 პაციფიზმი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > საეკლესიო სამართალი > ეკლესია და სახელმწიფო  |
| ირგე |
 May 30 2007, 10:56 PM
პოსტი
#61
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 141 რეგისტრ.: 27-May 07 წევრი № 2,031  |
მარიამი
ციტატა ვაი, რომ ძალიან შორს არიან რეალობისგან... მერე მორწმუნეებს დაგვაბრალებენ, მეოცნებეები ხართო ადამიანი რომ არ უნდა მოკლა მეოცნებეობაა? მდას. |
   |
 
|
| მარიამი |
May 30 2007, 11:02 PM
პოსტი
#62
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE ადამიანი რომ არ უნდა მოკლა მეოცნებეობაა? არა, მეოცნებეობა ისაა, იარაღით რომ მოდის მტერი და შენ რომ მოლაპარაკების იმედი გაქვს  -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| ulvashi |
May 31 2007, 09:22 AM
პოსტი
#63
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
ციტატა იარაღით რომ მოდის მტერი არანაირი მტერი არ მოდის აიარაღით სისულელეა მტრებზე ლაპარაკი ჩვენ ვართ ცჩვენი თავის მტერი პირველ რიგში, როცა ომს ვუჭერთ მხარს ომი არის საშინელება, არ გინახავთ თქვენ ომი და მაგიტომ ლაპარაკობთ მასე ყველაზე დიდი პაცეფისტები ყოფილი მეომრები არიან ხოლმე და არ თქვათ შეეშინდათ და იმიტომო. იმიტომ რომ ნახეს ომის უაზრო საშინელება მე მას მერე ვარ ომების წინააღმდეგი, არც რეალურად გავიგე, რა ხდებოდა აფხაზეთში, თქვენ როგორც ჩანს არ იცით და გგონიათ რომ ბოროტი სეპარატისტები და მათი დამხმარე რუსები ცდილობდნენ ქართველებისთვის წაერთვათ მიწა-წყალი და პატრიოტი ქართველები სისხლით იცავდნენ სამშობლოს იქ რომ ყოფილიყავით, ყველანი პირველი პაცეფისტები იქნებოდით ღმერთმა ყველას გვაშოროს ომი |
|
|
|
| მარიამი |
May 31 2007, 09:41 AM
პოსტი
#64
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ulvashi
კარგად მესმის, რასაც ამბობ. შენ კონკრეტულად დღევანდელ ომებზე საუბრობ, რომელთა ბედიც ხშირად წინასწარაა გადაწყვეტილი. მხოლოდ ეს არ შეიძლება პაციფიზმად ჩაითვალოს. ამიტომ გკითხე, შაჰ-აბასის დროს რას იზამდი მეთქი? მაშინ, როცა ზუსტად ჯარის სიძლიერეზე და თითოეული ადამიანის თავდადებაზე იყო დამოკიდებული ჩვენი ქვეყნის ყოფნა-არყოფნა. თუ ასეთ შემთხვევაში წახვიდოდი ომში, მაშინ პაციფისტი არ ყოფილხარ. მაგრამ, მიუხედავად იმისა, რომ აფხაზეთის ომი წინასწარ წასაგებად იყო განწირული, ვინც იქ სამშობლოს დასაცავად წავიდა, მაინც ნამდვილი გმირები არიან. გმირობას კი ღმერთი არავის უკარგავს. დარწმუნებული ვარ, მათ გაცილებით მეტი მიიღეს ღმერთისგან, ვიდრე დაკარგეს. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანონისტი |
May 31 2007, 10:03 AM
პოსტი
#65
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
ციტატა არანაირი მტერი არ მოდის აიარაღით სისულელეა მტრებზე ლაპარაკი ჩვენ ვართ ცჩვენი თავის მტერი პირველ რიგში, როცა ომს ვუჭერთ მხარს ომი არის საშინელება, არ გინახავთ თქვენ ომი და მაგიტომ ლაპარაკობთ მასე რა გვინახავს და რა არა, ეს არ იცი და ჯობს გაჩერდე, მაგრამ მე სხვა რამე მაინტერესებს აი, 1989 წლიდან დაიწყო სოხუმსა და აფხაზეთის სხვა ქალაქებში რუსეთის სპეცსამსახურების მიერ წაქეზებული ზოგიერთი ტვინგაცხელებული სეპარატისტის მიერ ქართველებისა და პროქართულად განწყობილი აფხაზების მიზანმიმართული გენოციდი ამ დროს რას იზამდი შენ? შეეგუებოდი? თუ ზოგად იდეებს მოჰყვებოდი, რომ რუსები ასე არ უნდა იქცეოდნენ?? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ulvashi |
May 31 2007, 12:06 PM
პოსტი
#66
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
კანონისტი
აფხაზეთში მასე მარტივად არ იყო საქმე, შეგუება არ შეგუებაზე. შეგუებაზე უარესი გააკეთეს ქართველებმა იქ. და ნუ მოგატყუებს ნურავინ, რომ რუსებმა აფხაზეთი წაგვართვეს. ჩვენ დავკარგეთ, იმიტომ რომ საქართველოში ომის შესახებ უარყოფითი აზრი არ არსებობდა დღეს, საბედნიეროდ, ყველას მკვეთრად უარყოფითი დამოკიდებულება აქვს ომის მიმართ ციტატა შაჰ-აბასის დროს რას იზამდი მეთქი? იცი, რა, რას ვიზამდი, როგორ იქნებოდა ადა ასე შემდეგ მსჯელობა არ მოყვარს, უაზრობაა. მე იმას ვამბობ, რომ თუ ადამიანი პაცეფისტია, არ ნიშნავს, რომ ის ან პატრიოტი არ არის (მე არ ვარ პატრიოტი), არც იმას ნიშნავს, რომ მართლმადიდებელი არ არის. |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
May 31 2007, 12:19 PM
პოსტი
#67
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ulvashi აფხაზეთის და ოსეთის ომი გასაგებია ეს არ იყო ომი მტრის წინააღმდეგ როგორც პატრიარქმა თქვა ეს იყო ძმათა მკვლელი ომი.და მეც ვფიქრობ კაცობრიობის ისტორიაში ადრეც და ეხლაც ბევრია ომები რომლებიც კერძო პოლიტიკურ და ეკონომიკურ(ფულისთვის)ინტერეს
ებს ემსახურებოდა.მაგ ერთერთ ასეთ ომს ერაყში ომს მივიჩნევ რომ ამერიკას სჭირდებოდა ერაყის ნავთობი,მაგრამ რას იტყვი ისეთ ომზე როცა შენი მტერი ჰიტლერის შაჰ-აბასი,ჯალალედინის მსგავსი მტერია რომელსაც თუ მიეცი საშვალება მიწასტან გაგასწორებს,არც ასეთ ომში უნდა იომოს ადამიანმა? |
|
|
|
| ulvashi |
May 31 2007, 12:27 PM
პოსტი
#68
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
solomony
საკითხს უდგები ცუდად. მე არ ვიცი, რა ხდებოდა შუა საუკუნეებში და იყო თუ არა შესაძლებელი ომის თავიდან აცილება. ცნობები გვაქვს მწირი და იმიტომ დღესდღეობით საკითხი არ დგას ისე: მტერს დამორჩილდე თუ არა. მტერი თავდამსხმელი კი არ არის. მტერი თავდამსხმელთან ერთად შენი სახელმწიფოცაა, რომელიც გთხოვს, იომეო, კაცმა არ იცის, რის გამო ჰიტლერი რა შუაშია, განა სტალინი უკეთესი იყო? სისულელეა, ერთ-ერთის მხარე დაიკავო და იომო. ორივე შენი მტერია. საქართველოს სახელმწიფოც ჩვენი მტერი იყო ყველა ამ შემთხვევაში. და უწმინდესს არ უთქვამს ეს შემტხვევით, ან რაღაც ისე ეს ნიშნავდა, რომ ეს ომები იყო შეცდომა დავანებოთ თავი წარსულს, რაც იყო, იყო და ვეღარ შევცვლით. ჩვენზეა დამოკიდებული მომავალი: რას ვიზამთ? ჩვენ შეგვიძლია მომავალში არ დავუშვათ ომი. ჩვენ თუ უარს ვიტყვით იარაღზე, ჩვენ ავიცილებთ ომს თავიდან. თუ ჩვენ ავყევით იმ იარაღის ჯღარუნდსა და სამხედრო რიტორიკას, რასაც ხელისუფლება ახლა აკეთებს, აღმოჩნდება, რომ ჩვენ დავიხოცებით სადმე ცხინვალის, ან ოჩამჩირის მისადგომებთან და შედეგი იქნება ჩვენთვისთვისაც და ქვეყნისთვისაც ნული ამაზეა აქ საუბარი და ეს ხალხი ამტკიცებს, ქქრისტე გეუბნებოდა იომე და შენც უნდა იომოო. სისულელე |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 05:34 PM
პოსტი
#69
|
 შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
ulvashi
ციტატა არ გინახავთ თქვენ ომი და მაგიტომ ლაპარაკობთ მასე კაი კაცო. თუ გინდა გასწავლი კიდეც... ერთი ეს მითხარი, ცნება პატრიოტობა და პაციფიზმი შენთვის თავსებადია? ციტატა ჩვენ შეგვიძლია მომავალში არ დავუშვათ ომი. არავინ არ აპირებს ომს, აქ საუბარია იმაზე რომ თავდაცვისას ომი კი არა თუ გაქ ატომურიც უნდა გამოიყენო დაუფიქრებლად. ციტატა ჩვენ დავიხოცებით სადმე ცხინვალის, ან ოჩამჩირის მისადგომებთან და შედეგი იქნება ჩვენთვისთვისაც და ქვეყნისთვისაც ნული თუ ამას გამარჯვება და ფსოუზე ხუთი ჯვარი მოყვება უაზრობა ის იქნება ამ გზაზე ვინც დაიხევს. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| მარიტა |
May 31 2007, 05:40 PM
პოსტი
#70
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მამფალი
ეჰ რუსეთი არ ერეოდეს ამ ამბავში გადასარევად აიღებდა აფხაზეთს ჩვენი ჯარი,აბა მე ვიცი იქაური განწყობა სამწუხაროდ ისინი სურვილით არასდროს დაბრუნდებიან საქართველოს შემადგენლობაში -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 05:44 PM
პოსტი
#71
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
marita26
იქაურებზე ამბობ? აფხაზებზე? სწორი პოლიტიკა და დაბრუნდებიან კიდეც. საერთოდ ასეა რომ სუსტ კაცს შეძულების გარეშე არ შეუძლია ბრძოლა. ეგრე იყვნენ აფხაზებიც(უფრო სწორედ ნაწილი მათი, სეპარატისტები) ახლა კი ნელ ნელა გადის ეს სიძულვილი და ხვდებიან შეცდომას. არის მეორეც: Fools don't respect nothing but the gang bang...  -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| მარიტა |
May 31 2007, 05:48 PM
პოსტი
#72
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მამფალი
ხოდა მაგ ინგლისური გამოთქმა მაგათზეა სწორედ.სიძულვილი აქვთ და საკმაოდ ბევრს მე ჩატშიც ვიყავი შესული და ფაქტიურად არ მეჩხუბეს მაგრამ კონტაქტშიც არ შემოვიდნენ ახალგაზრდა აფხაზები -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 05:57 PM
პოსტი
#73
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
marita26
ეგ დროის საკითხია. ხომ ხედავ ეხლა თურქებს არ ვკლავთ გზაზე. არც ისინი.(არადა რა დრო იყო  )თაობა უნდა შეიცვალოს მარა ისე არა რომ ეს ცვლილება ჩვენგან უკონტროლო იყოს. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| მარიტა |
May 31 2007, 05:59 PM
პოსტი
#74
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მამფალი
არ ვიცი ღმერთმაც ქნას.პირადად ჩემი აზრი ახლანდელ სიტუაციაზე ის არის რომ მშვიდობიანად არ დაბრუნდება.ომითაც ვერ იომებ რუსეთის გამო -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 06:02 PM
პოსტი
#75
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
მანდ ომი იქნება მარა ის უნდა ვთქვათ ვის ვეომებით და როცა ამას განვსაზღვრავთ ნახავ რომ ამას ომი კი არა კრიმინალური ოპერაცია დაერქმევა რეალურად იმიტომ რომ მანდ ეხლა კრიმინალები აკონტროლებენ.
-------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| ქევანა |
May 31 2007, 06:05 PM
პოსტი
#76
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ასე ასე....
წავიკითხე და შეკითხვები დამიგროვდა: 1) ირგე ციტატა თავდასხმა უნდა აირიდოს. არსებობენ ელჩები და საგარეო საქმეთა სამინისტრო. თუ ვერ მოხერხდა უნდა გამოაცხადოს კაპიტულაცია. კაი მაგალითისთვის დავუშვათ და გამოვაცხადეთ კაპიტულაცია, მერე? მერე როგორ გესახება ცხოვრება? დალხენილად? ვიცი საიდან ფიქრობ ასე, მაგრამ ყოველთვის კაპიტულაცია სარგებლიანია? 2) ulvashi ციტატა თავდასხმის შემთხვევაში სახელმწიფომ თავი უნდა დაიცვას, ბუნებრივია. პაციფიზმი ინდივიდუალური მსოფლმხედველობაა და გულისხმობს, რომ სახელმწიფოს მიერ თავის დაცვა პაციფის ადამიანზე არ ვრცელდება. სახელმწიფოს შეუძლია მოითხოვოს საყოველთაო გაწვევა ან შემქნას დაქირავებული არმია, მაგრამ პაციფისტს უფლება აქვს არ იომოს. ეს აღიარებულია და უდავოა. აბა როცა სახელმწიფოს უჭირს პაციფისტი რას აკეთებს? გულხელდაკრეფილი ზის? პ.ს. ეკლესიასტეს მშვენივრად უწერია, ყველაფერს თავისი დრო აქვს, ჟამი მშვიდობისა და ჟამი ბრძოლისა... -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| მარიტა |
May 31 2007, 06:05 PM
პოსტი
#77
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მამფალი
მაგას ვამბობ მეც ვის უნდა ვეომოთ? რუსეთთან უაზრობა და ხარაკირია მეტი არაფერი.თუ არ ჩაერევიან კი ბატონო -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 06:11 PM
პოსტი
#78
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
marita26
ხო რა თქმა უნდა ავანტიურააა რუსეთთან ომი. რა ვიცი აბა. ეს საქმე გადავცეთ შვილიშვილებს > არ ეს ხუმრობით და ისე თუ რამე მოხდა და ომის დამწყებად ჩვენ არ ვიქეცით და ამით მსოფლიო არ გადავიმტერეთ, დამიჯერე როკ რუსეთი აშკარად ვერ წამოვა და ფარულად რომ დაეხმაროს მაინც გადავუვლით. ოღონდ როგორც ვთქვი:ომის მიზანი არ გვაქ და არ ვიცით ვის ვესვრით. აუ ამ პაციფისტებს რა წავუბილწეთ თემა არა? ჰე ჰე  -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| ირგე |
May 31 2007, 06:26 PM
პოსტი
#79
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 141 რეგისტრ.: 27-May 07 წევრი № 2,031 |
მამფალი
ციტატა ცნება პატრიოტობა ეგ რაა? უფრო ვრცლად და კონკრეტულად ვერ ახსნი? შესაძლოა სხვადასხვანაირად გვესმის. ketino ციტატა კაი მაგალითისთვის დავუშვათ და გამოვაცხადეთ კაპიტულაცია, მერე? მერე როგორ გესახება ცხოვრება? დალხენილად? ვიცი საიდან ფიქრობ ასე, მაგრამ ყოველთვის კაპიტულაცია სარგებლიანია? რატომ შე კაი ადამიანო? მაგალითისთვის დაუშვი, რომ ომი არ დაიწყება. თუ ომი გარდაუვალია (რაშიც ეჭვი მეპარება) კაპიტულაცია ყველაზე სარგებლიანია. დაულხენელი ცხოვრება სჯობს სიკვდილს. |
|
|
|
| მამფალი |
May 31 2007, 06:32 PM
პოსტი
#80
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
ციტატა უფრო ვრცლად და კონკრეტულად ვერ ახსნი? ვრცლად და კონკრეტულად? ვთვათ არ მოაწერეს ხელი კაპიტუილაციას. და გამოაცხადეს მობილიზაცია. რას იზამ? -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th July 2025 - 09:09 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge