რა არის სული პარამეტრები

[sanfol]

წმინდა გაბრიელს აქვს ნათქვამი, რომ თუკი მუსულმანი მართალი ცხოვრებით ცხოვრობს, უფალი დაუშვებს მის ცხოვრებაში მადლს და ის ქრისტიანი გახდება.

ზოგადად, ისევ გავმეორდები, რომ შეიძლება ადამიანი სხვა რელიგიის წარმომადგენელი იყოს, მაგრამ ისეთი წმინდა ცხოვრებით ცხოვრობდეს, რომ სათნო ეყოს უფალს.

იეოსომ თქვა: ჰრქუა მათ იესუ: მე ვარ პური ცხორებისაჲ; რომელი მოვიდეს ჩემდა, არა შიოდის, და რომელსა ჰრწმენეს ჩემი, არასადა სწყუროდის” (იოანე 6:35).
მერმეცა ეტყოდავე იესუ და ჰრქუა მათ: მე ვარ ნათელი სოფლისაჲ. რომელი შემომიდგეს მე, არა ვიდოდის ბნელსა, არამედ აქუნდეს ნათელი ცხორებისაჲ” (იოანე 8:12).
იესომ განაცხადა: ”მე ვარ კარი: ჩემ მიერ თუ ვინმე შევიდეს, ცხონდეს; შევიდეს და გამოვიდეს და საძოვარი პოვოს” (იოანე 10:9).
იესო ამბობს: ” მე ვარ მწყემსი კეთილი: მწყემსმან კეთილმან სული თჳსი დადვის ცხოვართათჳს... მე ვარ მწყემსი კეთილი და ვიცნი ჩემნი იგი, და მიციან ჩემთა მათ” (იოანე 10:11,14).
იესომ განაცხადა: ”ჰრქუა მას იესუ: მე ვარ აღდგომაჲ და ცხორებაჲ. რომელსა ჰრწმენეს ჩემი, მო-ღათუ-კუდეს, ცხონდესვე. და ყოველი რომელი ცოცხალ არს და ჰრწმენეს ჩემი, არა მოკუდეს იგი უკუნისამდე” (იოანე 11:25-26).
იესო გვპასუხობს: ”ჰრქუა მას იესუ: მე ვარ გზაჲ და მე ვარ ჭეშმარიტებაჲ და ცხორებაჲ; არავინ მოვიდეს მამისა, გარნა ჩემ მიერ” (იოანე 14:6).

http://www.gotquestions.org/Georgian/Georg...-salvation.html

ხედავ? მამამდე ვერავინ მივა ქრისტეს გარეშე, მაშინ მოგვიწევს სამოთხესა და ჯოჯოხეთს შორის რაიმე საშუალო ვარიანტის პოვნა, ან კიდევ უნდა ვივარაუდოთ, რომ რახან ღმერთისთვის დრო არ არსებობს როცა ქრისტე ჩავიდა ჯოჯოხეთში ყველანი იხსნა უკვე წინასწარ და ახლა სამოთხეში მოხვდება ყველა მართალი?

[marine]

იეოსომ თქვა: ჰრქუა მათ იესუ: მე ვარ პური ცხორებისაჲ; რომელი მოვიდეს ჩემდა, არა შიოდის, და რომელსა ჰრწმენეს ჩემი, არასადა სწყუროდის” (იოანე 6:35).
მერმეცა ეტყოდავე იესუ და ჰრქუა მათ: მე ვარ ნათელი სოფლისაჲ. რომელი შემომიდგეს მე, არა ვიდოდის ბნელსა, არამედ აქუნდეს ნათელი ცხორებისაჲ” (იოანე 8:12).
იესომ განაცხადა: ”მე ვარ კარი: ჩემ მიერ თუ ვინმე შევიდეს, ცხონდეს; შევიდეს და გამოვიდეს და საძოვარი პოვოს” (იოანე 10:9).
იესო ამბობს: ” მე ვარ მწყემსი კეთილი: მწყემსმან კეთილმან სული თჳსი დადვის ცხოვართათჳს... მე ვარ მწყემსი კეთილი და ვიცნი ჩემნი იგი, და მიციან ჩემთა მათ” (იოანე 10:11,14).
იესომ განაცხადა: ”ჰრქუა მას იესუ: მე ვარ აღდგომაჲ და ცხორებაჲ. რომელსა ჰრწმენეს ჩემი, მო-ღათუ-კუდეს, ცხონდესვე. და ყოველი რომელი ცოცხალ არს და ჰრწმენეს ჩემი, არა მოკუდეს იგი უკუნისამდე” (იოანე 11:25-26).
იესო გვპასუხობს: ”ჰრქუა მას იესუ: მე ვარ გზაჲ და მე ვარ ჭეშმარიტებაჲ და ცხორებაჲ; არავინ მოვიდეს მამისა, გარნა ჩემ მიერ” (იოანე 14:6).

http://www.gotquestions.org/Georgian/Georg...-salvation.html

ხედავ? მამამდე ვერავინ მივა ქრისტეს გარეშე, მაშინ მოგვიწევს სამოთხესა და ჯოჯოხეთს შორის რაიმე საშუალო ვარიანტის პოვნა, ან კიდევ უნდა ვივარაუდოთ, რომ რახან ღმერთისთვის დრო არ არსებობს როცა ქრისტე ჩავიდა ჯოჯოხეთში ყველანი იხსნა უკვე წინასწარ და ახლა სამოთხეში მოხვდება ყველა მართალი?

არსებობს მხოლოდ სამოთხე და ჯოჯოხეთი, შესაბამისად საშუალო ვარიანტის მოძებნა არ ეგების.

შეკითხვა ვერ გავიგე...

რაც შეეხება შენს მიერ მოწოდებულ ბმულს... სექტანტი ხარ?

[sanfol]

marine

რაც შეეხება შენს მიერ მოწოდებულ ბმულს... სექტანტი ხარ?

ეგ სექტანტების საიტია? არ ვიცოდი, შეკითხვა რატომ ვერ გაიგე არ მესმის, ნათლობის გარეშე შვილად ვერავინ იწოდება ეს მართლმადიდებლური მოძღვრებაა, ქრისტე ამბობს მონებს არავინ შეაქებს იმისათვის, რომ რაც ევალებოდათ ის გააკეთესო რა მოელით არაშვილებს ძალიან საინტერესოა + უამრავი ქრისტიანია (არამართლმადიდებელი) ვინც ცხოვრებაში მართალ ნათლობას ვერ მიიღებს თუ კი მართლმადიდებლობაა მართლმადიდებლობა და ვერც ეზიარება და ამდენ ხალხს საშუალო ვარიანტში თუ არა შვილებთან ხო ვერ გაუშვებს ღმერთი თუ გაუშვებს? მაშჲნ აზრი მითხარი საერთოდ ქრისტეს მოსვლის და მისი ჭეშმარიტი მართლმადიდებლური ეკლესიის დაარსების

განსაკუთრებით გამუქებულზე მაინტერესებს პასუხი, ვერ გავიგე წინა გვერდებზე წერდი მოუნათლავი ბავშვები ღმერთის დიდებას ვერ იხილავენო ახლა ღმერთი არ გაწირავსო რა მოელით საბოლოო ჯამში ეს სამოთხე კიდე რამდენიმეა თუ ერთია სულ? კი ამბობს იესო ბევრი სავანეა მამაჩემის საუფლოშიო, ანუ ზოგი ასე ვთქვად იმ საფეხურზე იქნება სადაც ვერ მიეახლება ღმერთს მარა მაინც სამოთხეში იქნება?

[marine]

marine

ეგ სექტანტების საიტია? არ ვიცოდი, შეკითხვა რატომ ვერ გაიგე არ მესმის, ნათლობის გარეშე შვილად ვერავინ იწოდება ეს მართლმადიდებლური მოძღვრებაა, ქრისტე ამბობს მონებს არავინ შეაქებს იმისათვის, რომ რაც ევალებოდათ ის გააკეთესო რა მოელით არაშვილებს ძალიან საინტერესოა + უამრავი ქრისტიანია (არამართლმადიდებელი) ვინც ცხოვრებაში მართალ ნათლობას ვერ მიიღებს თუ კი მართლმადიდებლობაა მართლმადიდებლობა და ვერც ეზიარება და ამდენ ხალხს საშუალო ვარიანტში თუ არა შვილებთან ხო ვერ გაუშვებს ღმერთი თუ გაუშვებს? მაშჲნ აზრი მითხარი საერთოდ ქრისტეს მოსვლის და მისი ჭეშმარიტი მართლმადიდებლური ეკლესიის დაარსების

განსაკუთრებით გამუქებულზე მაინტერესებს პასუხი, ვერ გავიგე წინა გვერდებზე წერდი მოუნათლავი ბავშვები ღმერთის დიდებას ვერ იხილავენო ახლა ღმერთი არ გაწირავსო რა მოელით საბოლოო ჯამში ეს სამოთხე კიდე რამდენიმეა თუ ერთია სულ? კი ამბობს იესო ბევრი სავანეა მამაჩემის საუფლოშიო, ანუ ზოგი ასე ვთქვად იმ საფეხურზე იქნება სადაც ვერ მიეახლება ღმერთს მარა მაინც სამოთხეში იქნება?

ძალიან გაუგებრად მსჯელობ, ამიტომ მიჭირს რამე გიპასუხო. რაკი არ შეგიძლია სექტანტი გაარჩიო, ეს ძალიან ცუდია

რაც შეეხება მოუნათლავ უმანკო ჩვილებს, ისევ იგივეს ვიტყვი, რომ ისინი მიუხედავად იმისა რომ მონათლულები არ არიან, ჯოჯოხეთში არ მოხვდებიან, არამედ სამოთხეში, თუმცა უფლის დიდებას ვერ ნახავენ, რამეთუ უფლის ბეჭდით არ არიან აღბეჭდილნი.

ზოგადად ღვთისმეტყველებაში დიდად განსწავლული არ ვარ, ამიტომ მე ნუ დამეყრდნობი, წმინდა მამები წაიკითხე და ამით შეიძინე შესაბამისი ცოდნა, თორემ გზააბნეულ ცხვარს გავხარ, ათას შეკითხვაში რომაა გახლართული, პასუხს კი იქ არ ეძებს სადაც ყველაზე მეტად საჭიროა

[sanfol]

marine
ოკ მადლობა მაინც დახმარებისთვის

[marine]

"ჩვენს სულს სჭირდება განსაკუთრებული მეთვალყურეობა, დაცვა, ჯარისკაცი უნდა ვიყოთ სულისა"

/მღვდელ-მონაზონი ანდრია (ხარია)/

[marine]

"თუმცა მტერი, ღვთის დაშვებით, მისი სულიერი გამოცდილების გასამრავლებლად, ხშირად ხანგრძლივად ებრძოდა და მანაც უწყოდა, რომ ამგვარი ბრძოლა მეტ სულიერ ნიჭს შესძენდა"

[marine]

"ვითარცა ორბი" - ორბივით განაახლებს ჩვენს სიჭაბუკეს. ვიცით, რომ ორბი ფრინველთაგან ყველაზე მაღლა ადის, ასევე განაახლებს უფალი ჩვენს სულს კეთილი სიტყვით, რაც დათესა ადამიანთა შორის"

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

[marine]

"ყველაზე მეტად სულს ოთხი რამ ვნებს:

უწიგნურობა, შური, მოდა და ღალატი;

ზრდილობა, უფროს-უმცროსობის დაცვა და იესო ქრისტეს სიყვარული უნდა ჰქონდეს ყოველ ადამიანს ძვალსა და რბილში გამჯდარი!"

/დეკ. კახაბერ ღაჟონია/

[marine]

"გონიერია სული, რომელმაც საკუთარ თავს უნდობლობა და ბრძოლა გამოუცხადა. უფლით დაანთო სანთელი სულში, რითაც ამხილა, გამოააშკარავა მის სიღრმეში დაფარული, გამყარებული მანკიერებანი"

[Giorgi Kadagishvili]

konstantin Logos

ეს სწავლება არის წარმართული, გნოსტიკური.

მაშინ გამოდის, რომ წმინდა ნიკოლოზ სერბი გნოსტიკოსი იყო და არა მხოლოდ ის, ჩვენი პატრიარქიც, რადგან იგივეს ამბობს ქადაგებაში როდესაც ადამიანის სულის დაუსაბამობაზედ აქვს საუბარი და განიხილავს ღვთაებრივი სულის ნაწილად.
პ.ს გნოსტიკოსები წარმართები არ იყვნენ, კარგად გაერკვიე რას წერ, ისე პოსტე.

[sanfol]

Giorgi Kadagishvili
მართლმადიდებლურად ჩასახვისას იქმნება და იტყუებიან რაღაცეებს? არადა ბევრად უკეთესი იქნებოდა ღვთაებრივი სულის ნაწილაკები ვყოფილიყავით

[Zukazuka314]

მხევალი ნინო, წმინდა მამები (მაგალითად, მეთოდი ოლიმპიელი, კირილე ალექსანდრიელი, ნიკოლოზ კავასილა) ასწავლიან, რომ ყოველი ახალი ადამიანის ჩასახვისას თავად ღმერთი უშუალოდ ქმნის მის სულს, ანუ შთაბერავს ისე, როგორც პირველი ადამიანის შექმნისას.

მაშინ რატომაა ბუნება დაცემული? ან როდის დავეცით ღმერთმა შექმნა ახალი ადამი ანუ ვინმე რა, როგორც ადამი ისე მიტომ ვთქვი ადამი, და არის ახალი სული და არის ახალი სხეული... სრულიად ახალი... 1)როდის დაეცა? 2)ან რომელია და ცემული? 3)და რატო? 4) და მაშინ ადამი რატომ არ იყო თავინდავე დაცემული? 5) და ადამი ხომ დაცემული არ ყოფილა თავიდან და 6) ჩვენ რატომ ვართ თავიდანვე დაცემულები?

[sanfol]

Zukazuka314
დაცემული ხომ მხოლოდ ხორცი გვაქვს? რადგან ხრწნადს არ შეუძლია უხრწნელის შობა

[marine]

"წმინდა გრიგოლ დიალოღოსის მიხდევით, "ყოვლისშემძლე ღმერთმა სამგვარი ცხოვრების სული შექმნა:

ერთი არ არის შეერთებული სხეულთან; მეორე შეერთებულია სხეულთან, მაგრამ მასთან ერთად არ კვდება; მესამე, სხეულთანაც შეერთებულია და მასთან ერთადაც კვდება.

სული, რომელიც სხეულთან არ არის შეერთებული, ანგელოზთა სულია;

სული, რომელიც სხეულთან არის შეერთებული, მაგრამ მასთან ერთად არ კვდება, ადამიანთა სულია;

საბოლოოდ, სული, რომელიც სხეულთან არის შეერთებული და მასთან ერთად კვდება, პირუტყვთა და ყოველი ცხოველის სულია".

[marine]

"რაც არის სული სხეულში, ქრისტიანებიც იგივე არიან ამ სამყაროში და როგორც სული განეფინება სხეულის ნაწილთა შორის, ასევე ქრისტიანებიც - ქვეყნიერების ქალაქებში".

/მღვდელ-მონაზონი ანდრია (სარია)/

[marine]

"თუ შენ, ქრისტიანო, შენს სულს ყველაფერ დანარჩენზე მეტად აფასებ და მარადიულ სიცოცხლეს დროებითზე მაღლა აყენებ და ამ რწმენით ცხოვრობ, ჭეშმარიტად, შენც ანგელოზს მიემსგავსები"

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

[konstantin Logos]

Giorgi Kadagishvili

მაშინ გამოდის, რომ წმინდა ნიკოლოზ სერბი გნოსტიკოსი იყო და არა მხოლოდ ის, ჩვენი პატრიარქიც, რადგან იგივეს ამბობს ქადაგებაში როდესაც ადამიანის სულის დაუსაბამობაზედ აქვს საუბარი და განიხილავს ღვთაებრივი სულის ნაწილად.

დიახ, გამოდის რომ ამ საკითხში გნოსტიკურ აზრებს იზიარებენ, რაც ძალიან სამწუხაროა.

პ.ს გნოსტიკოსები წარმართები არ იყვნენ, კარგად გაერკვიე რას წერ, ისე პოსტე.

სწორედ რომ წარმართები იყვნენ ქრისტიანული ელფერით. ეკლესიის ისტორია რომ წაიკითხო ურიგო არ იქნებოდა.

მოკლე ექსურსი აქედან შეგიძლია დაიწყო:
გნოსტიციზმი ახ. წ. აღ. I-II საუკუნეში აღმოცენებული რელიგიურ-ფილოსოფიური მიმდინარეობაა, რომელშიც ერთმანეთს შეერწყა წარმართული (როგორც აღმოსავლური, ისე ელინური) და ქრისტიანული მოძღვრებები.

გნოსტიციზმის ზოგადი მიმოხილვიდანაც ნათლად ჩანს ამ სწავლების აშკარა წარმართული ხასიათი, თუმცაღა ასევე აშკარაა გნოსტიკოსთა მცდელობა, რომ წარმართობა ქრისტიანული სამოსით შემოსონ და ისე დაუპირისპირდნენ მაცხოვრის მოძღვრებას, ამით აიხსნება ის გარემოება, რომ გნოსტიკური საცდურის წინააღმდეგ გაილაშქრეს ქრისტიანმა აპოლოგეტებმა, რომელთაგან უპირველესი როლი წმიდა ირინეოს ლიონელს (140-160 წწ-შორის - 202 წ.) ეკუთვნის. - See more at: http://www.orthodoxy.ge/apologetika/gnosti...h.HPaioLD0.dpuf

[sanfol]

konstantin Logos
მაშინ ღვთაებრივი სუნთქვა ჩაბერაო რატო წერია? ქმნილია ეგ ღვთაებრივი სუნთქვა?

[konstantin Logos]

sanfol

მაშინ ღვთაებრივი სუნთქვა ჩაბერაო რატო წერია? ქმნილია ეგ ღვთაებრივი სუნთქვა?

"სიცოცხლის სულის შთაბერვა" - მიუთითებს მხოლოდ იმაზე რომ ღმერთის მიერ ადამიანის შექმნა განსაკუთრებული აქტით განხორციელდა სხვა ქმნილებებისგან განსხვავებით, და არავითარ შემთხვევაში არ ნიშნავს ღმერთის არსის ნაწილის ჩაბერვას ადამიანში, რასაც წარმართები და გნოსტიკოსები ამბობდნენ. ადამიანის სული ქმნილია არსობრივად, მისი შედარება ღმერთის უქმნელ სულთან წარმოუდგენელია. თანაც ნუთუ მართლა გვგონია რომ ღმერთს აქვს პირი, ან რომ ის სუნთქავს? ბუნებრივია რომ აქ საუბარია ადამიანის სიტყვით შექმნაზე, სხეულის მიწისგან, და სულის განსაკუთრებული აქტით.

აი რას წერს ამაზე იოანე ოქროპირი:

Что значит: "вдунул дыхание жизни"? То, что Он восхотел и повелел, чтобы это созданное тело имело жизненную силу, которая у этого животного "стала душой живой", то есть действующей и могущей выказывать свое искусство посредством движения членов.

აქ კი ამხელს იმათ, ვინც ამბობს რომ სიცოცხლის სუნთქვა - ღმერთის არსიდანაა.

"Здесь некоторые неразумные, увлекаясь собственными соображениями, ни о чем не мысля богоприлично, не обращая внимания и на приспособленность выражений, дерзают говорить, что душа произошла из существа Божия. О, неистовство! О, безумие! "

"когда слышишь, что Бог "вдунул в лицо его дыхание жизни", разумей, что Он, как произвел бестелесные силы, так благоволил, чтобы и тело человека, созданное из праха, имело разумную душу, которая могла бы пользоваться телесными членами."