 არის თუ არა ლიტურგიკული პრობლემა ეკლესიაში?, როგორ ფიქრობთ? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანუდოსელი |
 Jun 20 2007, 03:40 PM
პოსტი
#41
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
კიდევ თუ იმასაც მიამატებ, თუ რა ტექსტებია მღვდლის საიდუმლო ლოცვებში, საერთოდ გაუგებარი ხდება ასეთი უცნაური პრაქტიკა იშვიათი ზიარებისა...
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
| კანონისტი |
Jun 20 2007, 03:43 PM
პოსტი
#42
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მნათე
ციტატა ეპისკოპოსი რა მოტივით? უზიარებლობის ყველაზე მსუბუქი ფორმაა. მოტივი - ცოდვა კანუდოსელი ზაზა, მაგრამ მეორე მომენტიცაა იცი? საქართველოში ბავშვობიდან (ამ ბოლო დროს თუ არ ჩავთვლით) არავინ დადის ეკლესიაში, თუმცაღა მონათლულები არიან (ანუ არც კათაკმევლები). შესაბამისად, რა მომენტიდან უნდა მიეცეთ მათ ყოველკვირეული ზიარების უფლება? მოძღვარს პირველ აღსარებას რომ ჩააბარებენ? თუ საიდან? როგორ წარმოგიდგენია...... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 20 2007, 03:44 PM
პოსტი
#43
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 20 2007, 03:43 PM)  მნათე უზიარებლობის ყველაზე მსუბუქი ფორმაა. მოტივი - ცოდვა კანუდოსელი ზაზა, მაგრამ მეორე მომენტიცაა იცი? საქართველოში ბავშვობიდან (ამ ბოლო დროს თუ არ ჩავთვლით) არავინ დადის ეკლესიაში, თუმცაღა მონათლულები არიან (ანუ არც კათაკმევლები). შესაბამისად, რა მომენტიდან უნდა მიეცეთ მათ ყოველკვირეული ზიარების უფლება? მოძღვარს პირველ აღსარებას რომ ჩააბარებენ? თუ საიდან? როგორ წარმოგიდგენია...... 10 წლიან მრევლს რომ არ აზიარებ და ეს რომ მასიურადაა? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 20 2007, 03:47 PM
პოსტი
#44
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა 10 წლიან მრევლს რომ არ აზიარებ და ეს რომ მასიურადაა? ჰო. და მაგაზე შევთანხმდით. მაგრამ აი დაწყების მომენტზეც ვთქვათ..... როდიდან?? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| marine |
Jun 20 2007, 03:53 PM
პოსტი
#45
|
 მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,650 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 20 2007, 01:15 PM) მაგალითად, მაინტერესებს, როგორ მიგაჩნიათ: არის თუ არა არასწორი, რომ მრევლს ხშირად ეკრძალება ყოველკვირეული ზიარება რაღაც გაუგებარი მოუმზადებლობის საბაბით. ყოველ შაბათს, აღსარებაზე მისული, თუ რამე სერიოზული, ძალიან მძიმე ცოდვა არ მაქვს, ზიარების უფლებას მაძლევს მოძღვარი. მხოლოდ მათ, რომლებმაც ახლად დაიწყეს ტაძარში სიარული, მოძღვარი აძლევს მოსამზადებელ პერიოდს, ანუ ეუბნება, რომ ჯერ რამდენჯერმე დაესწროს წირვა-ლოცვას და მერე თქვას აღსარება, ეზიაროს.. მგონი სწორი მიდგომაა.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 20 2007, 11:32 PM
პოსტი
#46
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მგონი სწორი მიდგომაა.. მგონი  -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 21 2007, 01:37 PM
პოსტი
#47
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 20 2007, 03:47 PM) კანუდოსელი ჰო. და მაგაზე შევთანხმდით. მაგრამ აი დაწყების მომენტზეც ვთქვათ..... როდიდან?? კატეხიზაციის და კათეხუმენატის აღდგენა მე პირადად ძალიან მინდა....თუ აღდგება, თავად ის სისტემა დაადგენს ამ ზღვარსაც...რა თქმა უნდა ახალ მოსულს რაღაც შეზღუდვები უნდა დაედოს, მაგრამ არამც და არამც მრევლს. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 21 2007, 01:41 PM
პოსტი
#48
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა კატეხიზაციის და კათეხუმენატის აღდგენა მე პირადად ძალიან მინდა.... მაგრამ კატეხიზაცია ხომ პირდაპირი მნიშვნელობით არამართლმადიდებლისთვისაა? ანუ, მონათლულ მრევლს (რომელიც შეიძლება იმიტომ მოინათლა რომ მამამისს სუფრის მიზეზი უნდოდა  , მაგრამ ფაქტია - ის წმინდა ეკლესიის წევრია) რას ვეტყვით, რომ როგორც კათაკმეველი შუა წირვიდან გამოვიდეს?-------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ლეონტი |
Jun 21 2007, 01:46 PM
პოსტი
#49
|
 ილოცე!!! ჯგუფი: Members პოსტები: 1,990 რეგისტრ.: 7-November 06 მდებარ.: ოთახი წევრი № 416 |
კათეტერი გამიგია, კათეხიზმო, მაგრამ თავს ვერ დავდებ ბერძნულის ცოდნაზე.
კატეხიზაცია, ალბათ მრწამსის შეგნებულად ცოდნაა, კატეხუმენატი რაღ აბედენაა? ქართულ შესატყვისებს ვერ ვიხმართ, რომ გასაგები გახდეს? თუ არ არსებობს განვმარტოთ ეს სიტყვები. ან მოვიგონოთ შესატყვისი, ისე რომ ყველასთვის გასაგები იყოს. რას იტყოდით ბატონო სპეციალისტებო? -------------------- tamarapaint.com აგრეთვე putkari.ge
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 21 2007, 01:48 PM
პოსტი
#50
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 21 2007, 01:41 PM) კანუდოსელი მაგრამ კატეხიზაცია ხომ პირდაპირი მნიშვნელობით არამართლმადიდებლისთვისაა? ანუ, მონათლულ მრევლს (რომელიც შეიძლება იმიტომ მოინათლა რომ მამამისს სუფრის მიზეზი უნდოდა , მაგრამ ფაქტია - ის წმინდა ეკლესიის წევრია) რას ვეტყვით, რომ როგორც კათაკმეველი შუა წირვიდან გამოვიდეს?რატომაც არა? კატეხიზაცია შეიძლება ნებისმიერისთვის... კათაკმევლად ყოფნა არის არა ფორმალური არამედ ორგანულ-ლიტურგიკული, ადამიანი, რომელიც არ ეზიარება - პრინციპში არის კათაკმეველი ციტატა(ლეონტი @ Jun 21 2007, 01:46 PM) კატეხუმენატი რაღ აბედენაა? კათაკმევლის ინსტიტუტი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| marine |
Jun 21 2007, 01:52 PM
პოსტი
#51
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,650 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 21 2007, 01:37 PM) რა თქმა უნდა ახალ მოსულს რაღაც შეზღუდვები უნდა დაედოს, მაგრამ არამც და არამც მრევლს. კიდევ მინდოდა დამემატებინა, რომ ჩვენს ტაძარში მოძღვარი შეზღუდვას უწესებს ანუ არ აზიარებს იმ მრევლს, რომელიც იწყევლება, თუნდაც ეს ადამიანი წლები დადიოდეს ტაძარში და ახალმოსული არ ერქვას.. ამ მკაცრი მიდგომით მამა დავითმა ძალიან ბევრი გადააჩვია წყევლის ცოდვას და ეს ადამიანები მადლიერებას გამოხატავენ მის მიმართ.. ბევრისგან გამიგია, რომ რომ არა მამა დავითის ასეთი სიმკაცრე, წყევლას ვერ გადავეჩვეოდიო.. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 21 2007, 01:56 PM
პოსტი
#52
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ლეონტი
ციტატა კატეხიზაცია, ალბათ მრწამსის შეგნებულად ცოდნაა, კატეხუმენატი რაღ აბედენაა? არის მიღებული რაღაც ბერძნული სიტყვები....  იოანე ოქროპირის წირვის ქართულ თარგმანში "კათაკმეველია"ქართულად ასე უნდა იყოს: უწმიდესი და უნეტარესი სრულიად საქართველოს საყოველთაო მამამთავარი და მცხეთა-თბილისის მთავარი ზედამხედველი, საქართველოს მართლმადიდებელი საკრებულოს მეთაური რა ვიცი... ახლა სხვანაირადაა მიღებული -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| დათიკო |
Jun 21 2007, 05:41 PM
პოსტი
#53
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
კანუდოსელი
ციტატა კათაკმევლად ყოფნა არის არა ფორმალური არამედ ორგანულ-ლიტურგიკული, ადამიანი, რომელიც არ ეზიარება - პრინციპში არის კათაკმეველი მართლაც ასე უნდა იყოს, მაგრამ მოუნათლავთა და არა მაზიარებელთა გათანაბრება, ცოტა მკაცრი ხომ არ არის? |
|
|
|
| მარიტა |
Jun 21 2007, 07:31 PM
პოსტი
#54
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
ჩემი მოძღვარი 2 თვიან პერიოდს აძლევს ახალმოსულს ასე მოხდა ჩემს შემთხვევაში, აღსარებაც შემდეგ ჩავაბარე.მეც მიმაჩნია სწორად მოსამზადებელი პერიოდი
-------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Jun 21 2007, 07:39 PM
პოსტი
#55
|
 მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ციტატა(ალექსანდრე @ Jun 20 2007, 02:49 PM) ჩვენ არ ვართ იმ სულიერ დონეზე როგორც უწინდელი ქრისტიანები იყვნენ, ამიტომ ვფიქრობ რომ ეს მხოლდდამხოლოდ გაუბრალოებას და მექანიკურ ქცევას გამოიწვევს და იქნებ ზუსტად იმ სიმაღლეზე რომ არ ვართ, ამიტომ გვჭირდება ხშირი ზიარება? -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 22 2007, 12:02 PM
პოსტი
#56
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jun 21 2007, 07:39 PM) და იქნებ ზუსტად იმ სიმაღლეზე რომ არ ვართ, ამიტომ გვჭირდება ხშირი ზიარება? მართალია, თან რა ლოგიკაა ვერ გამიგია: ზიარება ღმერთთან შეერთებაა და შედეგად ცოდვების დაწვა არ აზიარებ იმ მოტივით, რომ ცოდვილია მაშ კითხვა: თუ არ აზიარე, როგორღა დაწვავ იმ ცოდვებს? ჩაკეტილი წრე გამოდის ეგეთი ლოგიკით, რასაც არც წმინდა წერილში, არც მოციქულთა პერიოდის და წმინდა მამათა პერიოდის გამამყარებელი არგუმენტები არ გააჩნია...ეგ კი არა ბასილი დიდი იმას დარდობდა, რომ კვირაში სულ რამდენჯერმე ვეზიარები და დროის უქონლობის გამო არ შემიძლია ყოველ დღე ზიარებაო... ახლა არ მითხრათ ის ბასილი დიდი იყოო  ეს მიდგომა მომწონს ხოლმე როცა არ უფიქრდებიან რას ამბობენ, ის კი იყო წმინდანი, მაგრამ როგორც ერთმა თეოლოგმა თქვა: წმინდანში იმდენივე სიწმინდე უნდა იყოს, რამდენიც ამ სიწმინდის უცოდონარობა - ო, ამიტომ ბასილი დიდი საკუთარ თავს ყველაზე უღირსადაც მიიჩნევდა, თუმცა ზიარების ყოველდღიური მიღების მომხრე იყო.-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 22 2007, 12:05 PM
პოსტი
#57
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა ზიარება ღმერთთან შეერთებაა და შედეგად ცოდვების დაწვა არ აზიარებ იმ მოტივით, რომ ცოდვილია მაშ კითხვა: თუ არ აზიარე, როგორღა დაწვავ იმ ცოდვებს? მთლად კაი ლოგიკა ვერ გამოგივიდა.... მასე უმძიმესი ცოდვილიც უნდა აზიარო... იმას სჭირდება ცოდვების დაწვა თუ სჭირდება -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| marine |
Jun 22 2007, 12:07 PM
პოსტი
#58
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,650 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
მოსამზადებელი პერიოდი ახალმოქცეულთათვის ნორმალური ფორმაა. მან ჯერ უნდა გაითავისოს მიზანი ტაძარში სიარულისა, მცირედი დოზით მაინც შეითვისოს ღვთისმსახურების წესები, რამდენჯერმე დაესწროს წირვა-ლოცვას და მერე ეზიაროს..
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 22 2007, 12:17 PM
პოსტი
#59
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 22 2007, 12:05 PM) კანუდოსელი მთლად კაი ლოგიკა ვერ გამოგივიდა.... მასე უმძიმესი ცოდვილიც უნდა აზიარო... იმას სჭირდება ცოდვების დაწვა თუ სჭირდება მეზარება წერა ამდენისა რა....გამგები გაიგებს, თუ ვერ გაიგე, რა გიყო მე იმედი მაქვს, რომ სტრიქონებს შორისაც კითხულობს ხოლმე ხალხი....კაცს რომ მოკლავ და არ უნდა ეზიარო - ცხადია -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 22 2007, 12:25 PM
პოსტი
#60
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
მაიცა... მაშ ლოგიკა სხვანაირად უნდა გაგევითარებინა...... ციტატა ზიარება ღმერთთან შეერთებაა და შედეგად ცოდვების დაწვა გეთანხმები ციტატა არ აზიარებ იმ მოტივით, რომ ცოდვილია ცოდვილია, რა გაგებით? აბსოლუტური გაგებით, ცოდვილი, როგორც ადამიანი (რაც ყველაა), თუ ცოდვილი, იმიტომ, რომ მას აღსარებით თავი არ განუწმენდია? ციტატა მაშ კითხვა: თუ არ აზიარე, როგორღა დაწვავ იმ ცოდვებს? სხვა საიდუმლოებში მონაწილეობითაც! აბა, კარგად გადახედე: მართლა გამოგივიდა ისე, თითქოს ზიარება ცოდვების დასაწვავად იყოს და ამას ვუშლიდეთ ქრისტიანს... შესაბამისად, ჩემი კითხვაც ბუნებრივი იყო: ყველა ცოდვილი ვაზიაროთ? თუკი მეტყვი არა, მაშ სად არის საზღვარი? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 05:14 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge