 იუდას სახარება, :unsure: |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| კანონისტი |
 Sep 26 2007, 02:44 PM
პოსტი
#21
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284  |
rock
მოციქულთა კანონები უშუალოდ მოციქულთა მიერ არის შედგენილი, თუმცა ჩაწერილია ოდნავ მოგვიანებით (სხვადასხვა ვერსიაა - სავარაუდოდ III ს.), ასე რომ ავტორიტეტი დიდი აქვს -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Sep 26 2007, 02:50 PM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(rock @ Sep 26 2007, 02:35 PM)  კანუდოსელი ვისაც მახარობლები მოუყვნენ. კანონისტი ტოესტ დოკუმენტი არ არსებობდა. გარკვეული ადამიანების განცდა იყო. იოანეს სახარების ანალიზი აჩვენებს, რომ არის გავლენა სამი ფენისა: 1. თავად იოანე მოციქული 2. მისი მოწაფეები 3. სკოლა იოანე მახარებლისა, ასე, რომ არც ეგ ვერსიაა უარსაყოფი, მაგრამ თავად მოციქულის გავლენა აუცილებელია ფაქტორია -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| rock |
Sep 26 2007, 03:11 PM
პოსტი
#23
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 |
კანონისტი
ციტატა მოციქულთა კანონები უშუალოდ მოციქულთა მიერ არის შედგენილი, თუმცა ჩაწერილია ოდნავ მოგვიანებით (სხვადასხვა ვერსიაა - სავარაუდოდ III ს.), ასე რომ ავტორიტეტი დიდი აქვს ანუ დოკუმენტი არ არსებობს. კანუდოსელი ციტატა იოანეს სახარების ანალიზი აჩვენებს, რომ არის გავლენა სამი ფენისა: 1. თავად იოანე მოციქული 2. მისი მოწაფეები 3. სკოლა იოანე მახარებლისა, ასე, რომ არც ეგ ვერსიაა უარსაყოფი, მაგრამ თავად მოციქულის გავლენა აუცილებელია ფაქტორია მადლობთ. ეგ ლინგვისტური ანალიზის შედეგია თუ სხვა რამე? ყველაზე მეტად რაც მაინტერესებს - აპოკალიფსის და იოანეს სახარების შედარებითი ანალიზი თუ ჩატარებულა და შედეგები თუა ცნობილი. პირადად მე სერიოზული ეჭვები მღრღნის (რბილად რომ ვთქვათ) |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Sep 26 2007, 04:46 PM
პოსტი
#24
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ციტატა მაინტერესებს აქტიური მართლმადიდებლების მოსაზრება ამ ინფორმაციის შესახებ. სასურველია მოსაზრებები ჯანსაღ ლოგიკაზე დაყრდნობით და მინიმალური ფანატიზმი ეს თემა მაგონებს 2+2=10 მალე ალბათ ჰეროდეს და პილატეს სახარებასაც იპოვნიან  ყველა სისულელეზე კომენტარს არ გავაკეთებ. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 26 2007, 04:59 PM
პოსტი
#25
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(rock @ Sep 26 2007, 03:11 PM) ეგ ლინგვისტური ანალიზის შედეგია თუ სხვა რამე? ძირითადში ლინგვისტური ანალიზია -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| აფხაზეთი |
Sep 26 2007, 06:19 PM
პოსტი
#26
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 21 რეგისტრ.: 10-March 07 წევრი № 1,331 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Sep 26 2007, 04:59 PM) ძირითადში ლინგვისტური ანალიზია დავუბრუნდეთ ამ თემის მთავარ საკითხს. სახარების პაპირუსის მეცნიერული გამოკვლევის შედეგად დადგინდა, რომ იგი ორიგინალია. |
|
|
|
| rock |
Sep 26 2007, 06:28 PM
პოსტი
#27
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 |
აფხაზეთი
ციტატა სახარების პაპირუსის მეცნიერული გამოკვლევის შედეგად დადგინდა, რომ იგი ორიგინალია. რას ნიშნავს ორიგინალია? იმას, რომ XXI საუკუნეში არაა შექმნილი, თუ იმას, რომ ნამდვილად იუდას დაწერილია? |
|
|
|
| აფხაზეთი |
Sep 26 2007, 06:30 PM
პოსტი
#28
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 21 რეგისტრ.: 10-March 07 წევრი № 1,331 |
ციტატა(rock @ Sep 26 2007, 06:28 PM) აფხაზეთი რას ნიშნავს ორიგინალია? იმას, რომ XXI საუკუნეში არაა შექმნილი, თუ იმას, რომ ნამდვილად იუდას დაწერილია? ჩატარებულმა ანალიზებმა დაამტკიცეს, რომ ეგვიპტეში აღმოჩენილი იუდას სახარების ასაკი თარიღდება ჩვ.წ.აღ 280 წლით (+-50 წელიწადი) |
|
|
|
| neo |
Sep 26 2007, 07:00 PM
პოსტი
#29
|
 Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723 |
ციტატა სხვების აზრიც მაინტერესებს. პოზიცია არ მაქვს ფაქტს ვიტყვი,  სახარებები ეკლესიის მიერ მიღებული 4 -ის გარდა ბევრი არსებობს, მაგრამ დიდმა საეკლესიო კრებებმა ისინი არ აღიარეს იმის გამო რომ არ იყვნენ მართმადიდებლური იდეოლოგიით გამსჭვალულები... ციტატა აპოკალიფსის და იოანეს სახარების შედარებითი ანალიზი თუ ჩატარებულა და შედეგები თუა ცნობილი. როგორ არა ჩატარებულია, იოანემ ჯერ აპოკალიფსი დაწერა გარკვეული პერიოდის შემდეგ სახარება... ნუ ზუსტად არ ვიცი რა კავშირებია მაგრამ დაწერის ადგილი, დანიშნულება და დრო მეტნაკლებად ცნობილია... -------------------- www.cordesign.ge
|
|
|
|
| rock |
Sep 26 2007, 11:31 PM
პოსტი
#30
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 |
neo
ციტატა როგორ არა ჩატარებულია, იოანემ ჯერ აპოკალიფსი დაწერა გარკვეული პერიოდის შემდეგ სახარება... ნუ ზუსტად არ ვიცი რა კავშირებია მაგრამ დაწერის ადგილი, დანიშნულება და დრო მეტნაკლებად ცნობილია... ვერ გამიგე. |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Sep 27 2007, 12:12 AM
პოსტი
#31
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
იუდას სახარება არა იხვის ტოლმა
-------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| abo |
Sep 27 2007, 07:03 AM
პოსტი
#32
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
QUOTE(ალექსანდრე @ Sep 27 2007, 01:12 AM) იუდას სახარება არა იხვის ტოლმა შეგეშალა მაგი იუდას ტოლმაა  როდის იყო, რომ ჯერ სახარებას წერდნენ და მერე თავს იკლავდნენ. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| თემო |
Sep 27 2007, 12:12 PM
პოსტი
#33
|
 Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა
"მომხრეებს იუდას სახარების კანონიკურობისა მინდა ვუთხრა, რომ უმთავრესი და აქსიომა მიზეზი რაც არსებობს იუდას სახარების არაკანონიკურობისა ეს არის ის გარემოება, რომ მახარებლებმა სახარება დაწერეს სული წმიდის გარდამოსვლის შემდეგ და ისინი წერდნენ სულიწმიდის მადლით, ხოლო იუდა ისკარიოტელზე სულიწმიდა არ გარდამოსულა და შესაბამისად მისი ნაწერი-ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით ბუნებრივია სულიწმიდის გარეშეა." "სხვა რამე მყარი არგუმენტი?" სული წმიდის არ არსბობა იუდაზე და ქაედან გამომდინარე მისი ნაწერის არაკანონიკურობა უმყარესი არგუმენტია, ისეთი , რომ მეტი არ შეიძლება, ხოლო თუ სულიწმიდის გარეშე დაწერილ ისტორიაზე შეგიძლია კანონიკური თქვა მაშინ სერიოზულად ცდები ციტატა ეგ არის ბბს-ის მიერ გადაღებული ფილმი და სამწუხაროდ ძალიან მაცდურად და შეფარულად არის მართლმადიდებლური სწავლების საწინააღმდეგო პოზიცია გადმოცემული. ყველა რელიგიურ მიმდინარეობაში მოდაშია ეს ფრაზა. ჩვენ გვებრძვიან. მართლმადიდებლობა მოდას არ მისდევს |
|
|
|
| rock |
Sep 27 2007, 12:32 PM
პოსტი
#34
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,719 |
თემო
ციტატა "მომხრეებს იუდას სახარების კანონიკურობისა მინდა ვუთხრა, რომ უმთავრესი და აქსიომა მიზეზი რაც არსებობს იუდას სახარების არაკანონიკურობისა ეს არის ის გარემოება, რომ მახარებლებმა სახარება დაწერეს სული წმიდის გარდამოსვლის შემდეგ და ისინი წერდნენ სულიწმიდის მადლით, ხოლო იუდა ისკარიოტელზე სულიწმიდა არ გარდამოსულა და შესაბამისად მისი ნაწერი-ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით ბუნებრივია სულიწმიდის გარეშეა." უკაცრავად და სულიწმინდას კარნახით რომ წერდნენ საიდან იცით? |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 27 2007, 12:44 PM
პოსტი
#35
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(აფხაზეთი @ Sep 26 2007, 06:19 PM) დავუბრუნდეთ ამ თემის მთავარ საკითხს. სახარების პაპირუსის მეცნიერული გამოკვლევის შედეგად დადგინდა, რომ იგი ორიგინალია. მით უარესი თუ ორიგინალია, რომლის დასაბამი III საუკუნეა... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| თემო |
Sep 27 2007, 12:48 PM
პოსტი
#36
|
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა(rock @ Sep 27 2007, 11:32 AM) თემო უკაცრავად და სულიწმინდას კარნახით რომ წერდნენ საიდან იცით? წმიდა მამების შრომებიდან და მათ დაეჯერებათ რადგან ისინიც სულიწმიდით წერდნენ სახარების განმარტებებს . შეგიძლია იოანე ოქროპირს არ დაუჯერო? მას ხომ პირდაპირ მახარებელი ეცხადებოდა სახარების განმარტებისას ასე რომ, რუსი მეცნიერი ტუპოლევი მეც არ მინახია, მაგრამ მჯერა რომ თვითმფრინავი "ტუ"-დ წოდებული მან გამოიგონა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 27 2007, 12:52 PM
პოსტი
#37
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
თემო
მე მგონი ვერ გაიგეთ, რომ საქმე გაქვთ ადამიანთან, რომელიც უნდა დაარწმუნოთ არგუმენტებით. ეს ძალიან წააგავს ასეთ მიდგომას: რა იცი, რომ ღმერთისგან ხარ მოსული საქადაგებლად? - ვიცი, რადგან ჩემს შესახებ სახარებაში წერია (აჩვენებს ზოგად ფრაზებს) კი მაგრამ საიდან ჩანს რომ ეს თქვენზეა? - აბა ვისზეა? მე ხომ ღმერთისგან ვარ აქ მეცნეირული არგუმენტები საკმარისია, რათა აჩვენო იუდას "სახარების" აპოკრიფულობა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| თემო |
Sep 27 2007, 01:00 PM
პოსტი
#38
|
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Sep 27 2007, 11:52 AM) თემო მე მგონი ვერ გაიგეთ, რომ საქმე გაქვთ ადამიანთან, რომელიც უნდა დაარწმუნოთ არგუმენტებით. ეს ძალიან წააგავს ასეთ მიდგომას: რა იცი, რომ ღმერთისგან ხარ მოსული საქადაგებლად? - ვიცი, რადგან ჩემს შესახებ სახარებაში წერია (აჩვენებს ზოგად ფრაზებს) კი მაგრამ საიდან ჩანს რომ ეს თქვენზეა? - აბა ვისზეა? მე ხომ ღმერთისგან ვარ აქ მეცნეირული არგუმენტები საკმარისია, რათა აჩვენო იუდას "სახარების" აპოკრიფულობა რა არგუმენტები წარვუდგინო იმ ადამიანს რომელიც მეკითხება რომ რა იცი რომ სული წმიდით წერდნენ მახარებლებიო? ალბათ ყველაზე რეალური არგუმენტი ის იქნება ეკლესიური ცხოვრებით იცხოვროს და შეიგძნოს სული წმიდის ძალა. იუდას "სახარების" აპოკრიფულობას თავად ის ფილმიც ადასტურებს იუდაზე სული წმიდა არ გადმოსულა ეს არის ის აქსიომა რომ მისი ნაწერი არაკანონიკურია, იმ პერიოდისათვის როდესაც მოციქულებზე გარდამოვიდა სული წმიდა ისკარიოტელს თავი ქონდა ჩამომხრჩვალი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 27 2007, 01:00 PM
პოსტი
#39
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(თემო @ Sep 27 2007, 12:57 PM) რა არგუმენტები წარვუდგინო იმ ადამიანს რომელიც მეკითხება რომ რა იცი რომ სული წმიდით წერდნენ მახარებლებიო? ალბათ ყველაზე რეალური არგუმენტი ის იქნება ეკლესიური ცხოვრებით იცხოვროს და შეიგძნოს სული წმიდის ძალა. იუდას "სახარების" აპოკრიფულობას თავად ის ფილმიც ადასტურებს ის ითხოვს არგუმენტებს, თქვენ მოუწოდებთ ეკლესიური ცხოვრებისკენ - სხვადასვა რამეებია აშკარად ძველი აღთქმა თუ გსმენიათ? მგონი იქ ძალიან კარგად ჩამოყალიბებულია თუ რა უნდა მოხდეს და ის რასაც გვთავაზობს იუდას სახარება არანაირ თანაკვეთაში არ მოდის მასთან აი სინოპტიკური სახარებები კი ზედმიწევნით ზუსტად მისდევენ ქრონოლოგიას...ეს მგონი ერთი დიდი არგუმენტია და ასეთი უამრავია.... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ნათია |
Sep 27 2007, 01:02 PM
პოსტი
#40
|
 Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
ციტატა(ალექსანდრე @ Sep 27 2007, 12:12 AM) იუდას სახარება არა იხვის ტოლმა შენი კომენტარების ფანი ვარ -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th June 2025 - 03:33 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge