 წინადადებები, კითხვები და შენიშვნები ადმინისტრაციას |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| უჩა |
  Nov 6 2007, 09:24 AM
პოსტი
#981
|
 ღმერთო სამშობლო მიცოცხლე  ჯგუფი: Members პოსტები: 5,655 რეგისტრ.: 31-December 06 მდებარ.: მარად და ყველგან საქართველო, მე ვარ შენთანააა... წევრი № 771  |
staywhite
გამარჯობა.  აუ რავიცი პოსტები ნამდვილად არ გამირჩევია არასოდეს არავისი ანუ ეს იმისია და არ ამოვშლითქო და ეს ამისია და ამოვშლითქო. ამნაირი რაღაც მართლა ძალიან არ მიყვარს და აი ნახდად წრფელი გულით ვიტყვი რო ყოველთვის ვცდილობ ვინმემ ესე რომ არ იფიქროს პირველი ვისთანაც კარგად ვარ და უფრო ახლოს ვარ იმათ პოსტებს ვშლი ხოლმე და მერე სხვებისას.  მარა ყველას ოპტოპიკს ვშლი განურჩევლად მართლა. აი დააკვირდით და მიხვდებით. მოდერებსაც ვუშლი, სენატორებსაც ვუშლი, იმ დღეს ადმინსაც ამოვუშალე. ბელაც ასეა ნამდვილად.მე ყოველთვის ვცდილობ რომ სურათზე კომენტარები არ წავშალო, მხოლოდ იმ შემთხვევაში ვშლი ხოლმე როცა კომენტრად მარტო სმაილებია ან ერთი ან ორ სიტყვიანი გაუგებარი წინადადება და მაშინ როცა ერთ კომენტარს გააკეთებს ვიღაცა მერე მეორე უპასუხებს და მერე ისევ რომ ეს პასუხობს იმას ვშლი ხოლმე. ბელაც ვიცი კიდე რომ ასე აკეთებს. ეხლა თქვენთან დაკავშირებით ესე რატომ მოხდა არ ვიცი. მოკლედ აწი კიდე უფრო დაკვირვებით დავუკვირდები ყველა პოსტს... და ვეცდები ცოტა ვშალო.  თუ ვინმეს რამე გეწყინათ შენდობას ვითხოვ.ჩვენ კი Yველამ ვეცადოთ როცა კომენტარს ვაკეთებთ ერთ სიტყვიანი და სმაილებიანი კომენტარები არ გავაკეთოთ და მერე საუბარში არ გავაჩეთოფოთ... აბა იხარეთ და იბედნიერეთ, დაგლოცოთ უფალმა.  უჩა -------------------- და აწ თქუენ გეტყვ, მცნებასა ახალსა მიგცემ თქუენ, რაჲთა იყუარებოდით ურთიერთას, ვითარცა მე შეგიყუარენ თქუენ, რაჲთა თქუენცა იყუარებოდით ურთიერთას. ამით ცნან ყოველთა, ვითარმედ ჩემნი მოწაფენი ხართ, უკუეთუ იყურებოდით ურთიერთას...
იოანე 13, 33-35 |
   |
 
|
| guest |
Nov 6 2007, 03:51 PM
პოსტი
#982
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
დიდი მადლობა უჩა პასუხისთვის და გულთან ნუ მიიტან, გასაგებია უკვე და ყველაფერი არის ნორმის ფარგლებში
ღმერთმა კარგად გამყოფოს. |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 12:31 AM
პოსტი
#983
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ვითხოვ სენატისაგან ახსნას, რატომ ავიწროებს მოდერი თემას "კითხვების დაზუსტება ", აკი, ჩვენ ადრევე ვითხოვეთ, რომ მოძღვრის დასმულ კითხვებზე 2-3 დამატებითი კითხვის დასმის უფლება მოეცათ, არა სამართლიანად ამის უფლება არ მოგვეცა, მაშინ მე გავხსენი ეს თემა "ახალ თემებში", მოგვიანებით ადმინმა მიიღო სწორი გადაწყვეტილება და ეს თემა "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" განყოფილებაში გადმოიტანა, როგორც ქვეგანყოფილება, სადაც ფორუმელებსაც შეეძლოთ თავისი აზრი დაეფიქსირებინათ, რადგან მონოტონური და ტაბუდადებული არ ყოფილიყო იქაურობა, ისეთი როგორიც უნდა იოანას აქციოს, იმ უსუსური არგუმენტით , რომ "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" მარტო მოძღვარს აქვს უფლება რომ უპასუხოს, დანარჩენებმა კი მხოლოდ მომსმენის როლი უნდა დაიკავოს, ხოლო თუ დაებადათ დამატებითი კითხვები რა უნდა გააკეთონ? მოკლედ,იოანას გადაწვეტილება ეწინააღმდეგება ფორუმის წევრების აზრს, მართალია მან უკვე წაშალა მხევალი ნინოს, თამარი-ცქნაფოს, მნათეს, ქეთის და staywhite თხოვნები, რომ თემა დაეტოვებინათ ხელუხლებელი, ისე რომ მათ კითხვებზე და თხოვნებზე პასუხი არ ღირსებიათ!
მიუხედავად ჩემი დიდი პატივისცემისა სენატის მიმართ, თავს უფლებას ვაძლევ და თავისუფლების შეზღუდვას ვუწოდებ იოანას უმართებულო საქციელს, და მოვითხოვ თემას მიეცეს იგივე ხასიათი და იგივე სტილი, 3000 მკითხველი რაც იმ თემას აქვს, ამ აზრს აძლიერებს, ფორუმი არაა ტირანია და ნურც აქცევთ მას ასეთად! ფრთხილად, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| იოანა |
Nov 7 2007, 12:35 AM
პოსტი
#984
|
 აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 7 2007, 01:31 AM)  ვითხოვ სენატისაგან ახსნას, რატომ ავიწროებს მოდერი თემას "კითხვების დაზუსტება ", აკი, ჩვენ ადრევე ვითხოვეთ, რომ მოძღვრის დასმულ კითხვებზე 2-3 დამატებითი კითხვის დასმის უფლება მოეცათ, არა სამართლიანად ამის უფლება არ მოგვეცა, მაშინ მე გავხსენი ეს თემა "ახალ თემებში", მოგვიანებით ადმინმა მიიღო სწორი გადაწყვეტილება და ეს თემა "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" განყოფილებაში გადმოიტანა, როგორც ქვეგანყოფილება, სადაც ფორუმელებსაც შეეძლოთ თავისი აზრი დაეფიქსირებინათ, რადგან მონოტონური და ტაბუდადებული არ ყოფილიყო იქაურობა, ისეთი როგორიც უნდა იოანას აქციოს, იმ უსუსური არგუმენტით , რომ "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" მარტო მოძღვარს აქვს უფლება რომ უპასუხოს, დანარჩენებმა კი მხოლოდ მომსმენის როლი უნდა დაიკავოს, ხოლო თუ დაებადათ დამატებითი კითხვები რა უნდა გააკეთონ? მოკლედ,იოანას გადაწვეტილება ეწინააღმდეგება ფორუმის წევრების აზრს, მართალია მან უკვე წაშალა მხევალი ნინოს, თამარი-ცქნაფოს, მნათეს, ქეთის და staywhite თხოვნები, რომ თემა დაეტოვებინათ ხელუხლებელი, ისე რომ მათ კითხვებზე და თხოვნებზე პასუხი არ ღირსებიათ! მიუხედავად ჩემი დიდი პატივისცემისა სენატის მიმართ, თავს უფლებას ვაძლევ და თავისუფლების შეზღუდვას ვუწოდებ იოანას უმართებულო საქციელს, და მოვითხოვ თემას მიეცეს იგივე ხასიათი და იგივე სტილი, 3000 მკითხველი რაც იმ თემას აქვს, ამ აზრს აძლიერებს, ფორუმი არაა ტირანია და ნურც აქცევთ მას ასეთად! ფრთხილად, კაიროსი! მართლმადიდებლურ ფორუმ church.ge-ს განყოფილების "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" წესები III. პასუხის გაცემის წესი 1. შეკითხვაზე პასუხს სცემს მხოლოდ მართლმადიდებელი მოძღვარი. დაუშვებელია საერო პირის მიერ შეკითხვაზე პასუხის გაცემა ან მასზე შეხედულების დაწერა. 2. მოძღვრის მიერ პასუხის გაცემამდე დასაშვებია ფორუმის სხვა წევრის მიერ შეკითხვის დაზუსტება. დამაზუსტებელი შეკითხვა არ უნდა სცილდებოდეს ძირითადი შეკითხვის ფარგლებს. 3. მოძღვრის მიერ პასუხის გაცემისთანავე თემა იხურება. თემის დახურვამდე ნებისმიერი მოსაზრების დამატება ისჯება. 4. იმ შემთხვევაში, თუ შეკითხვის ავტორი არ დააკმაყოფილა პასუხმა, მისი აზრით პასუხი ბუნდოვანია ან გაურკვეველი, ან სურს კიდევ უფრო გაიღრმავოს ამ მიმართულებით თავისი ცოდნა, მას უფლება აქვს გამოიყენოს მხოლოდ პირადი მიმოწერა (PM). ამ მიზნით თემის ხელახლა გახსნა განყოფილებაში "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" დაუშვებელია. -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Nov 7 2007, 12:37 AM
პოსტი
#985
|
 მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
იოანა
ნამეტნავად პრაგმატული ხარ, რაღა დაგიმლო და, ასე არ შეიძლება...  სრულიად ობიექტური მომხმარებელი ვარ, რომელიც არავის ხმარესაა, უბრალოდ ფაქტის დაკვირვებამ რაც ცხადყო, იმას ვამბობ, სიხისტე ყველაზე ცუდი პოლიტიკაა -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| k@the |
Nov 7 2007, 12:40 AM
პოსტი
#986
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ჰოდა შესაცვლელია ეგ წესები.
მე სხვების დასმულ კითხვებს და პასუხებს ვკითხულობ. და არა მხოლოდ მე. ამიტომ გაურკვეველი პასუხისათვის ყველამ მოღძვარს PM-ები ვწეროთ? რა მაქვს უკაცრავად დასამალი? მგონი იქ აღსარებას არავინ აბარებს და არც განკიცხვის ცოდვაში ვვარდებით, იმის წამკითხველნი. თუ იგივე სხვის მიერ დასმული და პასუხგაცემული კითხვა, ახლა ჩემთვის გაურკვეველი დეტალებით ახლიდან გავხსნა? რაღაც ვერაა წესები მთლად ლოგიკური, ან ლოგიკა არ მქონია მე! -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 12:45 AM
პოსტი
#987
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ჰმ!
ციტატა 1. შეკითხვაზე პასუხს სცემს მხოლოდ მართლმადიდებელი მოძღვარი. დაუშვებელია საერო პირის მიერ შეკითხვაზე პასუხის გაცემა ან მასზე შეხედულების დაწერა. 1. მე არ ვცემ პასუხს დასმულ კითხვას, არამედ ზოგიერთ იშვიათად ისიც, კითხვას ვაზუსტებ და ვუღრმავდები სხვა ( 3,000 ) ფორუმელტან ერთად! ციტატა 2. მოძღვრის მიერ პასუხის გაცემამდე დასაშვებია ფორუმის სხვა წევრის მიერ შეკითხვის დაზუსტება. დამაზუსტებელი შეკითხვა არ უნდა სცილდებოდეს ძირითადი შეკითხვის ფარგლებს ეგ როდის მიიღე?  ან რა ლოგიკაა? ჩვენ კითხვას კი არ ვაზუსტებთ, არამედ პასუხს ვუღრმავდებით, გაუგებრობების თავიდან აცილების მიზნით, იმ გაუგებრობების რომელიც საკმაოდ ხშირად წამოიჭრა და ამის უარყოფა არ შეიძლება!ციტატა 3. მოძღვრის მიერ პასუხის გაცემისთანავე თემა იხურება. თემის დახურვამდე ნებისმიერი მოსაზრების დამატება ისჯება. ინკვზიცია! მერე იმ თემას, ხომ არ ვახლებ ხელს? ( ან ვინ მახლებინებს ), ჩვენ ერთი პატარა ქვეგანყოფილება მოვითხვეთ და მივიღეთ კიდეც ადმინისაგან, შენ კი ადმინის წინააღმდეგ მიდიხარ, იმ პატარა ქვეგანყოფილებაში კი იქვე დასმულ კითხვებზე გაცემული პასუხების შესახებ ვვდაობდით და ვვსაუბრობდით, რომლის წართმევის უფლებას არ მოგცემთ!ციტატა 4. იმ შემთხვევაში, თუ შეკითხვის ავტორი არ დააკმაყოფილა პასუხმა, მისი აზრით პასუხი ბუნდოვანია ან გაურკვეველი, ან სურს კიდევ უფრო გაიღრმავოს ამ მიმართულებით თავისი ცოდნა, მას უფლება აქვს გამოიყენოს მხოლოდ პირადი მიმოწერა (PM). ამ მიზნით თემის ხელახლა გახსნა განყოფილებაში "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" დაუშვებელია ამ ულოგიკო არგუმენტზე ვისაუბრეთ უკვე, რას ქვია ჩუმად პმ-ით? რატომ არ უნდა მოგვეცეს უფლება სახალხოდ და ფორუმულად ვისაუბროთ ამ საკითხებზე, იქვე, მოძღვართან ერთად? აკი დაგვრთო ამის ნება ადმინმა? აბა სხვა შემთხვევაში იმ "პასუხების დაზუსტებას" რაღა აზრი აქვს? შეეშვით ამ " ციტატა დაუშვებელია , ციტატა არ უნდა სცილდებოდეს ,ციტატა დამატება ისჯება. ,ციტატა უფლება აქვს გამოიყენოს მხოლოდ პირადი მიმოწერა რას გავს ეს? რას ვითხოვთ ასეთს? უინტერესო და მონოტონური გინდა აქციოთ თემა? შემინარჩუნეთ გთხოვთ ის თემა დატოვოთ იმ სახით, როგორც არის ან დაეკითხოთ ფორუმს! თხოვნით, კაიროსი! მოუსმინე ამ ხალხს! ციტატა ჰოდა შესაცვლელია ეგ წესები. მე სხვების დასმულ კითხვებს და პასუხებს ვკითხულობ. და არა მხოლოდ მე. ამიტომ გაურკვეველი პასუხისათვის ყველამ მოღძვარს PM-ები ვწეროთ? რა მაქვს უკაცრავად დასამალი? მგონი იქ აღსარებას არავინ აბარებს და არც განკიცხვის ცოდვაში ვვარდებით, იმის წამკითხველნი. თუ იგივე სხვის მიერ დასმული და პასუხგაცემული კითხვა, ახლა ჩემთვის გაურკვეველი დეტალებით ახლიდან გავხსნა? რაღაც ვერაა წესები მთლად ლოგიკური, ან ლოგიკა არ მქონია მე! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Nov 7 2007, 12:48 AM
პოსტი
#988
|
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ჰოდა, კიდევ: მიაქციეთ ყურადღება. თემას ჰქვია ''პასუხების დაზუსტება'', ანუ ჩვენ პასუხების ანალიზს და მათზე უფრო მეტ ინფორმაციას ვიღებთ. რა საჭირო იყო საერთოდ ეს ზედმეტი აჟიოტაჟი, გაოცებული ვარ. სულ რამდენიმე კეთილი ადამიანი ირჯებოდა ჩვენთვის და დანარჩენები ვისხედით და მდუმარედ ვეცნობოდით მათ ნაწერეს. აბიდნა სლუში ი ჟალ ოჩენ, გენაცვალე!
-------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 7 2007, 12:49 AM
პოსტი
#989
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
KAIROS
ის პოსტები არავის წაუშლია. ცალკე თემად გავიდა და რა პრობლემაა არ მესმის. პირიქით, ასე უფრო მეტი ადამიანი წაკითხავს და ჩაებმება დისკუსიაში. უფრო თვალშისაცემი იქნება, რადგან სათაური აქვს შესაბამისი და არა ზოგადი "პასუხების დაზუსტება". ვფიქრობ, იოანა ძალიან კარგად მოიქცა, რომ ცაკლე თემად გაიტანა ის დისკუსია. და არ მესმის, რატომაა ასე პრინციპული ფორუმის რომელ განყოფილებაში იქნება ეს საუბარი? სადაცაა ახლა, იქ აშკარად უფრო შესაფერისი ადგილია. და ყველაგან უფლებების დარღვევა ნუ გელანდებათ, ხალხნო რა... რავა ყველა მიტინგების ხასიათზეა კაცო -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| იოანა |
Nov 7 2007, 12:52 AM
პოსტი
#990
|
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა 1. მე არ ვცემ პასუხს დასმულ კითხვას, არამედ ზოგიერთ იშვიათად ისიც, კითხვას ვაზუსტებ და ვუღრმავდები სხვა ( 3,000 ) ფორუმელტან ერთად! კაიროს, არავინ გიკრძალავს კითხვებზე ჩაღრმავებას. რასაც უშუალოდ შენ გაეცი პასუხი ის გადავიტანე სხვა თემად. განყოფილება არის სპეციფიკური, სასაუბროდ არის სხვა უამრავი განყოფილება და რა პრობლემაა ვერ ვხვდები... -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 7 2007, 12:54 AM
პოსტი
#991
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Nov 7 2007, 01:51 AM) გავიყინე რა შენ გაიყინე და მე კიდე გაოცებისგან ყბა მაქვს ჩამოვარდნილი რატომ ატყდა ასეთი ამბავი არ მესმის და რა ვქნა  არა, მესმის, ვინმეს რამე რომ წაეშალა, თემა დაეხურა ან რამე ამის მსგავსი, მაგრამ პოსტების გადატანა შესაბამის თემაში???? რა ვიცი, უნდა გახარებოდა მგონი პირიქით კაიროსს, რომ მის პოსტებს უფრო მეტი ადამიანი წაიკითხავს  -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Nov 7 2007, 12:57 AM
პოსტი
#992
|
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ციტატა(მარიამი @ Nov 7 2007, 01:54 AM) შენ გაიყინე და მე კიდე გაოცებისგან ყბა მაქვს ჩამოვარდნილი რატომ ატყდა ასეთი ამბავი არ მესმის და რა ვქნა არა, მესმის, ვინმეს რამე რომ წაეშალა, თემა დაეხურა ან რამე ამის მსგავსი, მაგრამ პოსტების გადატანა შესაბამის თემაში???? რა ვიცი, უნდა გახარებოდა მგონი პირიქით კაიროსს, რომ მის პოსტებს უფრო მეტი ადამიანი წაიკითხავს ეეეჰჰჰჰ... სად თავმყრილი და კონსპექტური ხასიათის პასუხები და სად თემებში მიჭიპულუ -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 12:59 AM
პოსტი
#993
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა იოანა ძალიან კარგად მოიქცა, რომ ცაკლე თემად გაიტანა ის დისკუსია იოანა ძალიან ცუდად მოიქცა, როცა თემას ავიწროებს და ითხოვს, რომ იქ მხოლოდ მოძღვარმა წეროს, ამისათვის არის მთელი განყოფილება, ჩვენ კი ვითხოვთ მცირე ქვეგანყოფილებას მაინც სადაც ჩვენ მცირე და ცოდვილ ფორუმელებსაც მოგვეცემა წერის უფლება, ხოლო თუ ზოგიერთი თემა საინტერესო გახდება, კი ბატონო, გაიხნსას ახალი თემა, რა ჯობია მაგას? მაგრამ მე ვეწინააღმდეგები იმ აკრძლავას,სადაც იგი ფორუმელებს უკრძალავს იმ ქვეგანყოფილებაშიც წერას!ანუ ვეწინააღმდეგები ამ მიდგომას რასაც იოანა წერს იქ: შეგიძლიათ მოძღვრებს დაუსვათ კითხვები და მიიღოთ პასუხები, ფორუმელებმა ერთმანეთში კი გთხოვთ ისაუბროთ შესაბამის განყოფილებებში. ვიმეორებ: ფორუმელებს შეუძლიათ ისაუბრონ იმ ქვეგანყოფილებაშიც, რადგანაც ძალიანაც რომ შესაბამისია, რადგან ერთადერთი თემაა იმ განყოფილებაში სადაც ფორუმელსაც შეუძლია კითხვის იქით რამე დაწეროს, და ამის წართმევის უფლება არა აქვს არავის! ანუ მარიამ, გახსნას ახალი თემები, მაგას ვინ ეწინააღმდეგება ( ვიმეორებ მეასჯერ), მაგრამ შეეშვას იმ თემის პრინციპს, სადაც ყველას შეეძლება წერა! ციტატა სასაუბროდ არის სხვა უამრავი განყოფილება და რა პრობლემაა ვერ ვხვდები... სამწუხაროა, რომ ვერ ხვდები და თან იმედია, რომ ვერ ხვდები და ისევ ავიწროებ თავისუფალ აზრს! რადგან სასაუბრო თემა კი არაა ეგ, არამედ იქვე დაწერილ კითხვებზე მოძღვრის მიერ იქვე დაწერილი პასუხების იქვე დაზუსტება და ჩაღრმავება, რომლის უფლება ყველას უნდა მიეცეს, ხოლო საინტერესო თემა თუ დაიბადება ცალკე გავხსნით, ისე რომ იმ თემას ამით არაფერი დააკლდება! დატოვეთ თემა იმ ფუნქციებით! კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| იოანა |
Nov 7 2007, 01:04 AM
პოსტი
#994
|
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 7 2007, 01:59 AM) სამწუხაროა, რომ ვერ ხვდები და თან იმედია, რომ ვერ ხვდები და ისევ ავიწროებ თავისუფალ აზრს! რადგან სასაუბრო თემა კი არაა ეგ, არამედ იქვე დაწერილ კითხვებზე მოძღვრის მიერ იქვე დაწერილი პასუხების იქვე დაზუსტება და ჩაღრმავება, რომლის უფლება ყველას უნდა მიეცეს, ხოლო საინტერესო თემა თუ დაიბადება ცალკე გავხსნით, ისე რომ იმ თემას ამით არაფერი დააკლდება! დატოვეთ თემა იმ ფუნქციებით! კაიროსი! კაიროს, მანდ ხდება მოძღვრის მიერ გაცემული პასუხების დაზუსტება იმ შემთხვევაში თუ რაღაც გაუგებარია, ლოგიკურად კითხვებს პასუხი უნდა გასცეს იმ მოძღვარმა, რომლის პასუხმაც გამოიწვია გაუგებრობა. იგივე საკითხებზე, რაც მანდ არის გაურკვეველი, შეიგიძლია ისაუბრო სხვა შესაბამის განყოფილებაში. -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 01:12 AM
პოსტი
#995
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა კაიროს, მანდ ხდება მოძღვრის მიერ გაცემული პასუხების დაზუსტება იმ შემთხვევაში თუ რაღაც გაუგებარია, ლოგიკურად კითხვებს პასუხი უნდა გასცეს იმ მოძღვარმა, რომლის პასუხმაც გამოიწვია გაუგებრობა. იგივე საკითხებზე, რაც მანდ არის გაურკვეველი, შეიგიძლია ისაუბრო სხვა შესაბამის განყოფილებაში. იოანა ან არ გინდა გაიგო, ან ლოგიკის პრობლემაა, მხოლოდ მოძღვარის პრინციპით მოქმედებს მთელი იქ განყოფილება, ჩვენ ვითხოვთ ისეთ ქვეგანყოფილებასაც სადაც იქვე ჩავუღრმავდებით ამ პასუხებს, ჩაგაკვდება ეგ თემა მაქ, მოძღვარი დამატებითს კი არა რაც არის იმასაც ვერ ცემს პასუხს უდროობის გამო და რატომ არ შეიძლება ჩვენც რომ ვიაზროვნოთ ვერ გავიგე! ალბათ სჯობს ზოგიერთი პოსტი თავიდან წაიკითხო, მშვიდად და ის ბოლო პოსტი რაც დაწერე იქ "პასუხების დაზუსტებაში " წაშალო და უბრალოდ დააზუსტო, რომ თემაში ჩასაღრმავებლად გაიხსნა ახალი თოფიქითქო, იქ ყველას უნდა მოგვეცეს აზროვნების უფლება!!! აი ზოგი თოფიქი, რომელსაც ყურადღება უნდა მიექცეს ციტატა ფორუმელებს შეუძლიათ ისაუბრონ იმ ქვეგანყოფილებაშიც, რადგანაც ძალიანაც რომ შესაბამისია, რადგან ერთადერთი თემაა იმ განყოფილებაში სადაც ფორუმელსაც შეუძლია კითხვის იქით რამე დაწეროს, და ამის წართმევის უფლება არა აქვს არავის! ანუ მარიამ, გახსნას ახალი თემები, მაგას ვინ ეწინააღმდეგება ( ვიმეორებ მეასჯერ), მაგრამ შეეშვას იმ თემის პრინციპს, სადაც ყველას შეეძლება წერა! ციტატა ჰოდა, კიდევ: მიაქციეთ ყურადღება. თემას ჰქვია ''პასუხების დაზუსტება'', ანუ ჩვენ პასუხების ანალიზს და მათზე უფრო მეტ ინფორმაციას ვიღებთ. რა საჭირო იყო საერთოდ ეს ზედმეტი აჟიოტაჟი, გაოცებული ვარ. სულ რამდენიმე კეთილი ადამიანი ირჯებოდა ჩვენთვის და დანარჩენები ვისხედით და მდუმარედ ვეცნობოდით მათ ნაწერეს. აბიდნა სლუში ი ჟალ ოჩენ, გენაცვალე! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 7 2007, 01:47 PM
პოსტი
#996
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კაიროს გენა, მოძღვარს კითხვას რომ დაუსვამ, მისაღებია და თუ გიპასუხა და კიდევ დაუსვი - ურჩობა
ასე ფიქრობენ ძლიერნი ამა ფორუმისანი და ახლა გინდა იხტუნავე და გინდა ხელებით იარე -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 7 2007, 01:56 PM
პოსტი
#997
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
აქ სხვა რამეზეა საუბარი. ვინც არ იცის ხელახლა ავხსნი რა მოხდა. თემაში "პასუხების დაზუსტება" საკითხი მარხვაში ცოლ-ქმრული ურთიერთობის შესახებ დისპუტში გადაიზარდა და დაინტერესება გამოიწვია. იოანას არც პოსტები წაუშლია, არც თემა დაუხურავს (ან რატომ უნდა ექნა ასეთი რამე). უბრალოდ აიღო და მთელი ეს დისპუტი ცალკე თემაში გადაიტანა, თემას კი შესაფერისი სახელი დაარქვა. შესაბამისად, უფრო ადვილი გახდა ამ თემის მოძებნა, ამ საკითხით დაინტერესებული ხალხის მოზიდვა (რა საშინელი სიტყვაა ) და საერთოდ ასე უფრო მეტი ადამიანი ნახავს თემას და მიიღებს მონაწილეობას საუბარში.კაიროსმა რატომ მიიღო უფლებების დარღვევად ეს ყველაფერი, ან სად რა დაირღვა, არ მესმის. PM-ებითაც ვეცადე გამერკია, მაგრამ ვერ დამისაბუთა დამაჯერებლად, რატომ უნდოდა მაინცდამაინც იმ თემაში გაგრძელებულიყო საუბარი. ვისაც ესმის, რამ გამოიწვია პროტესტი, იქნებ უკეთესად ამიხსნას რა... -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 02:43 PM
პოსტი
#998
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა უბრალოდ აიღო და მთელი ეს დისპუტი ცალკე თემაში გადაიტანა, თემას კი შესაფერისი სახელი დაარქვა ამას დეზინფორმაცია ქვია, რადგან არა მხოლოდ ის მოხსნა იოანამ, არამედ საერთოდ აუკრძალა ფორუმელების კითხვის იქით საკუთარი აზრის გამოთქმა, ამას ვაპროტესტებ მე! ციტატა ხელახლა ავხსნი რა მოხდა ასე რომ შენი ახსნა არასწორია, მომიწევს გამეორება, ციტატა იოანა წერს იქ: შეგიძლიათ მოძღვრებს დაუსვათ კითხვები და მიიღოთ პასუხები, ფორუმელებმა ერთმანეთში კი გთხოვთ ისაუბროთ შესაბამის განყოფილებებში. ვიმეორებ: ფორუმელებს შეუძლიათ ისაუბრონ იმ ქვეგანყოფილებაშიც, რადგანაც ძალიანაც რომ შესაბამისია, რადგან ერთადერთი თემაა იმ განყოფილებაში სადაც ფორუმელსაც შეუძლია კითხვის იქით რამე დაწეროს, და ამის წართმევის უფლება არა აქვს არავის! ანუ მარიამ, გახსნას ახალი თემები, მაგას ვინ ეწინააღმდეგება ( ვიმეორებ მეასჯერ), მაგრამ შეეშვას იმ თემის პრინციპს, სადაც ყველას შეეძლება წერა! ასე რომ მართალი ხარ ციტატა ა ახლა გინდა იხტუნავე და გინდა ხელებით იარე დავხტუნაობ და დავდივარ ხელებით პაპიზმის გავლენას ვხედავ, თან იქ, სადაც ულტრამართლმადიდებლობა სჩანს გარედან ახლა კი მოდი "გავხნათ კარტები", რატომ არ უნდათ რომ ის თემა იქ არსებობდეს, ვამბობ არ უნდათ, კი იტყვიან არაო, ისაო,ესაო, მაგრამ სიმართლე ისაა, რომ თევზის ძვალივითაა ის თემა იქ ყორყაში გაჩრილი მოდერისათვის, თემას არ ხურავს და თან წერს კითხვის მეტი არაფერი დაწეროთო, მაშინ რაღა აზრი აქვს იმ თემას? თუკი ვინმეს დამატებითი კითხვა გაუჩნდება, ბარეღამ დაწეროს იქვე ახალი დამატებითი კითხვა, ან როგორც იმ განყოფილების უაზრო განწესება ითვალისწინებს ციტატა ციტატა 4. იმ შემთხვევაში, თუ შეკითხვის ავტორი არ დააკმაყოფილა პასუხმა, მისი აზრით პასუხი ბუნდოვანია ან გაურკვეველი, ან სურს კიდევ უფრო გაიღრმავოს ამ მიმართულებით თავისი ცოდნა, მას უფლება აქვს გამოიყენოს მხოლოდ პირადი მიმოწერა (PM). ამ მიზნით თემის ხელახლა გახსნა განყოფილებაში "დაუსვით კითხვა მოძღვარს" დაუშვებელია ამაზე კარგად უპასუხა ქეთიმ და არ შემიძლია არ მოვიყვანო ( მამხილებელია ამ წესის შემდგენთათვის) ციტატა ჰოდა შესაცვლელია ეგ წესები. , იგივე აზრი დააფიქსირა მხევალმა ნინომ და სხვებმა, მაგრამ რჩება ღაღადებად უდაბნოსა შინა...მე სხვების დასმულ კითხვებს და პასუხებს ვკითხულობ. და არა მხოლოდ მე. ამიტომ გაურკვეველი პასუხისათვის ყველამ მოღძვარს PM-ები ვწეროთ? რა მაქვს უკაცრავად დასამალი? მგონი იქ აღსარებას არავინ აბარებს და არც განკიცხვის ცოდვაში ვვარდებით, იმის წამკითხველნი. თუ იგივე სხვის მიერ დასმული და პასუხგაცემული კითხვა, ახლა ჩემთვის გაურკვეველი დეტალებით ახლიდან გავხსნა? რაღაც ვერაა წესები მთლად ლოგიკური, ან ლოგიკა არ მქონია მე ასე რომ თუკი თემას არ დახურავენ მაგრამ მთავარ ფუნქციებს წაართმევენ, მივიღებთ მუმიას, მკვდარს, უაზროს... თემის მთავარი იდეა იმაში იყო, რომ ფორუმელებსაც შეეძლებოდათ ეაზროვნათ კითხვა-პასუხში დაყენებულ საკითხებზე, ეს იოანას არ უნდა! ახლა რატომ ხდება ასე? ფორუმის კეთილდღეობისათვის? არა, რადგან იმ მკვდარ თემაში 1,000 ჯერ მეტი მკითხველი სწორედ ამ თემას აქვს, ასე რომ მისი დაკეტვით მივიღებთ ისეთ მონოტონურ, მოსაწყენ და ყველაზე ჩავარდნილ განყოფილებას! იქნებ რაიმეს ვაშავებთ, იქნებ არასწორს ვკითხულობთ ან იქნებ არასწორს ვპასუხობთ? შეიძლება! მაგრამ რატომ ავიწყდება, მოდერატორს და სხვებს, რომ ეს ფორუმია და ფორუმში ვინმეს მთელ განყოფილებაში კითხვის მეტი რაიმეს დაწერა რომ აუკრძალო, ეს ხომ ნონსენსია? NON HA SENSO-იტყვის იტალიელი, ანუ არა აქვს აზრი, უაზრობაა, ეს იგივეა თევზს ლაყუჩებითაც აუკრძალო სუნთქვა! არც აქაა რაიმე აზრი, მაშინ სად შეიძლება ასეთი გაშმაგებული ბრძოლის აზრი დავინახოთ? სამწუხაროდ, ისევდაისევ შიშებში, რომ მოძღვარი არ გავაბრაზოთ, ან ვინმე არ დაბრკოლდეს, როცა ნახავს, რომ მოკვდავებმა მივეცით უფლება და ზოგიერთ აზრს ჩავუღრმავდით და ზოგიერთი დასკვნა გავაკეთეთ; აი ესაა მთავარი პრობლემა, ამის გამო გვიკრძალავს იოანა ( და მარიამი) იქ წერას, აქ მხოლოდ მოძღვარმა წეროსო, მაგრამ ესეც ულოგიკობაა, ან საერთოდ და გასაგებად უნდა დაწერონ, რომ მოძღვარი რასაც დაწერს ან მიიღეთ მთლიანად და არაფერი იაზროვნოთ ან დატოვეთ ფორუმიო, ან კი უნდა შეეშვან იმ თემის დევნას, რადგან რა აზრი აქვს, ჩვენ იქ დასმულ საკითხებს იქვე გავაშუქებთ , როგორც ეს თავად ადმინისტრატორმა ისურვა ადრე და თავად გადაიტანა ის თემა იქ, სადაც არაამარტო კითხვები იყო, არამედ პასუხებიც, და არამარტო სასულიერო პირებისა, ანუ ადმინისტრატორმა დაუშვა ეს მოვლენა, როგორც ჩანს, ფორუმის სენატში არ ემორჩილებიან იერარქიას... მივუბრუნდები პირველანდელ სიტყვას, ე.ი. რა აზრი აქვს, ჩვენ იქვე გავარჩევ აუცილებლად გასარჩევ საკითხს, თუ მაგალითად ახალ თემებს გავხსნით? ხომ ნათელია, რომ სრულიად ულოგიკოა მოდერატორის ასეთი მდევნელი პოლიტიკა? ახლა თეოლოგიურად ვიაზროვნოთ, რა შეიძლება უფრო დააბრკოლოს ადამიანი, სიმართლის გაგებამ და მოძღვრის აზრის ოდნავ დაკონკრეტებამ, თუ დაუკონკრეტებელი პასუხის გამო მცდარმა იდეამ? რათქმაუნდა მეორემ! ჩვენ, არ განვიკითხავთ არავის, არ ვებრძვით არავის, არც არვის ვაბრკოლებთ, არამედ ვაზუსტებთ იმას, რაც დასაზუსტებელია, თავისი ტაქტისა და ზრდილობის ფარგლებში და ამაში ვერავინ დამდებს ბრალს პირადად მე, აი ესაა სიმართლე მარიამ, PM-ით კი არ უნდა შეატყობინოთ ვინმეს პასუხის დაზუსტება, არამედ ყველას უნდა აუხსნათ რაა სწორი და ბუნდოვანება უნდა გაიფანტოს, ის რომ ზოგიერთი საკითხი მართლაც ბუნდოვანი იყო, შეგიძლიათ იოანას დიდი რუდუნებით გახსნილ თემაშიც დარწმუნდეთ, ვითომ ჩვენზე ზრუნავდა მეტი წაიკითხავსო, გეგონება 3.000 მკითხველი ცოტა იყო... ასეა ეს, ნაკლი აქვს ბევრი ფორუმს, ხშირად ფანატიზმი და კერძო აზრები იმარჯვებენ, მე კი მანამ ვიქნები აქ, სანამ სადმე მაინც მომეცემა ჩემი აზრის გამოთქმის საშუალება, გამომაგდებს იოანა იმ განყოფილებიდან ? ( რამეთუ გამოგდებაა, როცა მოდერი გიწერს თქვენი აზრები სხვაგან წერეთო, აქ მხოლოდ კითხვებიო), არა უშავს, გამოგვაგდოს, ჩვენ სხვაგან დავწერთ, სხვაგან ვიფიქრებთ, სხვაგან ვიაზროვნებთ... ბოლოს კი შეგახსენებთ ამ საოცარი სიტყვებს: Amicus Plato, sed magis amica veritas მეგობარია პლატონი, მაგრამ ჭეშმარიტება უფრო დიდი! ( სხვაგვარი თარგმანი: მიყვარს პლატონი, მაგრამ ჭეშმარიტება უფრო მეტად!) არისტოტელე, აი ესაა ჩემი დევიზი აქ და ამის გამო გვდევნეთ ბატონო " არ ახალია, ძველია! " იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მარიამი |
Nov 7 2007, 02:53 PM
პოსტი
#999
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
KAIROS
ბუზისგან სპილოს შექმნის დიდი სპეციალისტი ყოფილხარ -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| KAIROS |
Nov 7 2007, 04:22 PM
პოსტი
#1000
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ბუზისგან სპილოს შექმნის დიდი სპეციალისტი ყოფილხარ biggrin.gif ან სასაცილოს იქ რას ხედავ, ან თუ ვუზად გიღირს ეს ყველაფერი მაშინ ღირდა კი ამდენი წერა? ბუზი თუა მაშინ რაღას ვაბზუილებთ ამდენს, შეეშვას იმ თემას იოანამ და მორჩა, მაგრამ არა მგონია ასე იყოს, იოანა იქამდის მივიდა რომ გაფრთხილებით დამემქურა... ასე ბუზია თუ ჭრიჭინა, ასეთ უსამართლობას ვერ შევურიგები ... მაგრამ რა დროს ეგაა,ღმერთო უშველე საქართველოს! ისე კი ტქვენგან მეწყინა ასეთი დამოკიდებულბა კაიროსი! პ.ს. მე აქ ამ თემაზე მოვრჩი, არარ ვაგრძელებ კამათს, უსამართლობაზე უკვე დავწერე, გამგები გაიგებს... ზემო პოსტი იყოს ჩემი ბოლო პასუხი ამ თემაზე... ყოჩაღ თქვენ! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 14th July 2025 - 02:02 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge