ესქატოლოგიიდან ესქატომანიამდე პარამეტრები

[KAIROS]

მერე სქემას დავდებ სურათის სახით

კი ძმაო, რაც გინდა დადე, მაგრამ ისიც თქვი რატომ დებ? და ნახე უკვე ხომ არაა თქმული მასზე?

[orthodox-georgia]

ეგ რომელ თავში წერია, ნუ დაგეზარება, გვითხარი რა

გამოცხადებაში კი არა, წმ. დანიელ წინასწარმეტყველს უწერია

[KAIROS]

ძალიან საინტერესოდ და კარგად არის მოხაზული ნამდვილი ესქატოსისმიერი განწყობილება

Кураев Андрей, диакон
Об Апокалипсисе - с радостью

То место Писания, которое цитируется сегодня чаще всего - это тринадцатая глава Откровения. То место Апокалипсиса, где говорится о "печати антихриста". Цитируется оно с тревогой: не о нас ли это пророчество...

Да, оно - о нас. И именно потому в моем отношении к этой главе Откровения есть привкус радости. Ведь это пророчество говорит об отношении между антихристом и христианами. Значит, оно говорит не только об антихристе, но и о нас, о Церкви. Так вот, если увидеть в этом отрывке свидетельство о жизни и вере христиан последней поры, то появляется место для радости.

Переместим этот текст из "антихристовой" перспективы в апологетическую. Апологетика поясняет, почему у православных христиан есть право верить, думать, действовать именно так, как мы верим, действуем и думаем. А среди тех реалий православной жизни, что вызывают наиболее жесткую критику со стороны - наше отношение к иконам. Именно эту грань нашей веры мы можем объяснить с помощью Апокалипсиса.

Что мы знаем о цели антихриста? Мы знаем, что он придет, "чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24,24). Языческий мир, поклоняющийся "духам" или же чисто земным ценностям, антихристу не надо завоевывать. Этот мир он попросту подберет под свою власть. Те, кто от мира сего, своим подчинением антихристу лишь открыто признают ту правду об истинном предмете своих верований и пристрастий, что и прежде в общем-то не была большим секретом.

Но есть еще те, кого Христос избрал "от мира". "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир" (Ин 15,19). Вот эти, "избранные", то есть отделенные и защищенные Христом люди и будут головной болью для антихриста.

Ему нужна полнота власти. Значит, ему нужна власть не только над теми, кто "от мира", но и над теми, кто просто "в мире", власть не только над кошельками, деньгами и имуществом, но и власть над душами, над любовью и ненавистью людей. Так "Большому Брату" в романе Оруэлла "1984" недостаточно было лишь послушания, недостаточно было взаимного предательства людей, отречения от всех других привязанностей. Ему нужна была "любовь" тех, кого он пытал.

Антихристу же нужна любовь христиан. То чувство, что христиане испытывают ко Христу он желает перенаправить на себя. Он себя выдает за Того, с Кем на самом деле он ведет войну

Итак, цель антихриста - "прельстить избранных", то есть добиться того, чтобы христиане признали в нем Своего вернувшегося Господа.

Но кто именно эти "избранные"? Ведь мир христиан раздроблен. Каждая христианская группа убеждена, что именно она является подлинной, что именно она является носительницей апостольских даров и наследницей пророчеств. И любая христианская группа сочтет за честь для себя оказаться тем самым "избранным остатком" истинных христиан, который будет стоять на пути антихриста. Как же обосновать, что именно православные христиане являются "избранными"?

Что нам известно? Известно - кто охотится. Известна конечная цель охотника (кого-то он хочет подстрелить). И известны средства охоты. Не вполне ясно лишь, на кого же именно он охотится. Но эту неясность можно устранить, если присмотреться к средствам охоты. Между средством и целью должна быть соразмерность. То есть от рассмотрения средств можно догадаться о цели.

Оружие антихриста нам как раз известно: он "прельщает" с помощью чудес. Его чудеса, как и вся его деятельность, - сплошная фальшивка (в том смысле, что не происходят от истинного Чудотворца - от Творца).

Но дело в том, что фальшивки изготовляют только там, где есть доверие к подлинникам. Подделывают только то, что ценится. Антихрист - специалист по подделкам. Но подделывается-то он под истинные ценности! Маскироваться он будет под то, что ценится у "избранных" христиан. И, зная каковы будут его маски, можно понять, что будет в цене у христиан последнего поколения (избранного остатка).

Вот "оружие" антихриста: его пророк "огонь низводит с неба на землю перед людьми" (Откр. 1,13,3) и создает чудотворный образ ("И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя" (Откр. 13,15).

Если антихрист подделывает чудотворную икону - значит, он это делает ради тех христиан, у которых есть почитание чудес, совершаемых нашим Господом через почитаемые людьми святые иконы. Есть такое верование у протестантов? - Нет. А значит, эту охотничью снасть антихрист расставит ради православных.

Если антихрист подделывает небесный огонь - значит, он это делает ради тех христиан, у которых есть доверие к подобному огню. Знамение низведения огня с неба убедит ли протестантов или католиков? Для них это будет не более чем фокусом. Ничто в их преданиях не понуждает их с особым вниманием и религиозным доверием относиться к такому феномену. Но для православных небесный огонь есть святыня. Чудо лжепророка будет имитацией величайшего чуда православной истории - чуда ежегодного схождения Благодатного огня в Великую субботу в Иерусалиме. И, значит, именно под это православное верование будет маскироваться антихрист.

Вот в этом - радость этого библейского пророчества. Радость в том, что именно православные, таким образом, оказываются избранным меньшинством, которое даже на грани времен наиболее крепко будет держать апостольскую веру. Значит, именно для предупреждения православных написан Апокалипсис. То есть - для православных. Значит, именно православная Церковь есть Церковь Писания. Библия написана для нас и о нас. Это радостно. Это означает, что я имею честь принадлежать к той Церкви, которая дойдет до грани человеческой истории и победоносно (хотя и не без потерь) перейдет за эту грань.

Протестантские полемисты слишком поспешно истолковывают это библейское пророчество. Им это место дорого как антиправославный аргумент: мол, видите, единственное место Нового Завета, где говорится о живописной "иконе", говорит про икону антихриста. И получается, что православное почитание икон есть путь к антихристову поклонению...

Да, православное иконопочитание есть та точка, по которой антихрист направит свой удар. Но удар-то он будет наносить по нам, по православным, а не по протестантам, у которых икон нет. И, значит, именно православная Церковь будет для него худшим и последним врагом. И, значит, тот, кто желает быть с "удерживающими", кто хочет быть с той Церковью, о которой говорит Писание, должен соединиться с Православием.

© Московский церковный вестник. No. 19 (225) октябрь 2001

[llaasshhaa]

აი მეც მქონია ეგ წიგნი

[kato_Bato]

KAIROS
ამას წინათ მოვისმინე, დადის ასეთი "წინასწარმეტყველება".
მეორედ მოსვლის წინ, ელია წინასწარმეტყველს სიკვდილით დასჯიან და ამას მთელი მსოფლიო ნახავს "ტელევიზორითო".

[კანუდოსელი]

KAIROS
ამას წინათ მოვისმინე, დადის ასეთი "წინასწარმეტყველება".
მეორედ მოსვლის წინ, ელია წინასწარმეტყველს სიკვდილით დასჯიან და ამას მთელი მსოფლიო ნახავს "ტელევიზორითო".

კი, ოღონდ "ჟიტკაკრისტალნი" ეკრანის ტელევიზორით და ვინც ამ "ჟიტკაკრისტალნი" ტელევიზორს არ შეიძენს და დარჩება ძველი ლამფიანი და ოსცილოეკრანიანი ტელევიზორების ამარა - სასტიკად დაისჯებიან

[გიორგი]

კანუდოსელი

"ჟიტკაკრისტალნი"

თხევადკრისტალური...
P.S. საიდან მომდინარეობს ასეთი აზრი და პირველად ვინ გამოთქვა?

[მარიამი]

KAIROS
ამას წინათ მოვისმინე, დადის ასეთი "წინასწარმეტყველება".
მეორედ მოსვლის წინ, ელია წინასწარმეტყველს სიკვდილით დასჯიან და ამას მთელი მსოფლიო ნახავს "ტელევიზორითო".

ეს წმ. ნილოს მირონმდინარის წინასწარმეტყველებაა:

Услышит Антихрист, что проповедуют два человека, называющие его льстецом, чародеем, обманщиком и коварным диаволом. Услыхав это, разгневается, повелит их схватить, привести к себе и с льстивыми словами вопросит их: "Какие вы погибшие овцы, ибо не запечатлены царской печатью?" Тогда скажут Енох и Илия: "Льстец и обманщик! демон! по твоей вине столько душ погибло в аду! Препроклята печать твоя вместе со славою твоею! Эта твоя проклятая печать и преоскверненная слава низвели мир к погибели, твоя погибель довела мир до сего состояния, скончался мир и настал ему конец..."

Такие слова услышит Антихрист от Еноха и Илии и скажет им: "Как смеете вы так говорить предо мною, самодержцем и царем?" И ответит Илия: "Царство твое презираем, а славу твою проклинаем, вместе с печатью твоей".

Тогда разгневается Антихрист, услыхав такие презрительные ответы, станет как бешеный пес и собственными руками убьет их.

ტელევიზორს რაც შეეხება, ეგ ლოგიკურია. დღეს ყველა მოვლენას აშუქებენ ტელევიზიით და არც ის იქნება გასაკვირი, რომ ესეც აჩვენონ.

ზოგადად, ანტიქრისტეს დროს რომ წმ. ილია და ენოქი აღდგებიან და უქადაგებენ ცოდვით დაცემულ კაცობრიობას, ცნობილი წინასწარმეტყველებაა. და რომ მათ ანტიქრისტე საკუთარი ხელით დახოცავს.

წმ. ეფრემ ასური:
Но прежде нежели будет сие, Господь, по милосердию Своему, пошлет Илию Фесвитянина и Еноха, чтобы они возвестили человеческому роду богочестие, дерзновенно проповедали всем благоведение, научили не верить мучителю из страха, вопия и говоря: "это лесть, о человеки! никто да не верит ей нисколько, никто да не повинуется богоборцу; никто из вас да не приходит в страх; потому что он скоро будет приведен в бездействие. Вот, святый Господь идет с неба судить всех поверивших знамениям его". Впрочем, немногие тогда захотят послушать и поверить сей проповеди Пророков. Спаситель же делает сие, чтобы показать неизреченное Свое человеколюбие; потому что и в это время не оставляет род человеческий без проповеди, да будут все безответными на суде.

[kato_Bato]

მარიამი

ეგ ლოგიკურია

საქმე ისაა, რომ ეს წინასწარმეტველებები ხალხში სავსეა ადამიანების ლოგიკური ჩამატებებით.

ამიტომაა აუცილებელი ეს თემა, რომ ვიცოდეთ წყაროები, ნამდვილი წყაროები.

[მარიამი]

აგერ ვნახე "იოანეს გამოცხადებაში" შესაბამისი ადგილი:

11-ე თავი:

3. მივცემ ჩემს ორ მოწაფეს და ათას ორას სამოცი დღე იწინასწარმეტყველებენ ძაძით მოსილნი.
4. ესენია ორი ზეთისხილი და ორი სასანთლე, რომლებიც დგანან დედამიწის უფლის წინაშე.
5. თუ ვინმე მოინდომებს მათ ვნებას, ცეცხლი გამოვა მათი პირიდან და შეჭამს მათ მტრებს; თუ ვინმე მოინდომებს მათ ვნებას, მოკლულ უნდა იქნეს.
6. მათ აქვთ ხელმწიფება ზეცის დახშვისა, რათა არ იწვიმოს მათი წინასწარმეტყველების დღეებში, და აქვთ ხელმწიფება წყალთა მიმართ, რათა სისხლად აქციონ და ათასგვარი წყლულით მოწყლან ქვეყანა, როცა ინებებენ.
7. ხოლო როდესაც აღასრულებენ თავიანთ მოწმობას, უფსკრულიდან ამომავალი მხეცი შეებრძოლება, შემუსრავს და მოაკვდინებს მათ.
8. მათი გვამები ეყრება დიდი ქალაქის მოედანზე, რომელსაც სულიერად ჰქვია სიდომი და ეგვიპტე, სადაც ჯვარს აცვეს მათი უფალიც.
9. სხვადასხვა ტომისა და მოდგმის, ენისა და ერის ხალხი სამნახევარ დღეს უყურებს მათ გვამებს და არავის დართავ მათი დამარხვის ნებას.
10. დედამიწის მკვიდრნი იხარებენ და ილხენენ მათ გამო და ძღვენს უძღვნიან ერთმანეთს, რადგანაც ამ ორმა წინასწარმეტყველმა აწამა დედამიწის მკვიდრნი.
11. მაგრამ სამნახევარი დღის შემდეგ სიცოცხლის სული შევიდა მათში ღვთისაგან, და ფეხზე დადგნენ, რამაც თავზარი დასცა ყველას, ვინც კი ხედავდა მათ.

აქ სახელები არ წერია, მაგრამ წმ. მამები ფიქრობენ, რომ ეს ორი წინასწარმეტყველი იქნება ილია და ენოქი. ახლა არ მცალია, რომ კონკრეტულად მოვძებნო მათი არგუმენტები, მაგრამ როცა მოვიცლი, მოვძებნი.

[კანუდოსელი]

მარიამი

ეს წმ. ნილოს მირონმდინარის წინასწარმეტყველებაა:

ნილოს მირონმდინარე ამ საკითხში არაა კომპეტენტური, რადგან მასთან ხშირად მეორედ მოსვლის წინასწარმეტყველებაც კია

მაგალითად მამა არჩილის ერთერთ ქადაგებაში იყო მისი წინასწარმეტყველების გარჩევა, სადაც მამა არჩილი ამტკიცებდა, რომ II-დ მოსვლა მოსალოდნელი იყო 1997 წელს (თუ სწორად მახსოვს) და დამტკიცების წმინდა კაბალისტური მეთოდი იყო წარმოდგენილი - ციფრების მიმატება-გამოკლება...

ხოლო როდესაც არ მოხდა II-დ მოსვლა, აღარ მახოსვს როგორ ახსნა ეს მამა არჩილმა

მოკლედ ეს საკითხი სახიფათოა ძალიან

[მარიამი]

საქმე ისაა, რომ ეს წინასწარმეტველებები ხალხში სავსეა ადამიანების ლოგიკური ჩამატებებით.

კატო, დიდი ჭკუა არ სჭირდება იმის მიხვედრას, რომ ტელევიზიით ასეთი მნიშვნელოვანი მოვლენები გაშუქდება. აგერ "იოანეს გამოცხადებაშიც" წერია, რომ ხალხი გაიხარებს წინასწარმეტყველების სიკვდილის გამო და ერთმანეთს საჩუქრებსაც კი გაუგზავნიანო.
აბა, ამას დააკვირდი:
9. სხვადასხვა ტომისა და მოდგმის, ენისა და ერის ხალხი სამნახევარ დღეს უყურებს მათ გვამებს და არავის დართავ მათი დამარხვის ნებას.
10. დედამიწის მკვიდრნი იხარებენ და ილხენენ მათ გამო და ძღვენს უძღვნიან ერთმანეთს
დედამიწის მკვიდრნი და სხვადასხვა ტომისა და მოდგმის ხალხი კი ყველა იქ ვერ იქნება, რომ თავისი თვალით ნახოს, ე.ი. ტელევიზიიდან შეიტყობენ ამის შესახებ.
ასე რომ, ეს ხალხური ვარაუდი არაა ლოგიკისგან კი არა, საერთოდ საღი აზრისგან შორს. საწინააღმდეგო აზრი რომ გავრცელებულიყო, უფრო გასაკვირი იქნებოდა.

[გიორგი]

მარიამი
ტელევიზორი ვინ ჩართო ამ წინასწარმეტყველებაში?

ცხადია არც "აპოკალიპსისში" და არც ნილოს მირონმდინარეს სიტყვებში ტელევიზორი არ გვხდება.

ტელევიზორის დამატება წინასწარმეტყველებაში იწვევს იმის განცდას, რომ ეს ყოველივე ძალიან მალე შესრულდება, რადგან ტელევიზორის თემა მიმდინარე საუკუნეშია აქტუალური.

იქნებ მთელი მსოფლიოს მიერ ამ ფაქტის ერთდრული შეტყობინება მოხდება ინფორმაციის სულ სხვა გადამცემი წყაროს საშუალებით, რომელზედაც უბრალოდ წარმოდგენაც კი არ გვაქვს დღეს და ეს ძალიან შორეული მომავლის საქმეა...

P.S. თუ ბიბლიის "დაბადებაში" ნახსენებ 7 დღეს არავინ განიხილავს პირდაპირ და ბუკვალურად მაშინ მაქვს კითხვა, რატომ არ შეიძლება გამოცხადებისეულ 1260 დღეში (ცნობილი სამ-ნახევარი წელიწადი) იგულისხმებოდეს რაღაც სულ სხვა რამ, რაზეც შეიძლება წარმოდგინაც კი არ გვაქვს?! სიტყვაზე ვთქვათ 1260 წლიანი ეპოქა ჩვენს პლანეტაზე, როდესაც დედამიწა დემონის გავლენის ქვეშ იქნება? ...ანდა სხვა რამ, ვარიანტები რამოდენიმე შეიძლება იყოს...

[მარიამი]

რომ II-დ მოსვლა მოსალოდნელი იყო 1997 წელს

არასწორია. იქ საუბარი იყო "ბოლო ჟამის" დასაწყისზე, კაცობრიობის ბოლო სტადიაში შესვლაზე და არა მეორედ მოსვლის თარიღზე. მამა არჩილი საკმარისად განათლებულია საიმისოდ, რომ იცოდეს უფლის სიტყვები, რომ მეორედ მოსვლა არავინ იცის როდის იქნება, არც ძემ, არამედ მხოლოდ მამამ.

მარიამი
ტელევიზორი ვინ ჩართო ამ წინასწარმეტყველებაში?

ცხადია არც "აპიკალიპსისში" და არც ნილოს მირონმდინარეს სიტყვებში ტელევიზორი არ გვხდება.

ტელევიზორის დამატება წინასწარმეტყველებაში იწვევს იმის განცდას, რომ ეს ყოველივე ძალიან მალე შესრულდება, რადგან ტელევიზორის თემა მიმდინარე საუკუნეშია აქტუალური.

ტელევიზორში ცხადია მასობრივი ინფორმაციის საშუალება იგულისხმება და იმიტომაც ითქვა. შეიძლება იმ დროს ამ საშუალებას სხვა სახელი ერქვას, მაგრამ ეგ სახელი ჯერ ჩვენ არ ვიცით და რაც ვიცით, უბრალოდ იმ სიტყვით გამოიხატა სათქმელი.

[კანუდოსელი]

მარიამი

არასწორია. იქ საუბარი იყო "ბოლო ჟამის" დასაწყისზე,

და რა, ბოლო ჟამი დაიწყო 1997 წელს? კარგი რაა...

ბოლო ჟამი დაიწყო ქრისტეს მოსვლიდან

[მარიამი]

მარიამი

და რა, ბოლო ჟამი დაიწყო 1997 წელს?

ბოლო ჟამი დაიწყო ქრისტეს მოსვლიდან

კი, მაგრამ ახლა ზუსტად არ მახსოვს და, მგონი მანდ საუბარი იყო კონკრეტულად გლობალიზაციის დაწყებაზე. გადავხედავ კიდევ წმ. ნილოს მირონმდინარის წინასწარმეტყველებას და მერე უფრო ზუსტად ვიტყვი. ყოველ შემთხვევაში მეორედ მოსლვის თარიღად რომ ნამდვილად არ იყო 1997 წელი დასახელებული, ეგ ზუსტად მახსოვს.

[კანუდოსელი]

თუნდაც გლობალიზაციის...
ჯერ ერთი გლობალიზაციის დაწყებას რა წინასწარმეტყველება სჭირდება?
მეორეც, თუ წინასწარმეტყველებაა - ე.ი. ეს ეკლესიის აზრია ხომ?
და სად მიიღეს ეს თარიღი ეკლესიის წინასწარმეტყველების ნაწილად?

თუ არსად არ მიუღიათ - ის რჩება მამა არჩილის პირად ინტერპრეტაციად და ვიმეორებ: საკმაოდ სახიფათოდ, დღევნდელი აპოკალიფტოფილი მრევლისთვის

[გიორგი]

მარიამი

ტელევიზორში ცხადია მასობრივი ინფორმაციის საშუალება იგულისხმება და იმიტომაც ითქვა.

ეგ სახელი ჯერ ჩვენ არ ვიცით და რაც ვიცით, უბრალოდ იმ სიტყვით გამოიხატა სათქმელი.

ტელევიზორი არის ძალიან კონკრეტული აპარატურა და მის ხსენება უკვე სხვა დამოკიდებულებას იწვევს საზოგადოებაში.

სიტყვაზე... სამგანზომილებიანი სივრცითი ჰოლოგრამული გამოსახულება, რომელიც შეიძლება იონური პროჟექტორებით გაუშვა ატმოსფეროს ძალიან მაღალ ფენებში და მას ცაში დედამიწის მთელი ნახევარსფერო დაინახავს ტელევიზორი აშკარად არ არის.

ასეთი რამ შეიძლება მოხდეს XXV საუკუნის მიწურულს, მაშინ?!

კონკრეტულად გლობალიზაციის დაწყებაზე

რას ნიშნავს კონკრეტულად გლობალიზაცია?
მე ვამბობ, რომ კონკრეტულად გლობალიზაცია დაიწყო ჯერ კიდევ შუა საუკუნეებში, როდესაც სახელმწიფოთა შორის ურთიერთობას იურიდიული სახე მიეცა და გამოჩნდა მრავალენოვანი ტრაქტატები...

[მარიამი]

გიორგი
ყუთი არის თუ არა კონკრეტული საგანი? წმ. ლავერნტი ჩერნიგოველი წერს, რომ ოჯახებში დადგამენ "ჯადოსნურ ყუთს" (ტელევიზორზეა საუბარი), მაგრამ მის დროს სიტყვა ტელევიზორი არ არსებობდა და ამიტომ ყუთი თქვა. ასევე ითქმის დღეს ტელევიზორი, მაგრამ იმ დროს შეიძლება მას ტარტაროზავრი ან რამე სხვა ერქვას თუმცა არც ისაა გამორიცხული, რომ სწორედ ტელევიზორით შეიტყოს ხალხმა ამ მოვლენების შესახებ

ამ შემთხვევაში გლობალიზაციაში იგულისხმება სახელმწიფოთა გაერთიანების პროცესი: საერთო საზღვრები, საერთო ფული, საერთო ეკონომიკა და ა.შ. ასეთი რამეები შუა საუკუნეებში არ ყოფილა. კონკრეტულად როგორ წერია წმ. ნილოს მირონმდინარესთან არ მახსოვს. რამხელა წიგნია იცი? მგონი 500 გვერდიანი A4 ფორმატის. მოვძებნი და დავწერ (იმედია მოვიცლი).

პ.ს. ისე ამ თემაში ელია წინასწარმეტყველზე ვსაუბრობთ და ბოლო ჟამის წინასწარმეტყველებებზე სხვა თემა გავხსნათ. მგონი არის კიდეც ასეთი თემა. აბა სენატორ-მოდერატორი ხომ არ ვიოფტოპიკებ აქ

[გიორგი]

მარიამი

ამ შემთხვევაში გლობალიზაციაში იგულისხმება სახელმწიფოთა გაერთიანების პროცესი: საერთო საზღვრები, საერთო ფული, საერთო ეკონომიკა და ა.შ.

რატომ?
ვინ და რის საფუძველზე განმარტა გლობალიზაცია ასე?

წმ. ლავერნტი ჩერნიგოველი წერს, რომ ოჯახებში დადგამენ "ჯადოსნურ ყუთს"

ჯადოსნური ყუთი ათასი რამ შეიძლება იყოს.
ასევე საინტერესოა ეგ სიტყვები ორიგინალია თუ ვინმე ეგზალტირებულ გადამწერს ეკუთვნის...