![]() |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
![]() ![]() |
![]() |
MIRDAT |
![]()
პოსტი
#21
|
![]() MIRDAT ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 ![]() |
საერთოდ არა . იქამდე არ უნდა ეჭამათ , სანამ მზად არ იქნებოდნენ... რას გაიგებდნენ ახლა მზად როდის იყვნენ, ალბათ გულისხმობ იმას, რომ არ უნდა ეჭამათ მანამ სანამ ერთ დღესაც ღმერთი არ ეტყოდა: "აი ახლა უკვე მზად ხართ ამ ნაყოფის მისაღებადო" მე ასე მგონია, რომ ეგ გამოცდა მაშინ ჩაითვლებოდა ჩაბარებულად, როცა ადგებოდნენ და წესივრად კითხავდნენ ღმერთს თუ რას გულისხმობდა თავის ნათქვამში. ვერც ადამმა და ვერც ევამ ვერ გაიგეს ღმერთის ნათქვამი წესივრად. "არ ჭამოთ თორემ მოკვდებითო" არც სიკვდილი იცოდნენ რა არის და არც ის იცოდნენ რატომ არ უნდა ეჭამათ. მარტო იმიტომ ერიდებოდნენ, რომ არ დასჯილიყვნენ და ისაც კი არ ესმოდათ თუ რა იქნებოდა სასჯელი. აი რომ ეკითხათ, ღმერთო რომ გვეუბნები მოკვდებითო, რა არის ეს სიკვდილი გაგვაგებინეო, ან თუ ყველა ხიდან შეგვიძლია ნაყოფის მიღება, ეს რა ხეა ამისთანა ბოლოს და ბოლოს გვითხარიო. აი ეს რომ ეთქვათ მგონია, რომ მაშინ დართავდა ღმერთი ნებას... მარა ესენი გაგებაში არ იყვნენ არაფრის და ჩუმად რაღაც აზრები მოუვიდათ და იმაიმუნეს... აქედან ჩანს რომ "გახსნილები" არ იყვნენ ღმერთთან (თუ შეიძლება ასე ითქვას)... |
irakli sharabidze |
![]()
პოსტი
#22
|
![]() Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 47 რეგისტრ.: 20-December 13 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 13,472 ![]() |
პილატესი არ იყოს, რაც დავწერე დავწერე
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
afxazi |
![]()
პოსტი
#23
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
irakli sharabidze
ციტატა პილატესი არ იყოს, რაც დავწერე დავწერე ანუ ეთანხმები თქო იმას რაც დაწერე? სიმართლედ მიგაჩნია? ციტატა რაც შეეხება სულიწმიდით აღვსილი შექმნისთანავე,რომ ყოფილიყვნენ არ შესცოდავდნენ ნუ სხვა რა გზაა, უნდა გავჩუმდე და კირილე ალექსანდრიელის უსაღვთოესი სწავლება მოვიტანო: "მიწაზე მყოფი ეს მოაზროვნე ცოცხალი არსება, ესე იგი ადამიანი, დასაბამში უხრწნელებით შეიქმნა, ხოლო მიზეზად მისი უხრწნელებისა და ყოველგვარ სათნოებაში მყოფობისა (τῆς εἰς ἅπασαν ἀρετὴν διαμονῆς) გამოჩნდა ღვთისგან შთამკვიდრებული სულიწმინდა (τὸ ἐνοικισθέν παρὰ θεοῦ Πνεῦμα), რადგან "შთაჰბერა მის პირში სული სიცოცხლისა", როგორც დაწერილია (შეს. 2.7). მაგრამ იგი (ადამიანი) იმ თავდაპირველი შეცდომის გამო ცოდვისკენ გადაიხარა, შემდეგ კი მომდევნოთაგან მცირე-მცირედ მრავალი რამ დანამატი მიიღო მასზე, და, გარდა სხვა სიკეთეებისა, სულიწმინდის დანაკლისიც დაითმინა. ასე აღმოჩნდა იგი შემდეგში არა მხოლოდ ხრწნილების ქვეშ, არამედ ადვილად მიმდრეკიც ყველა ცოდვისადმი. ამიტომ, რადგან ყოველთა შემოქმედმა ფრიად კეთილხელოვნად იზრახა, რომ ქრისტეში შემოეკრიბა ყოველივე და ინება, რომ კვლავ დასაბამიერისკენ (πάλιν εἰς τὸ ἀρχαῖον) უკუმიებრუნებინა ადამიანური ბუნება, დანარჩენთან ერთად ისიც აღუთქვა (ადამიანს), რომ ხელმეორედ მოუბოძებდა მას სულიწმინდასაც (ἐπιδώσειν αὖθις αὐτῇ καὶ τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον)… "პირველმამა ადამმა ვერ შეინარჩუნა სულიწმინდის მადლი" (იოანეს სახარების განმარტება, PG. 73, 752 C-D; 753 C მე მგონი ყველაფერი ნათლად არის ნაუწყები. უამრავი სწავლების მოტანა შემიძლია ასევე. ხოლო ის აზრი, რომ სულიწმინდის მადლი რომ ქონოდათ არ დაეცემოდნენო, აბსურდია, რადგან მადლით აღვსილობა არ ნიშნავს თავისუფალი ნების წართმევას. ამ მადლს შენარჩუნება უნდა და შესაბამისად ადმაიანზეა დამოკიდებული შეინარჩუნებს თუ არა მას. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
MIRDAT |
![]()
პოსტი
#24
|
![]() MIRDAT ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 ![]() |
.
|
irakli sharabidze |
![]()
პოსტი
#25
|
![]() Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 47 რეგისტრ.: 20-December 13 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 13,472 ![]() |
irakli sharabidze ანუ ეთანხმები თქო იმას რაც დაწერე? სიმართლედ მიგაჩნია? ნუ სხვა რა გზაა, უნდა გავჩუმდე და კირილე ალექსანდრიელის უსაღვთოესი სწავლება მოვიტანო: "მიწაზე მყოფი ეს მოაზროვნე ცოცხალი არსება, ესე იგი ადამიანი, დასაბამში უხრწნელებით შეიქმნა, ხოლო მიზეზად მისი უხრწნელებისა და ყოველგვარ სათნოებაში მყოფობისა (τῆς εἰς ἅπασαν ἀρετὴν διαμονῆς) გამოჩნდა ღვთისგან შთამკვიდრებული სულიწმინდა (τὸ ἐνοικισθέν παρὰ θεοῦ Πνεῦμα), რადგან "შთაჰბერა მის პირში სული სიცოცხლისა", როგორც დაწერილია (შეს. 2.7). მაგრამ იგი (ადამიანი) იმ თავდაპირველი შეცდომის გამო ცოდვისკენ გადაიხარა, შემდეგ კი მომდევნოთაგან მცირე-მცირედ მრავალი რამ დანამატი მიიღო მასზე, და, გარდა სხვა სიკეთეებისა, სულიწმინდის დანაკლისიც დაითმინა. ასე აღმოჩნდა იგი შემდეგში არა მხოლოდ ხრწნილების ქვეშ, არამედ ადვილად მიმდრეკიც ყველა ცოდვისადმი. ამიტომ, რადგან ყოველთა შემოქმედმა ფრიად კეთილხელოვნად იზრახა, რომ ქრისტეში შემოეკრიბა ყოველივე და ინება, რომ კვლავ დასაბამიერისკენ (πάλιν εἰς τὸ ἀρχαῖον) უკუმიებრუნებინა ადამიანური ბუნება, დანარჩენთან ერთად ისიც აღუთქვა (ადამიანს), რომ ხელმეორედ მოუბოძებდა მას სულიწმინდასაც (ἐπιδώσειν αὖθις αὐτῇ καὶ τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον)… "პირველმამა ადამმა ვერ შეინარჩუნა სულიწმინდის მადლი" (იოანეს სახარების განმარტება, PG. 73, 752 C-D; 753 C მე მგონი ყველაფერი ნათლად არის ნაუწყები. უამრავი სწავლების მოტანა შემიძლია ასევე. ხოლო ის აზრი, რომ სულიწმინდის მადლი რომ ქონოდათ არ დაეცემოდნენო, აბსურდია, რადგან მადლით აღვსილობა არ ნიშნავს თავისუფალი ნების წართმევას. ამ მადლს შენარჩუნება უნდა და შესაბამისად ადმაიანზეა დამოკიდებული შეინარჩუნებს თუ არა მას. ჩუმად ვარ ძმაო ჩუმად ![]() |
afxazi |
![]()
პოსტი
#26
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
irakli sharabidze
ციტატა ჩუმად ვარ ძმაო ჩუმად მე გავჩუმდები თქო, შენთვის არ მითქვამს გაჩუმდი მეთქი (რა უფლება მაქვს) ![]() უფრო მეტს აქ წაიკითხავ: http://library.church.ge/index.php?option=...emid=54&lang=en აი დაცემის მიზეზებზე კი შეიძლება საუბარი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
irakli sharabidze |
![]()
პოსტი
#27
|
![]() Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 47 რეგისტრ.: 20-December 13 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 13,472 ![]() |
ვჩუმდები თქო იმიტო ვთქვი
![]() ![]() |
A.V.M |
![]()
პოსტი
#28
|
![]() მადლობა ამ ფორუმს! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 ![]() |
MIRDAT
ციტატა რას გაიგებდნენ ახლა მზად როდის იყვნენ, ალბათ გულისხმობ იმას, რომ არ უნდა ეჭამათ მანამ სანამ ერთ დღესაც ღმერთი არ ეტყოდა: "აი ახლა უკვე მზად ხართ ამ ნაყოფის მისაღებადო" ვფიქრობ გაიგებდნენ ისეც , იგრძნობდნენ შინაგანად და სხვის თქმა არ დაჭირდებოდათ ახლა მიიღე და ახლა არაო . -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
G_saxva |
![]()
პოსტი
#29
|
![]() I n t e r n e t ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 ![]() |
ციტატა აი რომ ეკითხათ, ღმერთო რომ გვეუბნები მოკვდებითო, რა არის ეს სიკვდილი გაგვაგებინეო, ან თუ ყველა ხიდან შეგვიძლია ნაყოფის მიღება, ეს რა ხეა ამისთანა ბოლოს და ბოლოს გვითხარიო. აი ეს რომ ეთქვათ მგონია, რომ მაშინ დართავდა ღმერთი ნებას... მარა ესენი გაგებაში არ იყვნენ არაფრის და ჩუმად რაღაც აზრები მოუვიდათ და იმაიმუნეს... აქედან ჩანს რომ "გახსნილები" არ იყვნენ ღმერთთან (თუ შეიძლება ასე ითქვას)... ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები, არ მგონია ასე ყოფილიყო, მაგრამ ისეთ რამეზე ვმსჯელობთ რაც არ მომხდარა და არც მოხდება. ამაზე დორის კარგვსას სხვ რამეზე ვიაუბროთ აჯობებს ![]() -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd June 2024 - 05:05 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი