 კრეაციონიზმი თუ "ექსტრემალური კრეაციონიზმი"?, ვიმსჯელოთ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| guest |
 Oct 25 2007, 04:04 AM
პოსტი
#241
|
|
Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127  |
კაი მოკლე სტატიებია ამ თემაზე , მარა ვერ ვიცლი სათარგმნად, თან ისეთი ენაა ჩემს მეტი ამ ფორუმზე არავინ იცის სამწუხაროდ , რომ ორიგინალი დავდო
 იქნებ მოვახერხო და ნახეთ. |
   |
 
|
| გიორგი |
Oct 25 2007, 10:22 AM
პოსტი
#242
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
კანუდოსელი
ციტატა კი არ ვემხრობი, არ გამოვრიცხავ...  ციტატა ბოლო-ბოლო ნეანდერტალელს რა ვუყოთ, რომელიც რამდენიმე ათეული ათასი წლის წინ ცხოვრობდა და იყო სრული ადამიანი? ნეანდერტალელი ცოტა უფრო ძველია, სრული თვისებების მქონე ნეანდერტალელი ადამიანი გამოჩნდა დაახლოებით 130 000 წლის წინათ, მაგრამ თანამედროვე ადამიანის პირველსახესთან უნდა გავაიგივოთ არა ნეანდერტალელი ადამიანი, არამედ პირველი ჰომოსაპიენსი, რომელიც გამოჩნდა დაახლოებით 200 000 წლის წინ. ჰომოსაპიენსი არანაირად არ მიეკუთვნება მაიმუნების სახეობას, ისინი დადიოდნენ ორ ფეხზე, აზროვნებდნენ და უმარტივესი ენობრივი კომუნიკაციაც შეეძლოთ. ეს შედეგები ძირითადად დაფუძნებულია დნმ-ს (დეოქსირიბონუკლეინის მჟავა) ანალიზზე, რომელიც უზარმაზარი ინფორმაციის მატარებელია. მიკრობიოლოგიაში კარგად ვერ ვერკვევი, მაგრამ ეს შედეგები საკმაოდ საფუძვლიანი უნდა იყოს. რაც შეეხება დარვინისეულ ევოლუციას იქ გარკვეული პრობლემები უნდა იყოს შუალედურ სახეობებთან მიმართებაში, თუმცა ეს თეორია ნამდვილად არ უნდა იყოს გადასაგდები. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 25 2007, 04:43 PM
პოსტი
#243
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Oct 25 2007, 10:22 AM)  ნეანდერტალელი ცოტა უფრო ძველია, მე სხვა მოსაზრებით დავწერე, ანუ იმ პერიოდიდან ათვლა, როდესაც ის იწყებს ხელოვნების ნიმუშების შექმნას, ნახატები და სხვა - ეს კი იწყება დაახლოებით ჩემს მიერ ნახსენები პერიოდიდან, თუმცა ცხადია მართალი ხარ. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 26 2007, 11:29 AM
პოსტი
#244
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა თანამედროვე ადამიანის პირველსახესთან უნდა გავაიგივოთ არა ნეანდერტალელი ადამიანი, არამედ პირველი ჰომოსაპიენსი, გისმენთ და ვერაფრით ვერ დაგეთანხმებით, სამწუხაროდ ვერც შეგეწინააღმდეგებით მეცნიერების დონეზე, მაგრამ თეოლოგიურად კი ვფიქრობ, ადამიანი შეიქმნა ისეთი ( ან იმაზე უკეთესი ) ვიდრე არის! გეთანხმებით წლების შესახებ, გეთანხმებით ევოლუციას სამყაროს შექმნის ხერხში ( გამონაკლისებით); მაგრამ თქვენ ნაწერში, შეეწინააღმდეგოთ რა ექსტრემალურ კრეაციონიზმს, უფრო ვხედავ გამოგდით დარვინიზმი, რომელიც თავის მხრივ უფრო ახლოსაა კრეაციონიზმთან და უფრო შორს ექსტრემალურ დარვინიზმთან; მოკლედ თუ გამიგეთ, ვფიქრობ, შეცდომაა მაიმუნთა შორის ეძიოთ ადამიანი... არა თეოლოგიურია! თეოლოგიის თვალსაზრისით წამოვალ კამათზე ორივესთან, მანამ კი ამაზე უკვე აქაა ნაწერი და თუ რამე აქედანვე გავაგრძელოთ! http://madli.org/index.php?showtopic=67 იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 26 2007, 11:30 AM
პოსტი
#245
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ორჯერ პოსტავს
ციტატა კაი მოკლე სტატიებია ამ თემაზე , მარა ვერ ვიცლი სათარგმნად, თან ისეთი ენაა ჩემს მეტი ამ ფორუმზე არავინ იცის სამწუხაროდ სრბსკა ძალიან ახლოსაა რუსულთან, ამიტომ დადე, იქნებ გავიგოთ  ისე იქნებ სადმე სერბულ-ინგლისური ონლაინ ლექსიკონიც იცოდე და ლინკი დადე, დაგვხმარება, მადლობა წინასწარ!-------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| გიორგი |
Oct 26 2007, 11:48 AM
პოსტი
#246
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 11:29 AM) ვფიქრობ, შეცდომაა მაიმუნთა შორის ეძიოთ ადამიანი... არა თეოლოგიურია! ვითომ? აი, ეს მაინტერესებს დიდი ხანია... ანუ სხვა სიტყვებით, რომ ვთქვათ შენი რწმენის ცნობიერება ისეთია, რომ ვთქვათ დავუშვათ და ვინმემ 100%-იანი მტკიცებულებები, რომ დაგიდოს (რაც ჯერ არ არსებობს) ადამიანის მაიმუნისგან ევოლუციის გზით წარმოშობის შესახებ მაშინ შენს ქრისტეანულ ცნობიერებას და რწმენას ეჭვის ქვეშ დააყენებ? მართალი გითხრა არც კი ვიცი რა გიპასუხო. დარვინიზმს აქვს გარკვეული მეცნიერული პრობლემები, მაგრამ ეს თეორია გადასაგდები სულაც არ არის. არის ძალიან ბევრი არგუმენტი (თუმცა არა 100%-იანი მტკიცებულება), რომ ადამიანი ევოლუციის შედეგად წარმოიშვა. მე პირადად არც ვემხრობი და არც გამოვრიცხავ დარვინიზმს, რატომღაც მგონია რომ კოსმოლოგიური თუ ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის პირველმიზეზი ღმერთი იყო და სწორედ ეს ნიშნავს იმას, რომ ღმერთმა შექმნა სამყარო და ადამიანიც, და არა იმას რომ მართლა თიხისგან არის ადამიანი გამოყვანილი. თუმცა ძალიან მაინტერესებს თეოლოგიური ხედვა კონკრეტულად ამ საკითხისადმი. დეტალებს ვგულისხმობ... ანუ როგორ უყურებს ქრისტეანული თეოლოგია ადამიანის შექმნას? გასაგებია, რომ ღმერთმა შექმნა, მაგრამ რა იგულისხმება ამაში? უშუალოდ თიხისგან?... მგონი ეს ნაკლებ სავარაუდოა... და ასევე ძალიან მაინტერესებს, რატომ არის არა თეოლოგიური ადამიანის ევოლუციით შექმნის იდეა? -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 26 2007, 12:55 PM
პოსტი
#247
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 11:29 AM) გისმენთ და ვერაფრით ვერ დაგეთანხმებით, როგორც იყოს  ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 11:29 AM) სამწუხაროდ ვერც შეგეწინააღმდეგებით მეცნიერების დონეზე, მაგით დაგეწყო ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 11:29 AM) მაგრამ თეოლოგიურად კი ვფიქრობ, ადამიანი შეიქმნა ისეთი ( ან იმაზე უკეთესი ) ვიდრე არის! მივადექით ურთულეს საკითხს და ასე ერთ ხაზში რომ ჭრი და კერავ ეგაა პრობლემა ნამბა ვან -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Oct 26 2007, 01:05 PM
პოსტი
#248
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 11:29 AM) მადლის ფორუმზე მოკლედ გადავიკითხე შენს მიერ მითითებული თემა: "შექმნა, კრეაციონიზმზე". ძალიან მომეწონა ზე-მორეირას პოსტინგები, როგორც ჩანს ტექნიკურ მეცნიერებებშიც კარგად ერკვევა და ბიბლიაშიც. მას მოკლედ და მკაფიოდ აქვს აღწერილი "დიდი აფეთქების" თეორია, მისი სასარგებლო რამდენიმე არგუმენტი. (მიკროტალღური, რელიქტური გამოსხივება, გალაქტიკების დაცილების სიჩქარის პირდაპირპროპორციულობა მანძილთან მიმართებაში და ა.შ.) მისი აზრი იყო ზუსტად ისეთი, რასაც მე ვფიქრობდი, მაგრამ არცერთ ფორუმზე არ დამიწერია... განიხილულია ადამიანის შექმნის ორი ეტაპი: 1. სხეულის ჩამოყალიბება 2. სულის მიცემა. მოკლედ ეს ნიშნავს, რომ ადამიანის სხეული მიღებულია ევოლოუციის შედეგად მაიმუნისგან და მისი საბოლოო ფორმირების შემდეგ მას ეძლევა უკვდავი სული ანუ რეალურად მხოლოდ უკვდავი სულის მიღების შემდეგ ხდება ნამდვილი ადამიანი, რომელიც ცხოველი არ არის, მოაზროვნეა, ცნობიერების და არსებობის თვითგანცდის მატარებელია. ამ ყველაფერს ადასტურებს ბიბლიის სიტყვებითაც დაბადების წიგნიდან. ასევე ციტატებით თეოფანე დაყუდებულის შრომებიდან... აი, მაგალითად: "და შექმნა უფალმან ღმერთმან კაცი მტუერისა მიმღებელმა ქვეყანისაგან. და შთაბერა პირსა მისსა სული სიცოცხლისაჲ და იქმნა კაცი იგი სულად ცხოველად." ორი წინადადებაა მიძღვნილი ამ საკითხისადმი, ანუ მატერიალური სხეული და ქრონოლოგიურად მოგვიანებით მინიჭებული სული. არ ვიცი მადლის ფორუმზე ხალხმა რა დონეზე იცის ადამიანის ევოლუცია და მისი ინტელექტის დინამიკა, მაგრამ რეალურად დაახლოებით მსგავსი სურათი გვაქვს: მილიონობით წლის განმავლობაში მიმდინარეობს ცოცხალი სამყაროს ევოლუცია, რომლის საბოლოო შედეგი არის ადამიანის ფორმირების დაწყება, რომელიც დაახლოებით 2 მილიონი წელი გრძელდება, ამ პერიოდს ეკუთვნის უამრავი "ადამიანის" (შეგნებულად ვწერ ბრჭყალებში) და ადამიანის მსგავსი მაიმუნის თავის ქალები, რომლებსაც პოულობენ, წააგავს ადამიანისას და თარიღდება რამოდენიმე ასეული ათასიდან თითქმის ორ მილიონ წლამდე ანუ მიმდინარეობს სხეულის ფორმირება, თუმცა ჩანს ზემოთ ხსენებული თავის ქალები ეკუთვნის პრაქტიკულად ცხოველს, რომელიც არ არის ინტელექტის მატარებელი, არ აზროვნებს და ცხადია არ გააჩნია უკვდავი სული. შემდეგ კი პრაქტიკულად უეცრად, დაახლოებით 200 000 წლის წინ, ჩნდება ე.წ. "ჰომოსაპიენსი" და მალე "ნეანდერტალელი", რომელიც აზროვნებს და თანაც ძალიან ძლიერად. მართალია მას დაბალი ინტელექტუალური შესაძლებლობები აქვს გარესამყაროზე ნაკლები ინფორმაციის გამო, მაგრამ როგორც ასეთი გონებრივი პროცესების წარმართვის დონით არ განსხავდება დღევანდელი ადამიანისგან, ჩვეულებრივად აზროვნებს, ლაპარაკობს, გააჩნია გეგმები და აგროვებს სარჩოს მომავლისათვის. მე მგონი, რომ ადამინის მიერ აზროვნების დაწყება და შესაბამისად ინტელექტის განვითარება შეიძლება, რომ სწორედ "სულის შთაბერვას" დავუკავშიროთ. მოკლედ ძალიან მაინტერესებს ამ ყველაფრის ღვთისმეტყველების კუთხით ხედვა და რატომ შეიძლება ეწინააღმრდეგებოდეს ამას თეოლოგიური სწავლება? ისეც არ მოგვივიდეს, რომ შუა საუკუნეების კათოლიციზმივით დედამიწის უპირატესობა მისი ფიზიკურად სამყაროს ცენტრში მდებარეობით, რომ გამოხატეს. დღეს ყველამ ვიცით, რომ დედამიწა არამც თუ სამყაროს ცენტრში, ჩვენივე გალაქტიკის ცენტრშიც არაა, რომელიც თავის მხრივ "ლოკო გრუპის" ერთ-ერთი შემადგენელი ნაწილია და სამყაროს ცენტრთან არანაირი კავშირი არ აქვს. (თუ არსებობს საერთოდ სამყაროს ცენტრი ჩვენთვის ნაცნობ განზომილებებში ესიც საკითხავია...) ჰოდა, ადამიანის მაიმუნისგან არ წარმოშობის მტკიცებაც მაგას ხომ არ ჰგავს-თქო... ანუ ადამიანის უნიკალურობა მისთვის ღვთის მიერ მინიჭებულ უკვდავ სულშია და არა იმაში, რომ ის არ შეიძლებოდა მაიმუნისგან წარმოშობილიყო და "რაღაცგვარად" და "უშუალოდ" ღვთისგან უნდა იყოს შექმნილი პირდაპირი გზებით. ინტერესით, გიორგი -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 26 2007, 01:08 PM
პოსტი
#249
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
გიორგი
ციტატა ზე-მორეირას კანუდოსელია ეგ  -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| გიორგი |
Oct 26 2007, 01:17 PM
პოსტი
#250
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
.
-------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 26 2007, 01:44 PM
პოსტი
#251
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
გიორგი
ციტატა მაგრამ კარგი იქნებოდა პროვოკატორობისთვის თავი დაენებებინა გუშინ რაც მაგან გააკეთა კონტექტიდან ამოგლეჯილი სამი თვის წინანდელი პოსტის ნაწილის ყოვლად უადგილო კომენტარით, სხვა სახელი არა აქვს. კონფლიქტები და უსიამოვნებები რომ არ ყოფილიყო იმიტომ აღარც ვპოსტავდი იმ თემაში.... გამგები კარგად გაიგებდა რაც ვიგულისხმე, უხერხულიცაა ამდენი ლაპარაკი მაგ თემაზე, თუ ბოლომდე ვერ გაიგო ჩემი აზრი მაშინ რაღას გაუკეთა კომენტარი და თუ გაიგო და მაინც დაწერა მაშინ კიდევ უარესი. არანაკლები პროვოკაციაა შენი პოსტი აქ  სჯობს წაშალო -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 26 2007, 01:52 PM
პოსტი
#252
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Oct 26 2007, 01:05 PM) ინტერესით, იქ იმდენი ვწერე (რახან კანონისტმა გახსნა კარტები) და მაგრა მეზარება აქ იგივეს გამეორება....ამიტომ მოკლე ჩართვებით შემოვიფარგლები -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 26 2007, 01:55 PM
პოსტი
#253
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა მოკლე ჩართვებით შემოვიფარგლები მთავარია არ აფეთქდე P.S. ციტატა რახან კანონისტმა გახსნა კარტები ეს ხალხი სკაიპის ID-ს რატომ არ კითხულობს??  -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 26 2007, 01:57 PM
პოსტი
#254
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მოკლედ კაიროსი მოვა და დავიწყებ მის წვალებას
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Oct 26 2007, 02:11 PM
პოსტი
#255
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
.
-------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 26 2007, 02:26 PM
პოსტი
#256
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
გიორგი
ციტატა ვინმემ 100%-იანი მტკიცებულებები, რომ დაგიდოს (რაც ჯერ არ არსებობს) ადამიანის მაიმუნისგან ევოლუციის გზით წარმოშობის შესახებ მაშინ შენს ქრისტეანულ ცნობიერებას და რწმენას ეჭვის ქვეშ დააყენებ? ეს ნამდვილად უადგილო შედარებაა, ჯერ ერთი მასეთი 100 % არ არსებობს და არც იარსებებს ( ) , მეორე კი არავითარ შუაშია, მე გეუბნები ადამიანის ერთობლივ განუმეორობლობაზე, სხვათაშორის იქ ფორე მე ვარ, ჰოდა, თუ რამე იქიდან მიპასუხე იქ საკმაოდაა არგუმენტებიც და მამებიც მოყვანილი,და საერთოდ თავიდანვე გავარკვიოთ მე ევოლუციას კი არ ვეწინააღმდეგები, არამედ ადამიანის შექმნის გახლეჩას, რის არანაირ საფუძველს არც წმიდა წერილში ( მოყვანილ არგუმენტების იქ ვუპასუხე) და არც ერთ ეგტზეგეტთან არ ხვდები ( ზე-მორეირას მოყვანილ ციტატებსაც გავეცი პასუხი), ასე რომ ციტატა მივადექით ურთულეს საკითხს ჩემთვის აქ "ერთ ხაზში ჭრა-კერვა" კი არაა, არამედ მსურს დაგიმტკიცოთ, ადამიანის სხეულის და საერთოდ მისი შექმნის სულ სხვაგვარი დამოკიდებულება, კერძოდ ის რაც არის მაგ თქვენ "ღმერთ დამატებულ კლასიკურ დარვინიზმის" და იმ "ევოლუცია გამოკლებული კრეაციონიზმის" შუაში! პასუხებს ველი, წინა პოსტიდან, იქ როგორც მახსოვს დამასკელით დავამთავრე იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 26 2007, 02:32 PM
პოსტი
#257
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(KAIROS @ Oct 26 2007, 02:26 PM) ( ზე-მორეირას მოყვანილ ციტატებსაც გავეცი პასუხი), ვერ გაეცი ყველას, კერძოდ თეოფანე დაყუდებულის ციტატას...როგორც გაეცი, უბრალოდ სიტუაციიდან გამოძრომას უფრო ჰგავდა... აი რას ამბობს ის: Было животное в образе человека с душею животного. Потом Бог вдунул в него Свой Дух, и из животного стал человек ქართულად: იყო ცხოველი ადამიანის სახით და ცხოველის სულით. შემდეგ ღმერთმა შთაბერა თავისი სული და ცხოველი გახდა ადამიანი სერაფიმე საროველი: До того как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен животному ქართულად: იქამდე, სანამ ადამს ღმერთმა შთაბერა სული, ის იყო ცხოველის მსგავსი შენი პასუხი, რომ აქ იგულისხმება უბრალოდ გადატანილი მნიშვნელობით, რომ უსულოს ცხოველთან ადარებსო - უადგილოა, რადგან, იმ არსებას ეწოდება ცხოველი და ცხოველი რის ცხოველია, თუ ის არ მოქმედებს როგორც ცხოველი? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 26 2007, 02:45 PM
პოსტი
#258
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
და კიდევ
ჩემი არგუმენტი ისაა, რომ ბიბლიაში არის ორი ეტაპი: 1. რისი თქმა უნდა ავტორს 2. როგორ აკეთებს ამას თქმა უნდა-რომ ღმერთია შემოქმედი და ამას აკეთებს ისე, რომ იყენებს კონკრეტულ მეთოდს და აყალიბებს თანმიმდევრობას ახლა ამაზე: აქ უამრავი წინააღმდეგობაა 1. პირველი თავის მიხედვით ჯერ ცხოველები იქმნება და მერე ადამიანი, ხოლო მეორე თავში პირიქითაა - ამაზე შენ იმ ფორუმში უპასუხე რომ პირველი ქრონოლოგიას მისდევს და მეორე არაო - ჯერ ერთი პირველში ქრონოლოგია უკვე მთლად ვერაა სწორად წარმოდგენილი, რადგან პირველ თავში იქმნება ჯერ მცენარე და მერე - მზე...ქლოროფილი მცენარეს რაში ესაჭიროება ტკბილო? - მეორეც ვინ თქვა რომ საერთოდ პირველი მისდევს ქრონოლოგიას და მეორე არ მისდევს? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Oct 26 2007, 02:48 PM
პოსტი
#259
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
KAIROS
ციტატა ეს ნამდვილად უადგილო შედარებაა, ჯერ ერთი მასეთი 100 % არ არსებობს და არც იარსებებს რომ არ არსებობს მეც ვიცი, მაგრამ რომ არც იარსებებს ეგ ასე დარწმუნებით საიდან იცი? თანაც ტენდენციაც მაქეთკენაა... ციტატა სხვათაშორის იქ ფორე მე ვარ, ჰოდა, თუ რამე იქიდან მიპასუხე ისე ამ ფორუმში გემსჯელათ კაცო ხომ იცოდით ეს საკითხი როგორ მაინტერესებდა, თანაც ერთხელ დავსვი კიდეც ზუსტად ასეთი კითხვა... მოკლედ არა უშავს. ციტატა და საერთოდ თავიდანვე გავარკვიოთ მე ევოლუციას კი არ ვეწინააღმდეგები რა ვიცი აბა ადამიანის ევოლუციით წარმოშობის მტკიცებულებები არც არსებობს და არც იარსებებსო და... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 26 2007, 02:50 PM
პოსტი
#260
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ადამიანის ევოლუციით წარმოშობის მაგას ვეწინააღმდეგები მხოლოდ და არა ევოლუციის ზოგად თეორიას იქ გავჩერდით რატომღაც და აქ კი ვეღარ გავუძელი ამდენ "ნეო-თეო-დარვინიზმს " ციტატა ახლა ამაზე: აქ უამრავი წინააღმდეგობაა 1. პირველი თავის მიხედვით ჯერ ცხოველები იქმნება და მერე ადამიანი, ხოლო მეორე თავში პირიქითაა - ამაზე შენ იმ ფორუმში უპასუხე რომ პირველი ქრონოლოგიას მისდევს და მეორე არაო - ჯერ ერთი პირველში ქრონოლოგია უკვე მთლად ვერაა სწორად წარმოდგენილი, რადგან პირველ თავში იქმნება ჯერ მცენარე და მერე - მზე...ქლოროფილი მცენარეს რაში ესაჭიროება ტკბილო? - მეორეც ვინ თქვა რომ საერთოდ პირველი მისდევს ქრონოლოგიას და მეორე არ მისდევს? ძალიან მეცნიერულად უდგები, შეიძლება ზედმეტადაც... ის მე რაც დაგიწერე, მამათა აზრია და ყველა განმარტებელი ამ აზრზე თანხმდები, დაგიძებნი სადმე და გაჩვენებ, აქ არ შემაკამათო, ეგ ცნობილი აზრია. რაც შეეხება ქლოროფილი და მზე, ამაზე გამეცინა შეეშვი მეცნიერებას, თეოლოგიაში ხარ, აქ ერთადერთი მზე უფალია, და მას ძალულძს ბალახი უმზეოდ აღმოაცენოს, აკი ამბობს თავის ექვსთა დღეთაში ბასილი დიდი, ეს იმიტომ გააკეთა, რათა კიდევ ერთხელ მიანიშნოს რომ ისაა შემოქმედი და არა სხვა რამ!ნუ გავიმეორებთ იქ ასჯერ ნათქვამს, თუ გინდა იქვე გავაგრძელოთ, თუ გინდა აქ, თეოლოგიურად კი იოანე დამასკელს უფრო დაეჯერება ვიდრე ჩვენ ყველას, და ასე ცხადად წერია და ამის უარყოფა კი უკვე ალოგიზმია ასე იყო ეს ყველაფერი, ხილული და უხილავი ბუნებისგან საკუთარი ხელებით შექმნა მან ადამიანი თავისი ხატისებრ და მსგავსებისებრ, შეძერწა რა სხეული მიწისგან და მისცა რა მას, საკუთარი შთაბერვის მიერ, მოაზროვნე და გონისმიერი სული, რასაც საღვთო ხატად ვამბობთ, რადგან „ხატისებრობა“ გონისმიერობასა და თვითუფლებრივობას აღნიშნავს, „მსგავსებისებრობა“ კი - ძალისამებრ სათნოების მსგავსებას. ერთობლივად შეიძერწა სხეული და სული, არათუ სული პირველად, სხეული კი შემდგომ, თანახმად ორიგენეს ნაყბედობისა. პ.ს. მე დავამატებდი "ერთობლივად შეიძერწა სხეული და სული, არათუ სული პირველად, სხეული კი შემდგომ, თანახმად ორიგენეს ნაყბედობისა. და არც პირიქით, არათუ სხეული პირველად და შემდეგ სული, თანახმად ამ ფორუმზე ნაყბედობისა -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th June 2025 - 08:50 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge