 კრეაციონიზმი თუ "ექსტრემალური კრეაციონიზმი"?, ვიმსჯელოთ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| argani |
 May 28 2008, 11:18 PM
პოსტი
#441
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859  |
ციტატა ეს საკითხი დოგმის სფერო არაა. ჭეშმარიტად, ეს ჟამთაღრიცხვის საკითხია. ამიტომაც მეტი სიზუსტეა საჭირო ვიდრე ეს ბუნდოვნება. და თუნდაც დავუშვათ რომ დღე უდრის რაღაც განუსაზღვრელ ვადას, როგორ ავხსნათ ის რომ მზე შეიქმნა მეოთხე ხანაში, მაშინ როცა მთელი სამი ხანა უკვე იყო რაღაც ნათება რომელიც დღედ ითვლებოდა. რა ანათებდა სამი ხანის განმავლობაში, და რატომ გახდა მზის შექმნა საჭირო თუ დღის გამომწვევი ნათება უკვე არსებობდა? |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
May 28 2008, 11:20 PM
პოსტი
#442
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(argani @ May 28 2008, 11:18 PM)  ჭეშმარიტად, ეს ჟამთაღრიცხვის საკითხია. ამიტომაც მეტი სიზუსტეა საჭირო ვიდრე ეს ბუნდოვნება. და თუნდაც დავუშვათ რომ დღე უდრის რაღაც განუსაზღვრელ ვადას, როგორ ავხსნათ ის რომ მზე შეიქმნა მეოთხე ხანაში, მაშინ როცა მთელი სამი ხანა უკვე იყო რაღაც ნათება რომელიც დღედ ითვლებოდა. რა ანათებდა სამი ხანის განმავლობაში, და რატომ გახდა მზის შექმნა საჭირო თუ დღის გამომწვევი ნათება უკვე არსებობდა? მეცნიერების პოზიციიდან სინათლე მზემდე შეიქმნა - სინათლის ნაწილაკი შეიქმნა იქამდე,სანამ შეიქმნებოდა ჩვენი უახლოესი მნათობი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| argani |
May 28 2008, 11:42 PM
პოსტი
#443
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
ციტატა სინათლის ნაწილაკი შეიქმნა იქამდე,სანამ შეიქმნებოდა ჩვენი უახლოესი მნათობი მაგრამ რა იწვევდა ნათებას რომელიც დღედ და ღამედ იქნა მიჩნეული, და რაღატომ გახდა მზის შექმნა საჭირო. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
May 29 2008, 12:00 AM
პოსტი
#444
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(argani @ May 28 2008, 11:42 PM) მაგრამ რა იწვევდა ნათებას რომელიც დღედ და ღამედ იქნა მიჩნეული, და რაღატომ გახდა მზის შექმნა საჭირო. ისე ეგ ალეგორიაა ... სამეცნიერო პოზიციიდან, სინათლის კვანტი თავად არის ნათება ... თანამედროვე კოსმოლოგიური მოდელის მიხედვით თავიდან იყო მხოლოდ გამოსხივება და ნაწილეკების შექმნა მომდევნო სტადიაზე დაიწყო. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| argani |
May 29 2008, 12:07 AM
პოსტი
#445
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
ციტატა ისე ეგ ალეგორიაა ... სამყაროს შექმნის მსგავსი ალეგორია? აქვსცინმეს ამ კითხვაზე პასუხი? |
|
|
|
| ზვარე |
May 30 2008, 02:51 AM
პოსტი
#446
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 286 რეგისტრ.: 15-February 08 წევრი № 3,936 |
წმ. გრიგოლ ნოსელის თანახმად ღმერთმა თავდაპირველად პირველსაწყისები, ანუ ლოგოსები შექმნა, რომლების შემდგომ ყველაფრის საწყისად მოგვევლინენ.
ეს ლოგოსები ანუ პირველსაწყისები ერთმანეთთან შევიდნენ ურთიერთობაში და დაიკვესა, ანუ გაჩნდა ნათელი. -------------------- მახლობელ არს ჩემდა ერი ესე პირითა მათითა და ბაგითა მათითა პატივ-მცემს მე, ხოლო გულნი მათნი შორს განშორებულ არიან ჩემგან
|
|
|
|
| orthodox-georgia |
May 30 2008, 10:29 AM
პოსტი
#447
|
 ---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(ზვარე @ May 30 2008, 02:51 AM) წმ. გრიგოლ ნოსელის თანახმად ღმერთმა თავდაპირველად პირველსაწყისები, ანუ ლოგოსები შექმნა, რომლების შემდგომ ყველაფრის საწყისად მოგვევლინენ. ეს ლოგოსები ანუ პირველსაწყისები ერთმანეთთან შევიდნენ ურთიერთობაში და დაიკვესა, ანუ გაჩნდა ნათელი.  პირველად იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღვთისა მიერ ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| natia. |
May 30 2008, 10:35 AM
პოსტი
#448
|
 natia ჯგუფი: Members პოსტები: 431 რეგისტრ.: 28-May 08 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4,929 |
ფიზიკურად არსებობს სამოთხე?? თუ მარტო სულიერად??? არის სადმე სამოთხე ფიზიკურად??? და სად ??? ან ჯოჯოხეთი თუ არის ფიზიკურად??? არის და ვერ ვხედავთ თუ როგორაა?? შორსაა????
-------------------- მიუტევე და მოგეტევება; არ განიკითხო და არ განიკითხები; სასუფეველი შორის თქვენსა არს; იხარეთ ორსავე სოფელსა შინა
|
|
|
|
| დათიკო |
May 30 2008, 02:13 PM
პოსტი
#449
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
orthodox-georgia
ციტატა პირველად იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღვთისა მიერ პირველითგან იყო სიტყუაჲ, და სიტყუაჲ იგი იყო ღმრთისა თანა |
|
|
|
| ზვარე |
Jun 3 2008, 08:03 PM
პოსტი
#450
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 286 რეგისტრ.: 15-February 08 წევრი № 3,936 |
QUOTE(orthodox-georgia @ May 30 2008, 09:29 AM) პირველად იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღვთისა მიერ ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო მე შესაქმის შესახეპ დავპოსტე, რაც შეეხება მოყვანილ ციტატას, ეს სიტყვა ძე ღვთისა და უფალი ჩვენი იესო ქრისტეა. იგი დროის მიღმაა და არ არის ქმნილება. ყოველივე ცხადია თუ ციტატას კონტექსტში წავიკითხავთ:პირველითგან იყო სიტყუაჲ, და სიტყუაჲ იგი იყო ღმრთისა თანა, და ღმერთი იყო სიტყუაჲ იგი. ესე იყო პირველითგან ღმრთისა თანა. ყოველივე მის მიერ შეიქმნა, და თჳნიერ მისა არცა ერთი რაჲ იქმნა, რაოდენი-რაჲ იქმნა. (ინ. 1-3) რას ეყრდნობით ამ სიტყვებში ,,ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო''? -------------------- მახლობელ არს ჩემდა ერი ესე პირითა მათითა და ბაგითა მათითა პატივ-მცემს მე, ხოლო გულნი მათნი შორს განშორებულ არიან ჩემგან
|
|
|
|
| orthodox-georgia |
Jun 3 2008, 08:34 PM
პოსტი
#451
|
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(ზვარე @ Jun 3 2008, 08:03 PM) მე შესაქმის შესახეპ დავპოსტე, რაც შეეხება მოყვანილ ციტატას, ეს სიტყვა ძე ღვთისა და უფალი ჩვენი იესო ქრისტეა. იგი დროის მიღმაა და არ არის ქმნილება. ყოველივე ცხადია თუ ციტატას კონტექსტში წავიკითხავთ:პირველითგან იყო სიტყუაჲ, და სიტყუაჲ იგი იყო ღმრთისა თანა, და ღმერთი იყო სიტყუაჲ იგი. ესე იყო პირველითგან ღმრთისა თანა. ყოველივე მის მიერ შეიქმნა, და თჳნიერ მისა არცა ერთი რაჲ იქმნა, რაოდენი-რაჲ იქმნა. (ინ. 1-3) მე ამ შემთხვევაში სამყაროს შექმნა ვიგულისხმე, ხოლო ციტატაში უბრალოდ ხაზი გავუსვი სიტყვის სიძლიერეს. სიტყვას, როგორც ინფორმაციას. ციტატა(ზვარე @ Jun 3 2008, 08:03 PM) რას ეყრდნობით ამ სიტყვებში ,,ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო''? ზუსტად ლიტერატურის დასახელება გამიჭირდება. აღარ მახსოვს სად წავიკითხე, თუმცა ჩემთვის ასეთი ახსნა მისაღებია და იმიტომ დამამახსოვრდა  -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| argani |
Jun 5 2008, 08:23 PM
პოსტი
#452
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
კანუდოსელი
ციტატა სამეცნიერო პოზიციიდან, სინათლის კვანტი თავად არის ნათება ... თანამედროვე კოსმოლოგიური მოდელის მიხედვით თავიდან იყო მხოლოდ გამოსხივება და ნაწილეკების შექმნა მომდევნო სტადიაზე დაიწყო. ეს კარგია მაგრამ ჩემი კიხვა ეხება ლოგიკურ თანმიმდევრობას. თუ ღმერთმა თავისივე შექმნილი ნათელი დამაკმაყოფილებლად მიიჩნია და ოთხი (გაურკვეევლი და სულ მცირე 78 საათიანი) ვადის განმავლობაში კმაყოფილი იყო, რაღად დაჭირდა მზის შექმნა. რატომ არ დაკმაყოფილდა ნათების არსებული წყაროთი, რაც და როგორ წარმოშობილიც არ უნდა ყოფილიყო ის? |
|
|
|
| argani |
Jun 7 2008, 12:00 AM
პოსტი
#453
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
ვინემ უპასუხებს და განმარტავს ჩემს მოწიწებულ კითხვას?
|
|
|
|
| KAIROS |
Jun 7 2008, 05:22 AM
პოსტი
#454
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ჯორჯ, სად წაიკითხე ეგ კაცო?
ციტატა ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო ეს ნაღდი გნოსტიციზმია... არ გამინაწყენდე ახლა, მაგრამ რაც დაწერე გნოსტიციზმია თან "მამალი" 1)თუ ღვთის სიტყვაში ის იგულისხმება რაც არის კიდეც ქრისტიანულ ღვთისმეტყველებაში - ძე ღმერთი, მაშინ რას ქვია მატერიალიზაცია განიცადა ძე ღმერთმა?  რა იყო განკაცებამდე გამატერილიზირდა თუ რაა ეგ?  2) თუ ღვთის ინფორმაციაში ( ახლა ფრჩხილებს მივყვები) ღვთის ყოვლისმცოდნეობა ანუ მისი ცოდნა იგულისხმება, მაშინ ამას არაფერი აქვს საერთო ქრისტიანობასთან და უფრო მამალი გნოსტიციზმია... მოკლედ როგორც არ უნდა ვთარგმნოთ შენი ნაწერი, მაინც გნოსტიციზმი გამოდის , ქრისტიანული სწავლების და ტერმინოლოგიის უკეთ გასაგებად გირჩევ გრიგოლ ნოსელს, ბასილი დიდს და იოანე დამასკელს გადაავლო თვალი და ტერმინოლოგიურად და არსობრივად იქიდან ამოხვიდე... აი შესანიშნავი მაგალითი არსობრივად და ტერმინოლოგიურად გამართული ქრისტიანული სწავლებისა: წმინდა იოანე დამასკელი მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა თავი მეთექვსმეტე შექმნის შესახებ რადგან კეთილმა და ზეკეთილმა ღმერთმა არ იკმარა თავისი თავის ჭვრეტა, არამედ სიკეთის სიჭარბის გამო ისათნოვა მან იმგვართა შექმნა, რომლებიც მიმღებნი იქნებოდნენ მისი ქველმოქმედებისა და წილმქონენი მისი სიკეთისა, არარსებობიდან არსებობაში შემოიყვანა და შექმნა ყოვლიერება, ხილულიც და უხილავიც, აგრეთვე, ხილულისა და უხილავისგან შემდგარი ადამიანი. ხოლო ქმნის იგი, მოიაზრებს რა, და მოაზრებული საქმედ არსდება, სიტყვით აღსრულებული და სულით განსრულებული. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| orthodox-georgia |
Jun 7 2008, 03:08 PM
პოსტი
#455
|
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
KAIROS
მე ძე ღვთისას განკაცებაზე არ ვსაუბრობ. აქ სამყაროს დასაბამზე, შექმნაზე ვამბობ. ეგ ვერსია იყო სამყაროს შექმნის "გამეცნიერებული" ვერსია, თუმცა მის სისწორეზე ვერაფერს გეტყვი -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 7 2008, 04:54 PM
პოსტი
#456
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
კარგი გასაგებია, უბრალოდ ტერმინოლოგიურად აჯობებს ამის თქმას:
ციტატა ღვთის სიტყვამ (ინფორმაციამ) მატერიალიზაცია განიცადა დროში. ასე შეიქმნა სამყარო ეს თქვა: ციტატა ქმნის იგი, მოიაზრებს რა, და მოაზრებული საქმედ არსდება, სიტყვით აღსრულებული და სულით განსრულებული. უფრო ნათლად სჩანს და უფრო საღია იხარე; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| orthodox-georgia |
Jun 7 2008, 04:58 PM
პოსტი
#457
|
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 7 2008, 04:54 PM) უფრო ნათლად სჩანს და უფრო საღია ვისთვის როგორ  -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 7 2008, 05:52 PM
პოსტი
#458
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ვისთვის როგორ biggrin.gif ეკლესიისათვის გახარებავ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| argani |
Jun 11 2008, 12:36 AM
პოსტი
#459
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
KAIROS
ციტატა შექმნის შესახებ [ღმერთმა] სიკეთის სიჭარბის გამო ისათნოვა მან იმგვართა შექმნა, რომლებიც მიმღებნი იქნებოდნენ მისი ქველმოქმედებისა და წილმქონენი მისი სიკეთისა, არარსებობიდან არსებობაში შემოიყვანა და შექმნა ყოვლიერება, ხილულიც და უხილავიც, მაგრამ როგორ დააფასებდნენ უფალს ცხოველები ან ხეები და ქვები? |
|
|
|
| გიორგი |
Sep 12 2008, 02:50 PM
პოსტი
#460
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
რაოდენ საწყენიც არ უნდა იყოს ჩვენი მსოფლმხედველობისათვის ადამიანი აშკარად ევოლუციის შედეგი უნდა იყოს. ლოგიკურობას აქეთკენ მივყავართ.
 -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 06:05 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge