

მხოლოდ ერთი ფაქტი.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ochopintre 1
პოსტი Sep 1 2013, 09:42 PM
პოსტი #50


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 30
რეგისტრ.: 20-April 13
წევრი № 13,096



ციტატა(afxazi @ Sep 1 2013, 08:54 PM) *

Ochopintre 1

ძალიან მარტივი შეკითხვა მინდა დაგისვა:

შენ გამოთქვი ვარაუდი, რომ ქრისტიანობა გავრცელდა მხოლოდ იმიტომ, რომ დაჩაგრულმა ხალხმა მესია ქრისტეზე დამყარა იმედი, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე, მხედართმთავარზე, რომელიც სათავეში ჩადგებოდა იუდეველთა ჯარს და ხმლით იბრძოლებდა მტრის წინააღმდეგ. მაგრამ ეს იყო მხოლოდ ვარაუდი, გარკვეული გარემოებების გათვალისწინებით გამოთქმული ვარაუდი და მეტი არაფერი. არცერთი წერილობითი უწყება, არანაირი მონაცემი არ წარმოგიდგენია.

ამიტომ ვითხოვ თუნდაც ერთი წერილობითი უწყება მაინც წარმოადგინო, სადაც ქრისტიანი ავტორი (ვგულისხმობ ეკლესიის მიერ შეწყნარებულ ავტორს) საუბრობს მესიაზე, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე.

მხოლოდ ერთი ფაქტი.


აფხაზო მგონი მიუახლოვდი ჩემი ძირითადი სათქმელის არსს, მაგრამ შენს მიერ ახლა დასმული კითხვა უადგილოა მაინც. ახალავე აგიხსნი რატომ:

ამ ჩემი მცირე კვლევით და ზოგადად იმ იდეით რასაც ვემხრობი, ქრისტიანობის ჩასახვის შემდეგ "გამოაშკარავებებზე" ამახვილებს ყურადღებას: 1) ქრისტიანული რელიგია თავის საღვთო წიგნით და მაღალი მორალ-ზნეობრივი პირინციპებით არ არის დამყარებული პირველ საუკუნეში იესო ქრისტეს სახელით მოვლენილ მესიაზე. (გურამმა უკვე აღნიშნა რომ ასეთი მიდგომა არასწორია, მაგრამ მან უბრალოდ სწორად ვერ გაიგო რას ვგულისხმობ მე ამით. აქ საუბარია ქრისტიანობის მეორე, ძირითად ნახევარზე რომელიც ქრისტეს "ამ ქვეყნად მოსვლის შემდეგ" უნდა განვითარებულიყო, გამოკლებით ძველი აღთქმისა) ის ხელოვნური, ილუზიური გაგრძელებაა ძველებრაულ "მესიანიზმის" კულტით გაჟღენთილ თეოლოგიისა. 2) პირველ საუკუნეში თავად ქრისტეს მოღვაწეობა კი მთლიანად ბურუსითაა მოცული და სწორედ ეს ამყარებს ჩემს მიერ ზემოთ ხსენებულ ფაქტს.

აქედან გამომდინარე შეუძლებელია არსებობდეს პირველ საუკუნეში რომელიმე "ეკლესიის მიერ შეწყნარებული" ქრისტიანი ავტორის ჩანაწერები რეალურად ნაწინასწარმეტყველებ, აღსრულებულ, დედამიწაზე მოვლენილ მესიაზე, რადგანაც (კიდევ ერთხელ ვიმეორებ) მსგავსი ისტორია სახარებებს ვერ სცდება, ანუ ქრისტეს ცხოვრება და მოღვაწეობა მხოლოდ სახარებისეული მითებია და რეალობასთან არ აქვს კავშირი. (ბოდიში შეურაცხყოფისათვის)

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Sep 1 2013, 09:57 PM
პოსტი #51


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



Ochopintre 1

შემთხვევით სიზმარი ხომ არ გინახავს?

ციტატა
ბოდიში შეურაცხყოფისათვის


ბოდიში (თუმცა რატომ ბოდიში) ბანისთვის.

მიუხედავად მრავალგზისი მოწოდებისა მაინც იგივეს აგრძელებ. ხოდა საკუთარი ილუზიებით კარგად მეყოლე.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 1 2013, 11:07 PM
პოსტი #52


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



Ochopintre 1
ციტატა

აქედან გამომდინარე შეუძლებელია არსებობდეს პირველ საუკუნეში რომელიმე "ეკლესიის მიერ შეწყნარებული" ქრისტიანი ავტორის ჩანაწერები რეალურად ნაწინასწარმეტყველებ, აღსრულებულ, დედამიწაზე მოვლენილ მესიაზე, რადგანაც (კიდევ ერთხელ ვიმეორებ) მსგავსი ისტორია სახარებებს ვერ სცდება, ანუ ქრისტეს ცხოვრება და მოღვაწეობა მხოლოდ სახარებისეული მითებია და რეალობასთან არ აქვს კავშირი. (ბოდიში შეურაცხყოფისათვის)

მართლა სიზმარი ხომ არ ნახე?
რაც გამახსენდა 10 მდე სხვადასხვა ავტორის დასახელება შემიძლია (არა სასულიერო ) , რომელიც ქრისტეზე წერს მაგ საუკუნეებში .
კარგი რა . მართლა და მართლა ამდენი ცილისწამება , ტყუილი და შეურაცხყოფა როგორ შეიძლება კაცო...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Sep 2 2013, 12:57 AM
პოსტი #53


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
და ირონია ყოველთვის მოსულა არა?
სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა...


რა უნდა უარვყო, "ცაითგეისთზე" აწყობილი, ცუდად დაწერილი პოსტი, რომელსაც ავტორი ხან კვლევას უწოდებს და ხანაც თხზულებას?

ბიბლიოგრაფია ამიტომ ვითხოვე შვილიშვილებისთვის, იმ სამეცნიერო ლიტერატურას მინდა გავეცნო, რომელმაც ჩამოქნა თქვენი "თხზვლევა".


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 გვერდი V < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th March 2024 - 03:41 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი