![]() |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
![]() ![]() |
![]() |
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#161
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
ალაჰუ-აქბარ
არა მოიცა ! რახან იესო ქრისტე არის შექმნილი მამის მიერ , ეს იმას არ ნიშნავს რომ ქრისტე ჭეშმარიტი ღმერთი არაა , რამეთუ მამაის უყვარს ძე და ყოველივე მას გარდასცა ხელთ (იოანე 3 თავი) ასევე იოანეს 16 თავში ქრისტე ამბობს რომ ყველაფერი რაც მამას აქვს ჩემია! აი ხედავ ?! თუ შენ შენს შვილს დაუტოვებ მემკვიდრეობას და არაფერს არ დაიშურებ მისთვის , განა ღმერთი იგივეს არ იზავდა? კოლოსელების 1 თავში ნათქვამია რომ ყველაფერი ქრისტესთვის შეიქმნა და თუ ეს ასეა , მაშ ჩვენ იძულებულნი ვართ ვაღიაროთ მამის ერთადერთი ძე ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთად შობილად , ქმნილად . თუ ქრისტეს გვერდს აუვლი , შენ ვერასოდეს ვერ მიხვალ მამასთან ! ფსალტირის 2 თავში მამა ღმერთი აცხადებს რომ თუ ძეს არ ეამბორებიან ამა ქვეყნის ძლიერნი , ის განრისხდება! . ახლა გადავიდეთ იმაზე , არის თუ არა იესო ქრისტე იგივე დიდების მფლობელი რისიც მამა?! ცხადია წერილი ამტკიცებს რომ მამა უზენაესია და ქრისტე მისი მორჩილია და ამას არავითარ შემთხვევაში არ ვუარყოფ, მაგრამ მამამ სიყვარულით იგივე დიდება უბოძა ძეს , რაც თავად აქვს . თუ მათეს 16 თავს გადავშლით იქ წერია რომ ქრისტე თავისი მამის დიდებით უნდა მოვიდეს რაც ბუნებრივია იმას ნიშნავს რომ მამამ იგივე დიდება მისცა ძეს , და თუ იქვე მათეს 25 თავს ვნახავთ , წერია რომ ქრისტე თავისი დიდებით მოვა , ანუ მამის დიდება ეს ძის დიდებაა . თუ იოანეს მე 5 თავსაც ვნახავთ იქ წერია _ რათა პატივი მიაგონ ძეს , როგორც მამას მიაგებენ პატივს ! აშკარაა რომ ძე მამისგან იგივე დიდებას იღებს , რაც მასთან ათანასწორებს , არა თავისთავად , არამედ მამის წყალობით . თუ ქრისტე ამბობს რომ მამაი ჩემი ჩემზე დიდია , ეს იმას ნიშნავს რომ ქრისტე თავმდაბლობას ავლენს და თავის საყვარელ მამას თავის თავზე მეტად რაცხს , რაც აფსოლუტურად მიესადაგება ფილიპელთა 2 თავს _ ის თუმცა ღმერთის ფორმით არსებობდა (მორფის_ფორმა ) ფიქრადაც არ მოსვლია ღმერთთან სწორობა ! ანუ თუმცა ძე ღმერთად იყო შობილი და შეიძლებოდა თამამად ქონოდა პრეტენზია ღმერთთან სწორობაზე , პირიქით ის ამაზე არც კი ფიქრობდა , ანუ თავმდაბალი იყო და არასოდეს არ გაუტოლებDა თავს მამას რადგან მამამ ისედაც თავის თავზე წინ დააყენა თავისი ძე , რადგან ძლიერ უყვარს იგი გესმის? |
marine |
![]()
პოსტი
#162
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,907 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
ვისაც საოცარი წმინდანის, წმინდა იოანე დამასკელის სიტყვები და განმარტება არ ესმის, ვერ იგებს, შეუძლებელია მან ბიბლია გაიგოს.
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#163
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
Damaskeli filosofosia da era bibliis ganmmartebeli
|
marine |
![]()
პოსტი
#164
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,907 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
წმინდა იოანე დამასკელი ღვთისმეტყველია და შესაბამისად ზემოთ მოყვანილი ნააზრევი ქრისტეს შესახებ, ბიბლიაზე დაყრდნობით, ძალიან საინტერესო, გასაგები და მისაღებია სრულიად ყველა მართლმადიდებლისთვის.
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#165
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
წმინდა იოანე დამასკელი ღვთისმეტყველია და შესაბამისად ზემოთ მოყვანილი ნააზრევი ქრისტეს შესახებ, ბიბლიაზე დაყრდნობით, ძალიან საინტერესო, გასაგები და მისაღებია სრულიად ყველა მართლმადიდებლისთვის. მარინე დამასკელი ბიბლიას არ ეყრდნობა. რასაც ის ამბობს ბიბლიაში არ მოინახება. ამიტო ნუღარ იტყვი ბიბლიაზე დაყრდნობით ამბობსო. ![]() |
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#166
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
ალაჰუ-აქბარ არა მოიცა ! რახან იესო ქრისტე არის შექმნილი მამის მიერ , ეს იმას არ ნიშნავს რომ ქრისტე ჭეშმარიტი ღმერთი არაა , esre ars cheshmariteba ქრისტე შექმნილია ბიბლიის მიხედვით. ქმნილება ჭეშმარიტი ღმერთი რომელსაც სხვა დანარჩენი ქმნილება უნდა ეთაყვანებოდეს, ვერ იქნება. ქმნილებას არ უნდა ვეთაყვანოთ. არც ყურანი და არც ბიბლია არ ამართლებს ქმნილების თაყვანისცემას. |
marine |
![]()
პოსტი
#167
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,907 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
ახალი აღთქმა ბიბლიის შემადგენელი ნაწილია, ასე რომ როცა წმინდა იოანე დამასკელი ღმერთზე, იესო ქრისტეზე, საუბრობს, ის საუბრობს ბიბლიაზე დაყრდნობით.
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#168
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
ახალი აღთქმა ბიბლიის შემადგენელი ნაწილია, ასე რომ როცა წმინდა იოანე დამასკელი ღმერთზე, იესო ქრისტეზე, საუბრობს, ის საუბრობს ბიბლიაზე დაყრდნობით. მარინე დამასკელი ახალ აღთქმას არ ეყრდნობა. რასაც ის ამბობს ახალ აღთქმაში არ მოინახება. ამიტო ნუღარ იტყვი ბიბლიაზე დაყრდნობით ამბობსო. |
marine |
![]()
პოსტი
#169
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,907 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
ასე მხოლოდ იმ შემთხვევაში ფიქრობს ადამიანი, როცა ახალი აღთქმა არ იცის, ამიტომ კამათის გაგრძელებაში აზრს ვერ ვხედავ.
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#170
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
ასე მხოლოდ იმ შემთხვევაში ფიქრობს ადამიანი, როცა ახალი აღთქმა არ იცის, ამიტომ კამათის გაგრძელებაში აზრს ვერ ვხედავ. marine მასე იმიტო ვფიქროფ რო ახალი აღთქმა შენზე კარქათ ვიცი. იმიტომაც გეუბნებოდი რო დამასკელის აზრები არაბიბლიურია. "ორბუნებიანი" ქრისტე არ იქადაგება ახალ აღთქმაში. დამასკელის ნაწერების გაზუთხვას ახალი აღთქმა წაიკითხო ჯობია. |
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#171
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
ალაჰუ-აქბარ გეთანხმები ყოველნაირად! შენთან სრულ თანხმობაში ვარ! და რა გწამს მაინტერესებს, ქრისტიანობას აღიარებ?
|
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#172
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
|
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#173
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
|
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#174
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
|
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#175
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
esre ars cheshmariteba ღმერთს არ ვუყვარვაარ? ქრისტეზე რატო მიმითითეფ?! გელოდება საიდანღა მოიფიქრე? ![]() ქრისტეზე იმიტომ მიგითითებ რომ როგორც პავლე მოციქული ბრძანებს მისით ითქმება ჰო და ამინი ყველაფერში! ღმერთის სიყვარული აღსრულდა ქრისტეს მეოხებით . ღმერთი კი ჩუენდამი სიყვარულს ამტკიცებს იმით რომ ქრისტე მოკვდა ჩვენთვის ! ეხლა თუ ლოგიკურად მივუდგებით ღმერთი რა შუაშია თუ ქრისტე მოკვდა ჩვენთვის ?! მაგრამ ჩვენ ვიცით რომ მამამ ძით და ძის მიერ აღასრულა ყველაფერი და დიახ ძეში უნდა მოიყაროს თავი ზეციურმა და მიწიერმა! მოკლედ ძე არის ძირითადი ბირთვი სამყაროში! თუ შენ ძეს განაშორებ მამას და მხოლოდ მამის უზენაესობას აღიარებ , შენ ვერასოდეს ვერ გახდები ქრისტეანი . |
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#176
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
არ ვიცი მაგრამ რატომ უნდა მსურდეს განვადიდო მამა და ძე მხოლოდ და მათზე დავამოწმო სულმუდამ რომ ეს ორი არის მთავარი არსი ამ ქრისტიანობის
|
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#177
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
esre ars cheshmariteba
ვერ დამარწმუნე. ახალი აღთქმა ღმერთს აყენებს ყველაზე მაღლა და არა ქრისტეს. შენ ქმნილება ქრისტეს განადიდებ შემქმნელზე მეტათ. დიდად არ განსხვავდები სხვებისგან. შენსავე ბიბლიას ჩაუკვირდი: "რადგანაც სასყიდლითა ხართ ნაყიდნი. მაშ, ადიდეთ ღმერთი თქვენი სხეულით და თქვენი სულით, რომელნიც არიან ღვთისა". - http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agt...h.H9cumGVb.dpuf |
esre ars cheshmariteba |
![]()
პოსტი
#178
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 ![]() |
esre ars cheshmariteba ვერ დამარწმუნე. ახალი აღთქმა ღმერთს აყენებს ყველაზე მაღლა და არა ქრისტეს. შენ ქმნილება ქრისტეს განადიდებ შემქმნელზე მეტათ. დიდად არ განსხვავდები სხვებისგან. შენსავე ბიბლიას ჩაუკვირდი: "რადგანაც სასყიდლითა ხართ ნაყიდნი. მაშ, ადიდეთ ღმერთი თქვენი სხეულით და თქვენი სულით, რომელნიც არიან ღვთისა". - http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agt...h.H9cumGVb.dpuf და ვინ დაობს იმაზე რომ ღმერთი ქრისტეზე მაღლა დგას ?! რათქმაუნდა მამა ღმერთი უზენაესია და უზეშთაესია მაგრამ მოდი მე ასეთ რამეს გეტყვი_ მე არ ვარ დაოჯახებული და არ მყავს შვილი , მაგრამ როცა მეყოლება თუ უფალი ინებებს , მე მისთვის ყველაფერს გავაკეთებ და თუ საქმე საქმეზე მიდგა თავსაც გავწირავ მისი გულისთვის , და წარმოიდგინე ამას გეუბნები მე ცოდვილი ადამიანი . მაშ რაოდენ უფრო აღმატებულად უყვარს მამა ღმერთს თვისი ძე იესო ქრისტე? კოლოსელთა 1 თავში წერია ქრისტეზე რომ ყველაფერი მისთვის შეიქმნა და თუ მისთვის არის შექმნილი ეს იმას ნიშნავს რომ მამას ის დაუყენებია ყოვლის მემკვიდრედ და თუ ღმერთს სურს რომ მის ძეს სცენ თაყვანი , მაშ ჩვენ ვინ ვართ რომ მის წინააღმდეგ წავიდეთ?! იცი კარგად ბიბლია? აბა გადაშალე ისაიას 42 თავი ჰოი საოცრებავ იქ მამა ღმერთი წინასწარმეტყველებს თავის ძეზე და ამბობს რომ ჩემს დიდებას არ მივცემ სხვასო , ანუ ამის გარდა, იესოს გარდა არავის არ მისცემს ღმერთი თავის დიდებას და თუ ფსალმუნის მეორე თავს ნახავ იქ ღმერთი მოითხოვს რომ მის ძეს ეამბოროს ყველა, რათა არ განრისხდეს. იოანეს 16 თავში იესო ამბობს ყველაფერი რაც მამას აქვს ჩემია, ანუ მოდი დაუკვირდეთ ამ სიტყვებს _ რა უნდა ქონდეს მამას ისეთი ძირითადი რაც შეიძლება იესოსიც იყოს? ერთადერთი რაც ყველაზე მტავარია ეს არის დიდება (მამის დიდება ძის დიდებაცაა , რადგან მამამ უბოძა მას ეს ) მათეს 16 თავი. მე არასოდეს არ ვამბობ რომ ძე თავისთავადაა მამის თანასწორი , არა! მამას სურს რომ მის ძესაც ქონდეს იგივე სიხარული რაც მას აქვს და თუ ეს ასე არაა მაშინ ახლა გადაგაგდებ ყველაზე უკიდურეს და გამოუვალ მდგომარეობაში , ანუ ბიბლიის , წმინდა წერილის მიხედვით სიყვარულის გამოვლინების ყველაზე უდიდესი ფორმაა თავის გაწირვა სხვისთვის (იოანე15 თავი) ამაზე უზეშთაეს სიყვარულს ბიბლია არ ქადაგებს . ახლა მე გკითხავ ვინ გაწირა სიცოცხლე ? მამა ღმერთმა თუ იესო ქრისტემ? თუ ღმერთს სურდა რომ თავად ყოფილიყო ერთადერთი დიდების და განდიდების მფლობელი , განა ეს ვერ გათვალა როცა ქრისტეს აგზავნიდა ? ჩემთვის ქრისტეა გმირი, იმიტომ რომ ის ჩემთვის მოკვდა ! მამა ღმერთი ვერ დამანახებს მე ცოდვილ ადამიანს იმაზე მეტს რაც ქრისტემ გააკეთა, ხოდა ესაა მთელი არსი ქრისტიანობისა რომ მამა კეთილინება , რომ ძეში დაემკვიდრებინა ღმრთეების მთელი სავსება , კოლოსელთა 1:19 . მე ვერ გამიგია რატომ უნდა შურდეს ვინმეს თუ მამა ღმერთმა თავისი ძე დააყენა ყოვლის მემკვიდრედ? ! უცნაურია რატომ უნდა სურდეს პავლე მოციქულს (ტო ეინაი ისა თეოსის ) ხსენება , თუ ქრისტე არანაირად და ვერანაირად ვერ მივა ღმერთის დიდებამდე? ფილიპ 2:6 თუ ის თავმდაბალია და არც კი ფიქრობდა ღმერთთან სწორობაზე განა ეს იმას არ ნიშნავს რომ მამას უბოძებია მისთვის ისეთი დიდება რაც მასტან ათანასწორებ? ანუ როგორი კუთხითაც არ უნდა მიუდგე ქრისტე მაინც ყოველზე აღმატებული გამოდის , იმიტომ რომ მამას უნდა ასე! თუ მე უხეში მხრიდან მივუდგები , იესო ქრისტე მამა ღმერთთან შედარებით არაფერია , რადგან ის ქმნილებაა , მაგრამ თუ სიყვარულით მივუდგებით იესო გამოდის ყველაზე აღმატებული , რადგან ყველაზე აღმატებულს ღმერთს უყვარს ყველაზე აღმატებულად და თუ შენ ძეს უარყოფ არც მამა გეყოლება როგორც იოანე ამბობს . ესეიგი მტელი რიგი ყურადღება მამა ღმერთს გადააქვს იმაზე რომ მისი ძე განადიდონ და იგივე პატივი უძღვნან რაც თავად აქვს . იოანე 5 თავი |
ალაჰუ-აქბარ |
![]()
პოსტი
#179
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 67 რეგისტრ.: 1-February 16 წევრი № 14,329 ![]() |
იესო ქრისტე მამა ღმერთთან შედარებით არაფერია , რადგან ის ქმნილებაა , esre ars cheshmariteba კარგო ადამიანო თუ იმდენს ხვდები რო ქრისტე არაფერია ღმერთთან შედარებით და რო ქრისტე ქმნილებაა, რატო განადიდებ ქმნილებააას?! რატო მეუბნებოდი ქმნილებაზე გელოდებაოო? ყურადღებით წაიკითხე შენი ახალი აღთქმა და ჩაუკვირდი იმ ფაქტს რო მოციქულები არ განადიდებენ ქრისტეს არამედ ღმერთს განადიდებენ. ეს საკითხი საწყისებია და მე კი არ უნდა გიხსნიდე, შენ უნდა იცოდე ისედაც. |
marine |
![]()
პოსტი
#180
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,907 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
"ნეტარი ავგუსტინე წერს: "ქრისტე, როგორც კაცი, არის გზა, ხოლო, როგორც ღმერთი, არის მიზანი", ანუ განკაცებული ღვთის სიტყვა არის გზა, ღმერთთან მისასვლელი, ხოლო ღმერთთან მისვლა კი ყოველი კაცის მიზანი უნდა იყოს, ამიტომაც მაცხოვარი ადამიანის განღმრთობის ერთერთი საშუალებაა, და მხოლოდ ისაა ჩვენი ხსნის მიზეზი და მიზანი".
/არქიმანდრიტი დოროთე (ყურაშვილი)/ -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 6th July 2025 - 11:42 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი