ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზები, თემაში საუბარი იქნება ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზებზ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზები, თემაში საუბარი იქნება ქრისტიანული რელიგიის წამორშობის მთავარი მიზეზებზ |
Ochopintre 1 |
Sep 1 2013, 09:41 AM
პოსტი
#41
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 20-April 13 წევრი № 13,096 |
ციტატა ამ "ბაფ'ტისტებზე" რომ არ გამეცინა, არ შემეძლო. ერთი ასოს მეტი ვერაფერი ნახე საკრიტიკოდ? |
A.V.M |
Sep 1 2013, 01:06 PM
პოსტი
#42
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
მნათე
რას ვუმადლოდეთ შენს ამ ფორუმზე გამოჩენას? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
მნათე |
Sep 1 2013, 01:10 PM
პოსტი
#43
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ერთი ასოს მეტი ვერაფერი ნახე საკრიტიკოდ? ო, მონ ამი, ვინ მოსთვალოს ზღვაში ქვიშა. მაგრამ კრიტიკას დამსახურება სჭირდება. ციტატა რას ვუმადლოდეთ შენს ამ ფორუმზე გამოჩენას? ერთი მხრივ უძილობას და მეორე მხრივ "კვლევას" -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
A.V.M |
Sep 1 2013, 01:23 PM
პოსტი
#44
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
მნათე
ციტატა ერთი მხრივ უძილობას და მეორე მხრივ "კვლევას" როგორია მერე თავისუფალი სიტყვის ხვალნდელი დღე? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
Ochopintre 1 |
Sep 1 2013, 07:43 PM
პოსტი
#45
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 20-April 13 წევრი № 13,096 |
ციტატა ო, მონ ამი, ვინ მოსთვალოს ზღვაში ქვიშა. მაგრამ კრიტიკას დამსახურება სჭირდება. და ირონია ყოველთვის მოსულა არა? სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა... |
A.V.M |
Sep 1 2013, 07:49 PM
პოსტი
#46
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა... შმაგის სტილია... თუ საიდუმლო არაა რომელ კვლევას გულისხმობ? რამდენიმე აბზაციანს? და მართლა გგონია რამე ისეთი გიწერია მანდ , რომ იოტისოდენადაც კი რამე ,,კითხვები'' გააჩინე ქრისტანობასთან მიმართებაში? თავიდან რაღაც ისე დაიწყე რომ ჩავერთე საუბარში , მეთქი მართლა რაღაცა გამოიკვლია კაცმა და დასკვნამდე მივიდა მეთქი და ამას რა მოყვა შედეგად? მხოლოდ შეურაცხყოფა და ცილისწამება? (ჩემზე და აფხაზზე არაა აქ საუბარი . ) ზოგადად ქრისტიანობას და განსაკუთრებით პირველი საუკუნისას ვგულისხმობ... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
Ochopintre 1 |
Sep 1 2013, 08:03 PM
პოსტი
#47
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 20-April 13 წევრი № 13,096 |
შმაგის სტილია... თუ საიდუმლო არაა რომელ კვლევას გულისხმობ? რამდენიმე აბზაციანს? და მართლა გგონია რამე ისეთი გიწერია მანდ , რომ იოტისოდენადაც კი რამე ,,კითხვები'' გააჩინე ქრისტანობასთან მიმართებაში? თავიდან რაღაც ისე დაიწყე რომ ჩავერთე საუბარში , მეთქი მართლა რაღაცა გამოიკვლია კაცმა და დასკვნამდე მივიდა მეთქი და ამას რა მოყვა შედეგად? მხოლოდ შეურაცხყოფა და ცილისწამება? (ჩემზე და აფხაზზე არაა აქ საუბარი . ) ზოგადად ქრისტიანობას და განსაკუთრებით პირველი საუკუნისას ვგულისხმობ... ეს მცირე ზომის თხზულებაა. ამ საკითხზე ტომებიც შეიძლება დაიწეროს, მაგრამ ასეთი ფორმატით აქ რამის წარმოდგენა არაა მიზანშეწონილი...მე ამ თემაზე ვმუშაობ და აქ წარმოვადგინე ძირითადი სათქმელი...პასუხების გაცემის დროს ნელნელა სრულიყოფა საკითხი. მე არ ვიბრალებ, რომ რაიმე სიახლე ვთქვი, მაგრამ ჩემ მცირე ნაშრომში თავმოყრილია მთავარი სათქმელი...ვაღიარებ ბევრი რამ შეიძლება შეურაცხმყოფელი გამოდგეს მორწმუნე ქრისტიანთათVის, მაგრამ რას ვიზამთ თუ არსებობს ასეთი შეხედულებები და მტკიცებულებები...სწორედ იმაშია ადამიანის მაღალი ინტელექტი, რომ სძლიოს სიცხარეს და ცივი გონებით გააანალიზოს თემა. ბევრი ვერ ახერხებს ამას. სამწუხაროა... |
A.V.M |
Sep 1 2013, 08:21 PM
პოსტი
#48
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა .ვაღიარებ ბევრი რამ შეიძლება შეურაცხმყოფელი გამოდგეს მორწმუნე ქრისტიანთათVის, მაგრამ რას ვიზამთ თუ არსებობს ასეთი შეხედულებები და მტკიცებულებები...სწორედ იმაშია ადამიანის მაღალი ინტელექტი, რომ სძლიოს სიცხარეს და ცივი გონებით გააანალიზოს თემა. ბევრი ვერ ახერხებს ამას. სამწუხაროა... რომელ ინტელექტზე და სამართლიანობაზე მელაპარაკები როდესაც ამბობ რომ პირველი ქრისტიანები უინტელექტოები და გაუნათლებლები იყვნენ? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
afxazi |
Sep 1 2013, 08:54 PM
პოსტი
#49
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Ochopintre 1
ძალიან მარტივი შეკითხვა მინდა დაგისვა: შენ გამოთქვი ვარაუდი, რომ ქრისტიანობა გავრცელდა მხოლოდ იმიტომ, რომ დაჩაგრულმა ხალხმა მესია ქრისტეზე დამყარა იმედი, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე, მხედართმთავარზე, რომელიც სათავეში ჩადგებოდა იუდეველთა ჯარს და ხმლით იბრძოლებდა მტრის წინააღმდეგ. მაგრამ ეს იყო მხოლოდ ვარაუდი, გარკვეული გარემოებების გათვალისწინებით გამოთქმული ვარაუდი და მეტი არაფერი. არცერთი წერილობითი უწყება, არანაირი მონაცემი არ წარმოგიდგენია. ამიტომ ვითხოვ თუნდაც ერთი წერილობითი უწყება მაინც წარმოადგინო, სადაც ქრისტიანი ავტორი (ვგულისხმობ ეკლესიის მიერ შეწყნარებულ ავტორს) საუბრობს მესიაზე, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე. მხოლოდ ერთი ფაქტი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
Ochopintre 1 |
Sep 1 2013, 09:42 PM
პოსტი
#50
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 20-April 13 წევრი № 13,096 |
Ochopintre 1 ძალიან მარტივი შეკითხვა მინდა დაგისვა: შენ გამოთქვი ვარაუდი, რომ ქრისტიანობა გავრცელდა მხოლოდ იმიტომ, რომ დაჩაგრულმა ხალხმა მესია ქრისტეზე დამყარა იმედი, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე, მხედართმთავარზე, რომელიც სათავეში ჩადგებოდა იუდეველთა ჯარს და ხმლით იბრძოლებდა მტრის წინააღმდეგ. მაგრამ ეს იყო მხოლოდ ვარაუდი, გარკვეული გარემოებების გათვალისწინებით გამოთქმული ვარაუდი და მეტი არაფერი. არცერთი წერილობითი უწყება, არანაირი მონაცემი არ წარმოგიდგენია. ამიტომ ვითხოვ თუნდაც ერთი წერილობითი უწყება მაინც წარმოადგინო, სადაც ქრისტიანი ავტორი (ვგულისხმობ ეკლესიის მიერ შეწყნარებულ ავტორს) საუბრობს მესიაზე, როგორც რომაელთაგან მხსნელზე. მხოლოდ ერთი ფაქტი. აფხაზო მგონი მიუახლოვდი ჩემი ძირითადი სათქმელის არსს, მაგრამ შენს მიერ ახლა დასმული კითხვა უადგილოა მაინც. ახალავე აგიხსნი რატომ: ამ ჩემი მცირე კვლევით და ზოგადად იმ იდეით რასაც ვემხრობი, ქრისტიანობის ჩასახვის შემდეგ "გამოაშკარავებებზე" ამახვილებს ყურადღებას: 1) ქრისტიანული რელიგია თავის საღვთო წიგნით და მაღალი მორალ-ზნეობრივი პირინციპებით არ არის დამყარებული პირველ საუკუნეში იესო ქრისტეს სახელით მოვლენილ მესიაზე. (გურამმა უკვე აღნიშნა რომ ასეთი მიდგომა არასწორია, მაგრამ მან უბრალოდ სწორად ვერ გაიგო რას ვგულისხმობ მე ამით. აქ საუბარია ქრისტიანობის მეორე, ძირითად ნახევარზე რომელიც ქრისტეს "ამ ქვეყნად მოსვლის შემდეგ" უნდა განვითარებულიყო, გამოკლებით ძველი აღთქმისა) ის ხელოვნური, ილუზიური გაგრძელებაა ძველებრაულ "მესიანიზმის" კულტით გაჟღენთილ თეოლოგიისა. 2) პირველ საუკუნეში თავად ქრისტეს მოღვაწეობა კი მთლიანად ბურუსითაა მოცული და სწორედ ეს ამყარებს ჩემს მიერ ზემოთ ხსენებულ ფაქტს. აქედან გამომდინარე შეუძლებელია არსებობდეს პირველ საუკუნეში რომელიმე "ეკლესიის მიერ შეწყნარებული" ქრისტიანი ავტორის ჩანაწერები რეალურად ნაწინასწარმეტყველებ, აღსრულებულ, დედამიწაზე მოვლენილ მესიაზე, რადგანაც (კიდევ ერთხელ ვიმეორებ) მსგავსი ისტორია სახარებებს ვერ სცდება, ანუ ქრისტეს ცხოვრება და მოღვაწეობა მხოლოდ სახარებისეული მითებია და რეალობასთან არ აქვს კავშირი. (ბოდიში შეურაცხყოფისათვის) |
afxazi |
Sep 1 2013, 09:57 PM
პოსტი
#51
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Ochopintre 1
შემთხვევით სიზმარი ხომ არ გინახავს? ციტატა ბოდიში შეურაცხყოფისათვის ბოდიში (თუმცა რატომ ბოდიში) ბანისთვის. მიუხედავად მრავალგზისი მოწოდებისა მაინც იგივეს აგრძელებ. ხოდა საკუთარი ილუზიებით კარგად მეყოლე. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
A.V.M |
Sep 1 2013, 11:07 PM
პოსტი
#52
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
Ochopintre 1
ციტატა აქედან გამომდინარე შეუძლებელია არსებობდეს პირველ საუკუნეში რომელიმე "ეკლესიის მიერ შეწყნარებული" ქრისტიანი ავტორის ჩანაწერები რეალურად ნაწინასწარმეტყველებ, აღსრულებულ, დედამიწაზე მოვლენილ მესიაზე, რადგანაც (კიდევ ერთხელ ვიმეორებ) მსგავსი ისტორია სახარებებს ვერ სცდება, ანუ ქრისტეს ცხოვრება და მოღვაწეობა მხოლოდ სახარებისეული მითებია და რეალობასთან არ აქვს კავშირი. (ბოდიში შეურაცხყოფისათვის) მართლა სიზმარი ხომ არ ნახე? რაც გამახსენდა 10 მდე სხვადასხვა ავტორის დასახელება შემიძლია (არა სასულიერო ) , რომელიც ქრისტეზე წერს მაგ საუკუნეებში . კარგი რა . მართლა და მართლა ამდენი ცილისწამება , ტყუილი და შეურაცხყოფა როგორ შეიძლება კაცო... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
მნათე |
Sep 2 2013, 12:57 AM
პოსტი
#53
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა და ირონია ყოველთვის მოსულა არა? სამწუხაროა, რომ "კვლევის" უგულვებელყოფაც ვერ შეძელით დ არც კრიტიკის თავი გაქვთ...უხერხული შემთხვევაა... რა უნდა უარვყო, "ცაითგეისთზე" აწყობილი, ცუდად დაწერილი პოსტი, რომელსაც ავტორი ხან კვლევას უწოდებს და ხანაც თხზულებას? ბიბლიოგრაფია ამიტომ ვითხოვე შვილიშვილებისთვის, იმ სამეცნიერო ლიტერატურას მინდა გავეცნო, რომელმაც ჩამოქნა თქვენი "თხზვლევა". -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th May 2024 - 07:28 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი