![]() |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
![]() ![]() |
![]() |
kato_Bato |
![]()
პოსტი
#21
|
![]() Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 ![]() |
საერთოდ არ ვეკამათები არაეკლესიურად მცხოვრებ ადამიანს, თუ მაინცდამაინც ქადაგებას მოჰყვა, იმითი ვებრძვი რისიც სჯერა და მეორე წინადადებაში უარყოფს თავის თავსაც და "რწმენასაც".
და ერთი კარგი გამოცდილება, რაც არ ვიცი, არ ვიჩემებ. არის ძალიან ბევრი "განათლებული" ადამიანი, რომელსაც გულიან სიტყვას ან მარტო მოძღვარი თუ ეტყვის და შეაგონებს, ან ღვთივსულიერებით გაბრწყინებული ადამიანი. რადგანაც მე ვიცი, რომ არც ცოდნა მეყოფა და არც ნერვები ![]() ისეთ ხალხთან მიხდებოდა ყოფნა, სულ მეჩხუბებოდნენ და იცინოდნენ ლოცვებს რომ ვკითხულობდი "რიტუალებს ატარებო", მაგრამ მერე ვისწავლე, დავიდებდი სამეცადინო წიგნებთან ლოცვის წიგნებს და მაშინ ვლოცულობდი როცა ოთახში არ იყვნენ, თავსაფრის მაგივრად კიდე "ბენდენა" ![]() ![]() ნუ, მოძღვართან ამაზე როგორ "ვღრიალებდი" ცხარე ცრემლებით, მეორე საკითხია, მაგრამ მაშინ ძალიან მაძლიერებდა ასეთი ლოცვა. ლექტორები მყოლია ისეთი, სულ დიდმარხვის და უფლის განგების ძალის დამოწმებაში მიცდენდენ ლექციებს, მატყუებდნენ, უქმადმეტყველებდნენ და სხვა უამრავი საძაგლობა, მაგრამ ხმას ვერ ვიღებდი, ვერც უფლის და ვერც ადამიანობის სახელით, იმიტომ რომ ყოველთვის მეშინია, ან ცოდნა არ მეყოს ჩემი სიმართლის დასამტკიცებლად და ან სიყვარული. ეს რა თქმა უნდა სისულელეა, მაგრამ ასეთი ვარ. -------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
tamari_irakli |
![]()
პოსტი
#22
|
![]() tako ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 151 რეგისტრ.: 24-March 07 წევრი № 1,477 ![]() |
ციტატა მე ხშირად პირჯვრის გადაწერა გადამიფიქრებია იმიტომ რო ჩემ გარშემომა 10 ადამიანი აკვრიდებოდა ჩემ მოქმედებას და მათი მზერების თავის აცილების მიზნით ხშირად ჩამვლია ტაძრისთვის თავჩაღუნულს მეც აგრეთვე,მაგრამ არა მარტო უცნობ ხალხთან. შვიდგზის ლოცვების ხალხში წაკითხვის დროსაც, რაღაც უცნაურ უხერხულობას ვგრძნობ ხოლმე,თითქოს მრცხვენია. -------------------- ყოველი სასოება ჩემი შენზედა დამიძს, დედაო ღვთისაო, დამიფარე მე საფარველსა ქვეშე შენსა.
|
afxazi |
![]()
პოსტი
#23
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
tamari_irakli
ციტატა მეც აგრეთვე,მაგრამ არა მარტო უცნობ ხალხთან. შვიდგზის ლოცვების ხალხში წაკითხვის დროსაც, რაღაც უცნაურ უხერხულობას ვგრძნობ ხოლმე,თითქოს მრცხვენია. არ არის ეს სირცხვილის გრძნობა. ეს არის ჩვეულებრივი ადამიანური მომენტი. გაათავისუფლე თავი მოვალეობის გრძნობისგან და აღარ დაგემართება. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
tamari_irakli |
![]()
პოსტი
#24
|
![]() tako ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 151 რეგისტრ.: 24-March 07 წევრი № 1,477 ![]() |
ციტატა არ არის ეს სირცხვილის გრძნობა. ეს არის ჩვეულებრივი ადამიანური მომენტი. გაათავისუფლე თავი მოვალეობის გრძნობისგან და აღარ დაგემართება. შევეცდები ![]() ზემოთ ერთმა ფორუმელმა ახსენა "რელიგიურობის მოდა,"ალბათ ამიტომაც არ მინდა ჩემი ლოცვის ან რაიმე სხვა მართლმადიდებლური ქმედების აშკარად განხორციელება. მე პირადად მქონდა ასეთი შემთხვევა. საერთოდ მარხვაში ვცდილობდი შარვალი არ ჩამეცვა,(ეს რა თქმა უნდა ძალიან "LIGHT"-ი ცოდვაა და მაქამდე ბევრი მიკლია),მაგრამ მქონა ამის სურვილი. ეს ფაქტი იმდენად "გაპიარდა" ჩემს ირგვლივ,(უი,შენ როგორი მორწმუნე ხარ,ამას შარვალიც კი არ აცვია...)რომ,მერჩივნა შარვლით მევლო, ოღონდაც სხვების ყურადღების ცენტრში არ ვყოფილიყავი.არვიცი, შეიძლება ძალიან უმნიშვნელო ფაქტია, მაგრამ ჩვენს ფსიქიკას ასახავს. -------------------- ყოველი სასოება ჩემი შენზედა დამიძს, დედაო ღვთისაო, დამიფარე მე საფარველსა ქვეშე შენსა.
|
afxazi |
![]()
პოსტი
#25
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
tamari_irakli
ციტატა ზემოთ ერთმა ფორუმელმა ახსენა "რელიგიურობის მოდა,"ალბათ ამიტომაც არ მინდა ჩემი ლოცვის ან რაიმე სხვა მართლმადიდებლური ქმედების აშკარად განხორციელება. მე პირადად მქონდა ასეთი შემთხვევა. საერთოდ მარხვაში ვცდილობდი შარვალი არ ჩამეცვა,(ეს რა თქმა უნდა ძალიან "LIGHT"-ი ცოდვაა და მაქამდე ბევრი მიკლია),მაგრამ მქონა ამის სურვილი. ეს ფაქტი იმდენად "გაპიარდა" ჩემს ირგვლივ,(უი,შენ როგორი მორწმუნე ხარ,ამას შარვალიც კი არ აცვია...)რომ,მერჩივნა შარვლით მევლო, ოღონდაც სხვების ყურადღების ცენტრში არ ვყოფილიყავი.არვიცი, შეიძლება ძალიან უმნიშვნელო ფაქტია, მაგრამ ჩვენს ფსიქიკას ასახავს. ნორმალურია. ქრისტიანობაში არავინ არაფერს არ აძალებს, აქ ყველაფერი საკუთარ ნებაზე, სიყვარულზეა დამყარებული. სწორად მოიქეცი. როცა ხედავ რომ შენს ქმედებას(სულ მართალიც რომ იყო), განკითხვა თუ სხვა რამ მოყვება, აჯობებს არ გააკეთო. უფალი იმას კი არ მოგვკითხავს ესა და ეს ტანსაცმელი რატომ არ ჩაიცვითო, იმას მოგვკითხავს რატომ მიეცით საშუალება ადამიანებს განეკითხეთო. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
ეკუმენისტი |
![]()
პოსტი
#26
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 285 რეგისტრ.: 1-May 07 წევრი № 1,803 ![]() |
შევეცდები ![]() ზემოთ ერთმა ფორუმელმა ახსენა "რელიგიურობის მოდა,"ალბათ ამიტომაც არ მინდა ჩემი ლოცვის ან რაიმე სხვა მართლმადიდებლური ქმედების აშკარად განხორციელება. მე პირადად მქონდა ასეთი შემთხვევა. საერთოდ მარხვაში ვცდილობდი შარვალი არ ჩამეცვა,(ეს რა თქმა უნდა ძალიან "LIGHT"-ი ცოდვაა და მაქამდე ბევრი მიკლია),მაგრამ მქონა ამის სურვილი. ეს ფაქტი იმდენად "გაპიარდა" ჩემს ირგვლივ,(უი,შენ როგორი მორწმუნე ხარ,ამას შარვალიც კი არ აცვია...)რომ,მერჩივნა შარვლით მევლო, ოღონდაც სხვების ყურადღების ცენტრში არ ვყოფილიყავი.არვიცი, შეიძლება ძალიან უმნიშვნელო ფაქტია, მაგრამ ჩვენს ფსიქიკას ასახავს. მათეს სახარებიდან: 5. და როცა ლოცულობთ, ნუ იქნებით, როგორც თვალთმაქცნი, რადგან უყვართ შესაკრებლებსა და ქუჩის კუთხეებში დგომა და ლოცვა კაცთა დასანახად. ამინ გეუბნებით თქვენ: იღებენ თავის საზღაურს. 6. ხოლო შენ, როცა ლოცულობ, შედი შენს საგანძურში, დახურე შენი კარი და ილოცე შენი მამის მიმართ, რომელიც არის დაფარული. და მამა შენი, რომელიც ხედავს დაფარულად, მოგაგებს შენ ცხადად. 7. ხოლო ლოცვისას მრავალს ნუ იტყვით, როგორც წარმართნი, რადგან ჰგონიათ, რომ თავისი მრავალმეტყველებით იქნებიან შესმენილნი. 8. ამიტომ ნუ ემსგავსებით მათ, რადგან იცის მამამ თქვენმა, რა გჭირდებათ, ვიდრე ითხოვთ თქვენ მისგან. |
tamari_irakli |
![]()
პოსტი
#27
|
![]() tako ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 151 რეგისტრ.: 24-March 07 წევრი № 1,477 ![]() |
ციტატა განკითხვა თუ სხვა რამ მოყვება, აჯობებს არ გააკეთო განკითხვა არ ვიცი, უბრალოდ მე თვითონ ვგრძნობდი თავს უხერხულად,ჩემი "რელიგიურობის" გამო.(რა თქმა უნდა გასაგებია, რომ მე ამაში დიდ ღვაწლს არ ვდებდი) -------------------- ყოველი სასოება ჩემი შენზედა დამიძს, დედაო ღვთისაო, დამიფარე მე საფარველსა ქვეშე შენსა.
|
მარიტა |
![]()
პოსტი
#28
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 ![]() |
რავიცი მე არასდროს არ შემიკავებია თავი პირჯვრის გადაწერისაგან როცა ტაძარს ჩაუვლი,არა აქვს მნიშვნელობა ხალხი მიყურებს თუ არა
-------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
leluka |
![]()
პოსტი
#29
|
![]() ♥-ლელუკა-♥ ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 5,677 რეგისტრ.: 24-January 07 წევრი № 907 ![]() |
მე ეხლა დევიწყე ბჯუტური და რაცხას ვფათურობ როგორც შემიძლია ერთადერთი ოჯახში მერიდება უცებ წამიკითხავს მოკლე ლოცვა იმის გამო რომ უბრალოდ დილის ლოცვა ქვია და ვერ ვკითხულობ ეკასი არ იყოს ძალიან უხერხულად ვგრძნობ თავს საკმეველს რომ ვაკმევ ხოლმე ფუ რა ცუდი სუნიაო მამაჩემი ამბობს
![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
|
ალექსანდრე |
![]()
პოსტი
#30
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 ![]() |
ციტატა მე ხშირად შემრცხენია საზოგადოებრივი შეკრების ადგილებში "ლოცვა საზრდელის მიღბის წინ" თქმა, და ხშირად პირჯვრის გადაწერაც კი. მე ეხლაც ესე ვარ ჯერ კიდევ ![]() -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
ალექსანდრე |
![]()
პოსტი
#31
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 ![]() |
ციტატა მათეს სახარებიდან: 5. და როცა ლოცულობთ, ნუ იქნებით, როგორც თვალთმაქცნი, რადგან უყვართ შესაკრებლებსა და ქუჩის კუთხეებში დგომა და ლოცვა კაცთა დასანახად. ამინ გეუბნებით თქვენ: იღებენ თავის საზღაურს. 6. ხოლო შენ, როცა ლოცულობ, შედი შენს საგანძურში, დახურე შენი კარი და ილოცე შენი მამის მიმართ, რომელიც არის დაფარული. და მამა შენი, რომელიც ხედავს დაფარულად, მოგაგებს შენ ცხადად. 7. ხოლო ლოცვისას მრავალს ნუ იტყვით, როგორც წარმართნი, რადგან ჰგონიათ, რომ თავისი მრავალმეტყველებით იქნებიან შესმენილნი. 8. ამიტომ ნუ ემსგავსებით მათ, რადგან იცის მამამ თქვენმა, რა გჭირდებათ, ვიდრე ითხოვთ თქვენ მისგან. რათქმაუნდა უფალი, თვალთმაქცურად, სხვის დასანახად, რაიმეს გაკეთებას გვკირძალავს, მაგრამ ამავე დროს გვეუბნება რომ მისი აღიარებისა სიტყვითა და საქმითაც არ უნდა შეგვრცხვეს კაცთა წინაშე: '' ხოლო გეტყჳ თქუენ: ყოველმან რომელმან აღიაროს ჩემდა მომართ წინაშე კაცთა, ძემანცა კაცისამან აღიაროს იგი წინაშე ანგელოზთა ღმრთისათა'' , '' რამეთუ რომელსა-იგი სირცხჳლ უჩნდეს ჩემი და სიტყუათა ჩემთაჲ, ნათესავსა ამას მემრუშესა და ცოდვილსა, ძემანცა კაცისამან არცხჳნოს მას, რაჟამს მოვიდეს დიდებითა მამისა თჳსისაჲთა ანგელოზთა თანა წმიდათა'' [მარკ. 8. 38; ლუკ. 12. 8] ყველას წინაშე ჩვენი რწმენის აღიარება თუნდ სიტყვით და თუნდ საქმითაც ერთგავრი ქადაგებაცაა, მაგრამ რათქმაუნდა აქ უნდა განვასხვავოთ ის რომ ეს არ იყოს თვალთმაქცური, სხვების დასანახად და მათგან ქებისა და პატივის მისაღებად გაკეთებული ქმედება. -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
შევრდომილი |
![]()
პოსტი
#32
|
![]() მ ა გ დ ა ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 459 რეგისტრ.: 1-February 07 წევრი № 987 ![]() |
ყველა სიძნელე ჩვენში მხოლოდ ამრავლებს ძალებს
-------------------- "ღმერთო, მაღალო, შემეწიე
სასურველად მხოლოდ ის მექნას, რაც შენკენ სავალ გზას მაჩვენებს, შენთან მომიყვანს." |
ubralod ninka |
![]()
პოსტი
#33
|
ubralod ninka ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,041 რეგისტრ.: 28-January 07 მდებარ.: sanatreli zona:) წევრი № 959 ![]() |
ციტატა მე ეხლაც ესე ვარ ჯერ კიდევ dzalian cudia ase tu xar.... me arasdros ar mqonia aseti situacia,piriqit yoveltvis vamayob rom qristiani var... da es arasdros ar damimalia, da arc pirjvris gadacera shemrcxvenia... -------------------- ეკლესია საფეხურია, რათა მივუახლოვდეთ ზეციურ მამას, ცოდვების მოსანანიებლად კი გვეძლევა ცხოვრება...
|
di_onise |
![]()
პოსტი
#34
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,377 რეგისტრ.: 4-May 07 წევრი № 1,836 ![]() |
ვეთანხმები ალექსანდრეს!!
სახარებაში ხომ პირდაპირ წერია?!! და კიდევ მეორე მომენტიცაა. მე თავს დამცირებულად ვგრძნობ, თუ ისეთმა ადამიანმა მაწყენინა რომელსაც პატივს ვცემ. სხვა შემთხვევაში არამგონია ნერვიულობა ღირდეს ![]() ისეთ ადამიანებს კი, რომლებიც სხვას დასცინიან ტაძარში სიარულისთვის არანაირ პატივს არ ვცემ!!!! |
მნათე |
![]()
პოსტი
#35
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 ![]() |
ადამიანი მოწოდებულია მიჩქმალოს ღმერთი, რათა თავად გახდეს ღმერთი - არამადლისმიერ, რომლის მცდელობაც წარუმატებლად დამთავრდა სამოთხეში
![]() სამწუხაროდ გამოცდილი - გამოუცდელობა მარაზმია... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
izi-izi |
![]()
პოსტი
#36
|
![]() Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 64 რეგისტრ.: 4-April 07 წევრი № 1,564 ![]() |
ადრე თუ გვიან ღვთის დიდებას და ჭეშმარიტ ძალას ყველა აღიარებს,ხანდახან მართლა ჯობია გაჩუმდე ,როცა შეატყობ რომ შენს სიტყვას ვერ გაიგებენ,თუმცა მქონია შემთხვევა როცა ადამიანს აუხსნი რას ნისნავს ეკლესიურად ცხოვრება და თუ ცოტათი მაინც დააფიქრებ,ალბად ესეც დიდი სიხარულია,უახლოეს მომავალში 2 გზააბნეული ბეკეკა
![]() ![]() ![]() -------------------- უფალს ებარებოდეთ!!!
ამ ქვეყნად მხოლოდ ერთი საქართველოა და ისიც ჩვენია!:) |
marine |
![]()
პოსტი
#37
|
![]() მ_ა_კ_ა ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,642 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 ![]() |
ურწმუნო, მართლმადიდებლობისადმი ცინიკურად განწყობილ ადამიანებთან, უმეტეს შემთხვევაში, ვხელმძღვანელობ უფლის სიტყვებით: "ნუ დაუყრით მარგალიტებს ღორებს..."
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
rock |
![]()
პოსტი
#38
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 ![]() |
ტერმინი "ეკლესიური" ცოტა გაუგებარია ჩემთვის და შეგიძლიათ ამიხსნათ რა იმალება ამ სიტყვის უკან? რით განსხვავდება ეკლესიური ადამიანი მორწმუნე მართლმადიდებლისგან?
სადმე საერო ან სასულიერო ლიტერატურაში დასტურდება სიტყვა "ეკლესიური"??? |
მნათე |
![]()
პოსტი
#39
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 ![]() |
ციტატა სადმე საერო ან სასულიერო ლიტერატურაში დასტურდება სიტყვა "ეკლესიური"??? არსობრივი გააზრება არ მოგწონს თუ ტერმინი? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
rock |
![]()
პოსტი
#40
|
Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 ![]() |
მნათე
ციტატა არსობრივი გააზრება არ მოგწონს თუ ტერმინი? ტერმინი არ მომწოონს. არსობრივი გააზრება კი ალბათ ყველას სხვადასხვა აქვს. მე ვფიქრობ "მორწმუნე" (ყოველგვარი "ჭეშმარიტის" და "ეკლესიურის" გარეშე) როგორც რუსები იტყვიან სამადასტატოჩნი ტერმინია. შენ როგორი არსობრივი გააზრება გაქვს "ეკლესიურის"??? |
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th June 2025 - 03:36 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი