 დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| sable |
 Nov 22 2007, 04:26 PM
პოსტი
#141
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651  |
ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:20 PM)  მაშ, ჩავყვეთ მოდი ისევ წმ.გიორგის გამოცხადებას და მის მიერ ხილულად ქართველების მხარეს ბრძოლას. გარდა სკეპტიციზმისა, სხვა რა მამტკიცებელი საბუთი გაგვაჩნია, ლოგიკის ფარგლებში რასაკვირველია, რომ უარვყოთ ეს გამოცხადება? გარდა იმისა რომ ვიღაცას შეიძლება საერთოდ არ სჰჯეროდეს ღმერთის, წმინდანების, ანგელოზების და გამოცხადებების საერთოდ...  მაგაზე უკვე დავწერე რომ ამ ფაქტს არ ადასტურებს არაბი ისტორიკოსების ცნობები და რომ დავითის მემატიანე მაგ საკითხში არის ტენდენციური, მეტი რა გინდა?! ეხლა შენ მითხარი გაქვს თუ არა სხვა წყარო რომ გაამყარო მოსაზრება წმ. გიორგის ბრძოლაში მონაწილეობის შესახებ? -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Nov 22 2007, 04:33 PM
პოსტი
#142
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
sable
მისმინე სად შეიძლება ვნახო კვლევა იმისა, რომ ზოგადად წმინდა გიორგი სამხედრო ბრძოლების კონტექსტში შემოდის გვიანდელ პერიოდში? მე მახსოვს რაღაც ქონდა ამის შესახებ (შეიძლება ვცდებოდე) ბოლოტოვს ან მერეჟკოვსკის -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Lenus |
Nov 22 2007, 04:35 PM
პოსტი
#143
|
 ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
..............
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| sable |
Nov 22 2007, 04:59 PM
პოსტი
#144
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:35 PM) კარგი, მოტი ასე ვიფიქროთ: არაბი ისტორიკოსი ამას არ დაწერდა რომც ენახა. ეს იქნებოდა მუსულმანობის უარყოფა და ქადაგება ქრისტიანობისა. მაშინ იბნ ალ ასირმა ქრისტიანობა იქადაგა? არა რამდენადაც მე ვიცი არც იბნ ალასირს დაუწერია მსგავსი რამ და არც სხვა მუსლიმ ისტორიკოსს ამასტან ვერ ვხვდები ტუ ეს ფაქტი სიმართლე იყო ეს რატომ უნდა დაემალათ პირიქით ეს სასწაული იქნებოდა რასც ყველა დააფიქსირებდა მის ისტორიაში, მათ შორის ქრისტიანი ავტორებიც კერძოდ:მათე ედესელი გოტიე სმბატ სპარაპეტი ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:35 PM) ეს უკვე იმას მოასწავებს რომ არაბი ისტორიკოსები ვერ გამოდგებიან ობიექტურ კონტრარგუმენტად... ეგ არ არის სწორი მაგგრამ მასეც რომ იყოს სომხებს და ფრანგებს რას უშობი? ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:35 PM) ასევე, შენს მიერ ხსენებული ფაქტები რომ ბიზანტიური წყაროებიც ახსენებს წმ.გიორგის, კიდევ უფრო ფრთებს ასხამს იმ მოსაზრებას, რომ არც დავითის ისტორიკოსი ტყუოდეს შეიძლება. პირიქით ეგ აბათილებს რადგან ქრისტიანებისთვის წმ. გიორგი მეომარი წმინდანი X ს. შემდეგ ჩნდება და არა მანამდე რაც იმას ნიშნავს რომ მას მეომრის ფუნქცია თავად ქრისტიანებმა მიანიჭეს და არა ვთქვათ ღვთიურმა ძალამ. ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:35 PM) შენვე ბრძანე, რომ დავითის ისტორიკოსი სხვა ამბებში საკმაოდ სანდოაო, და რაღა ამ ამბავში იტყუება? მაგაზე უკვე დავწერე. როცა საქმე ეხება მის რელიგიურ შეხედულებებს ის იქ ყოველთვის ტენდენციურია და მისი ნდობა არ შეიძლება გადამოწმების გარეშე. ხოლო სხვა წყაროთი მისი გადამოწმება არ ადასტურებს მის ჭეშმარიტებას! ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 05:35 PM) და ბოლოს: თუ ამ კაცმა ამხელა ლაფსუსი დაწერა, და ბრძოლის ველზე იმდენი ხალხი იყო, მას შემდეგი ისტორიკოსები რატომ არ აქარწყლებენ მის წმინდა გიორგისეულ თეორიას? ვთქვათ, 50-100 წლის შემდეგ? რატომ არსადაა აღმოჩენილი ამ "სიცრუის" გამანეიტრალებელი წყარო? არ დაგვავიწყდეს რომ საბინინის მიერ იბნ ალ-ასარიც მოხსენიებულია დამმოწმებლად... რომელი ისტორიკოსი ენდო მაგ ცნობას? მე რამდენადაც ვიცი ჯერ არცერთ ისტორიკოსს არ დაუწერია იმის შესახებ რომ დიდგორში ქართველებს წმ გიორგიმ მოაგებინა ან თუნდაც ეხმარებოდაო! ალ ასირის ცნობა სანახავია საბინინი არ არის სანდო! -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| k@the |
Nov 22 2007, 05:21 PM
პოსტი
#145
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
რამდენად შესაძლებელია, ამ ბრძოლაში, მაჰმადიანთა ლაშქარში მართლმადიდებლებსაც ეომათ ქართველების წინააღმდეგ?
-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| Lenus |
Nov 22 2007, 05:29 PM
პოსტი
#146
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
..............
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| sable |
Nov 22 2007, 05:41 PM
პოსტი
#147
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 06:29 PM) იბნ-ალ-ასირი უბრალოდ ვეღარ გაჩუმდა :ლოლ: ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 06:29 PM) თანმედროვეებმა შეიძლება აღარ ჩათვალეს საჭიროდ უკვე არსებული ცნობის ხელახლა წერა, მითუმეტეს რომ თვითმხილველებთან უფრო ახლოს დავითის ისტორიკოსი იქნებოდა და სასწაულიც მან აღწერა. რაც დავწერე. იგივე პასუხია რაც ზემოთ დავწერე. სრულიად შესაძლებელია, რომ დავითის ისტორიკოსის აღწერილობა მიიღეს და არც უარყვეს და არც ორმაგადა აღუწერიათ იგივე ამბავი. დავიტის ისტ. ცნობა მათ საერთოდ არ ჰქონდათ ნანახი თუნდაც იმიტომ რომ ქარტული არ იცოდნენ  ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 06:29 PM) რაც შეეხება შენი წინადადების მეროე ნაწილს, აქ გააჩნია შენ გწამს ღმერთის თუ არა? თუ გწამს, ამას არ იტყოდი თავად ქრისტიანებმა მიანიჭესო, და ვერც ლოგიკურ მიზეზს ვხედავ. თუ არა - მაშინ სხვა საქმეა. თუ ქრისტიანებმა არ მიანიჭეს აბა ვინ მიანიჭა? და რატომ მაინცდამაინც X ს. შემდეგ ხდება ეგ ? ეს სხვათაშორის ახსნილია მეცნიერებაში და ის დაკავშირებული იყო ბიზანტიელების მიერ სამხედრო ქრისტიანული იდეოლოგიის შემოსვლასთან, რაც განსაკუთრებით გამძაფრდა X ს. როდესაც ნიკოფორე ფოკა იოანე ციმისხი და სხვა დიდი იმპერატორები მუსლიმების წინააღმდეგ იბრძვიან მაშინ ხდება მათთვის წმ. გიორგი წარმართველი წმინდანი, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ წმ. გიორგი მათ ბრძოლაში ეხმარებოდა, ისინი მას მოუხმობდნენ ამისთვის და საამისოდ იღებდნენ სულიერ სარგოს და არა მატერიალურს, რაც დავითის ისტორიკოსმა მატერიალურ სარგოში გადაზარდა, რაც არ არის სწორი. ციტატა(Lenus @ Nov 22 2007, 06:29 PM) რომელმა უარყო? არცერთ არ დაუწერია ეგ ფაქტი ასე რომ ყოფილიყო მას დაწერდნენ, ხოლო არ გაამახვილეს ყურადღება იმიტომ რომ აპრიორი იცოდნენ რომ არ იყო სწორი. k@the ქეთი რატომ გაგიჩნდა ეგ კითხვა -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| k@the |
Nov 22 2007, 05:55 PM
პოსტი
#148
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
Lenus
sable მე ისტორიის ექსპერტი არ ვარ მარა ანალიზი მიყვარს და კითხვები მებადება. ჰოდა თუ ასეთი რამ შესაძლებელი იყო, რომ იქ მართლმადიდებლებიც იბრძოდნენ, მაშინ რატომ გვგონია, რომ წმინდა გიორგი მათზე მახვილს აღმართავდა? ან ასეთ საერო ბრძოლაში, სადაც მართლმადიდებელს, ძალაუნებურად მართლმადიდებელზეც უნდა აეწია მახვილი, რომელიმეს აშკარა მხარეს დაიჭერდა? ეს უბრალო დაშვებაა და მე არაფერს ვამტკიცებ. უბრალოდ რამდენად შესაძლებელია ეს ფაქტი? -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 22 2007, 06:07 PM
პოსტი
#149
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
იცით რა, ამ ერთი კონკრეტული ფაქტზე რა ვიცი როგორ დავდო თავი ან რით ვამტკიცო, საიდან მოდის ეს ტქმულება, მერე მონასტერი შავნაბადა, მაგრამ ვამჩნევ საბოლოო ჯამში თქვენ სულ გამიტეხეთ გული წმინდანების შეწევნაზე...
 -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| k@the |
Nov 22 2007, 06:14 PM
პოსტი
#150
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
მხევალი ნინო
ნინ გულს ნუ გაიტეხ შენ. მე მწამს წმინდანების შეწევნა და ისიც, რომ დიდგორის ბრძოლაში წმინდა გიორგი ყოველი ქართველი მებრძოლის რწმენაშიც იყო. თუმცა რამდენად იბრძოდი იგი ხორციელად მათ გვერდში, ეს არ ვიცი. ამიტომ სასურველს მე სინამდვილედ ვერ გავასაღებ. რაც არ ვიცი, არ ვიცი. და წმ. გიორგის ფიზიკურად რომც არ ებრძოლა ქართველთა გვერდთი, ჩემს რწმენას ეგ არაფერს აკლებს -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 22 2007, 06:19 PM
პოსტი
#151
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
k@the
ციტატა და წმ. გიორგის ფიზიკურად რომც არ ებრძოლა ქართველთა გვერდთი, ჩემს რწმენას ეგ არაფერს აკლებს ვამჩნევ, ჩემსას დააკლო ქეთი. ჩვენ ძალიან ბევრ რაღაცას ვუარყოფთ ამ ფორუმზე. აქამდე უმეტესობას უპრობლემოდ ვღებულობდი, მაგრამ აქ ამ ერთ კონკრეტულ ფაქტზე არაა საუბარი, აქ საერთოდ გაირჩა როგორ შეიძლება გამოიხატოს შეწევნა თუ სწორედ გამოვთქვი, ამ გარჩევის შედეგად არა მარტო ამ ერთ ფაქტზე და არა მარტო საქართველოს ისტორიაში არამედ ყველა ფაქტზე, რაც აქამდე გამიგია ეჭვი შემეპარა და საერთოდ ვეღარ ვხდები როგორ გვეხმარებიან წმინდანები, ხორციელად სულიერად, რწმენით თუ... -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| sable |
Nov 22 2007, 06:27 PM
პოსტი
#152
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
k@the
მხევალი ნინო აბსოლიტურად მართალი ხარ ქეთ წმ. გიორგის შეწევნა ეს უფრო მეტია ვიდრე უბრლოდ ფიზიკური დახმარება, ის ყოველი მორწმუნე მეომრის სულს ჰმატებდა სიმტკიცეს და განბედაობას რაც ყველა ომში ყველაზე საჭირო რამ იყო. მაგალიტად ვერც ყველაზე სკეპტიკოსი ისტორიკოსები ვერ უარყოფენ იმ ფაქტს რომ პირველი ჯვაროსნული ომის დროს როდესაც მშიერმა ჯვაროსნებმა და გაძვალ-ტყავებულმა ჯვაროსნბმა იერუსალიმი აიღეს მთავარი მოტივი რამაც მათ ეს შეაძლებინა ეს იყო რწმენა, რწმენა იმისა რომ ყველა წმინდანი მათ გვერდით იყო და რომ ისინი ღვთიურ საქმეს აკეთებდნენ! ასე უნდა ყოფილიყო დიდგორის ომშიც ნინო გულს ნუ გაიტეხ მთავარია გწამდეს, თორემ დიდგორის ომში წმ. გიორგიმ აღმართა მახვილი თუ არა ეგ მეორე ხარისხოვანია -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 22 2007, 06:32 PM
პოსტი
#153
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
sable
ციტატა ნინო გულს ნუ გაიტეხ მთავარია გწამდეს, თორემ დიდგორის ომში წმ. გიორგიმ აღმართა მახვილი თუ არა ეგ მეორე ხარისხოვანია რისი უნდა მწამდეს? წმინდანების შეწევნას არც ვუარყოფდი არასდროს, მარტო დიდგორის ომზე არ ყოფილა ფაქტები, თუნდაც ათონის წმინდა მთაზე თუ არ ვცდები წმინდა გიორგის ხატი გავიხსენოთ, რომელსაც ერთი ურწმუნო ადამიანის თითის ნაწილი დღემდე აქვს, მე, როგორც მახსოვს წმინდა გიორგის მახვილით კიდევ ერთი ურჯულო მეფე განიგმირა, თუმცა არ მახსენდება ვინ მაშინ ესეც უარვყოთ, ამ ლოგიკითაც წმინდა გიორგიმ ვირაც მოკლა, ან ქრისტიანს თუნდაც უწრმუნოს თითი მოაწყვიტა და აშ. ძალიან ხომ არ ვმატერიალისტდებით? შესაძლებელია მაღთლაც რაღაც სახით დაეხმარა წმინდა გიორგი ქართველებს იმ ომში და ამიტომ მის საზხელზე აშენდა ეკლესია, შემდეგ ლეგენდად წამმოვიდა ეს ისტორია, მაგრამ ჩვენ აქ მოყვანილი ახსნებით მოხლოდ ერთ ფაქტს არ ვუარყოფთ ამაშია საქმე მაგრად დავიბენი რაღაც -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| sable |
Nov 22 2007, 06:46 PM
პოსტი
#154
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 22 2007, 07:32 PM) sable რისი უნდა მწამდეს? წმინდანების შეწევნას არც ვუარყოფდი არასდროს, მარტო დიდგორის ომზე არ ყოფილა ფაქტები, თუნდაც ათონის წმინდა მთაზე თუ არ ვცდები წმინდა გიორგის ხატი გავიხსენოთ, რომელსაც ერთი ურწმუნო ადამიანის თითის ნაწილი დღემდე აქვს, მე, როგორც მახსოვს წმინდა გიორგის მახვილით კიდევ ერთი ურჯულო მეფე განიგმირა, თუმცა არ მახსენდება ვინ მაშინ ესეც უარვყოთ, ამ ლოგიკითაც წმინდა გიორგიმ ვირაც მოკლა, ან ქრისტიანს თუნდაც უწრმუნოს თითი მოაწყვიტა და აშ. არც ის მეფე მოუკლია წმ გიორგის და არც იმ ურწუნოსთვის წაუჭრია თითი ! ერთიც და მეორეც მათმა ურწმუნოებამ დაღუპა, ასე რომ წმ. გიორგი მხოლოდ სახეა ღვთიური სამართლის მაგრამ არა მისი გამგე, ყველა ადამიანი თავისით წყვეტს მის ბედს და ყველას ის მიეზღვება რასაც მოიმკის - ხომ გახსოვს ქრისტეს მიერ თქმული იგავი მე ზუსტად ვერ მოგიყვან მაგრამ შინაარსით ალბათ ხვდები რაზეც ვლაპარაკობ! ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 22 2007, 07:32 PM) ძალიან ხომ არ ვმატერიალისტდებით? შესაძლებელია მაღთლაც რაღაც სახით დაეხმარა წმინდა გიორგი ქართველებს იმ ომში და ამიტომ მის საზხელზე აშენდა ეკლესია, შემდეგ ლეგენდად წამმოვიდა ეს ისტორია, მაგრამ ჩვენ აქ მოყვანილი ახსნებით მოხლოდ ერთ ფაქტს არ ვუარყოფთ ამაშია საქმე მაგრად დავიბენი რაღაც არამგონია, წმ გიორგის შეწევნა მათკენაა ვინც ღვთის საქმე აკეთებს და თუ რაიმე ეკლესია აიგო ამგვარად სადაც მისი ხელი ერია აქ შეიძლება მისი მადლი დავინახოთ რამაც ადამიანს ხშირ შემთხვევაში შეუძლებელი შეაძლებინა! პს. კარგი აბა წავედი მე თორემ დიდი ხანია რაც ვყოვნდები სამსახურში -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 22 2007, 06:48 PM
პოსტი
#155
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
sable
ციტატა არც ის მეფე მოუკლია წმ გიორგის და არც იმ ურწუნოსთვის წაუჭრია თითი ! ერთიც და მეორეც მათმა ურწმუნოებამ დაღუპა, ასე რომ წმ. გიორგი მხოლოდ სახეა ღვთიური სამართლის მაგრამ არა მისი გამგე, ეს ძალიან განსხვავებულია დიდიგორის ომის? არ ვიცი არ ვიცი, რატომ ვერ ვგებულობ. . . -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანონისტი |
Nov 22 2007, 07:30 PM
პოსტი
#156
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მე რა მიკვირს იცით, ვინც ამტკიცებს, რომ წმინდა გიორგი დიდგორში არ/ვერ იქნებოდა, იმას შეიძლება მეცნიერებაზე პრეტენზია ჰქონდეს??
ეს არის მხოლოდ და მხოლოდ რწმენის საკითხი და მისი დამტკიცება შეუძლებელია..... მე მწამს..... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| k@the |
Nov 22 2007, 08:09 PM
პოსტი
#157
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ციტატა(კანონისტი @ Nov 22 2007, 04:30 PM) მე რა მიკვირს იცით, ვინც ამტკიცებს, რომ წმინდა გიორგი დიდგორში არ/ვერ იქნებოდა, იმას შეიძლება მეცნიერებაზე პრეტენზია ჰქონდეს??  არ მოველოდი შენგან ასეთ განცხადებას...ციტატა ეს არის მხოლოდ და მხოლოდ რწმენის საკითხი და მისი დამტკიცება შეუძლებელია..... ცხადია არავინ ამბობს, ყველაფერს დამტკიცება მოვუნახოთ და რწმენისთვის არ დავიტოვოთ გულში ადგილიო. მაგრამ, როცა ვამბობთ მეთორმეტე საუკუნეში წმ. გიორგი ფიზიკურად იბრძოდა დიდგორის ბრძოლაშიო, სრულიად ნორმალურია (გინდა მეცნიერული, გინდა ადამიანური დაარქვი) დაინტერესება ამ ფაქტით. რამდენად შესაძლებელია, რომ ეს მართლაც მომხდარიყო. და თუ მოხდა, რა წყაროებს ვეყრდნობით. მგონი არ უნდა შეგვაშინოს იმ ფაქტმა, რომ შესაძლოა იგი არა ფიზიკურად იბრძოდა ჩვენს გვედში. არამედ ქართველ მებრძოლებს ბრძოლაში იცავდა თავისი მადლით. ამით არანაირად არ უფერულდება ამ წმინდანის ღვაწლი. რა არასწორს ვამბობ?  ციტატა მე მწამს..... გაიხარე!-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| კანონისტი |
Nov 22 2007, 08:25 PM
პოსტი
#158
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
k@the
ციტატა რა შუაშია მეცნიერობაზე პრეტენზია დავით? იმ შუაში ქეთ, რომ რწმენის საკითხებზე შეიძლება ისტორიული მასალების ჩხრეკა? და აქვს რამე აზრი? ამას ვგულისხმობდი..... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Nov 23 2007, 12:59 AM
პოსტი
#159
|
 ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
მხევალი ნინო
ციტატა მერე რაც შეეხება მითოლოგიას ეგ ტვ-ში, რომ პროტესტანტული ეკლესიების ,,წირვები, და ქადაგეები გადის იქ უფრო ჩანს, ქრისტე შემოდი ჩემს ბოსტანში, მითოსია აბა რა არის. და მერე მე რა ვქნა, ვინ გითხრათ რომ პროტესტანტები რასაც შვებიან მე უნდა ვაგო პასუხი??? ციტატა ეხლა არ დაიწყო გამონაკლისიაო. გამონაკლისებზე აღარ გვინდა საუბარი, ნამეტანი მასშტაბური ხასიათი მიიღო და ვეღარ ჩაითვლება გამონაკლისად. არ ვაპირებ რამე გიმტკიცოთ, მაგრამ იმას კი გეტყვით რომ როგორც კათოლიკობას და მართლმადიდებლობას ვერ განიხილავ ერთად, ისე პროტესტანტულ ეკლესიებს, მაგრამ ეს თქვენ არ იცით, არ ხართ კომპეტენტური პირი და არ მიკვირს შეცდომას რომ უშვებთ ციტატა ამ თემაში რა ადასწერია, მაგრამ პმ-ზე მაინც მომწერე რამდენი პროტესტანტული ეკლესია არსებობდა და რამ გამოიწვეია ამდენი ეკლესიის არსებობა? ჩემთვის საინტერესოა. ვინ არიან ტვ-ში ინგლისური და ამერიკული პროტესტანტული ეკლესიის მქადაგებელი მოძღვრები, რა სახის ეკლესიებია, იქ სხვათა შორის არა თუ დიდიებისთვის პატარა ბაშვებისთვისაც არის გადაცემები სპეციალური, ნუ იქ ჯერ არ ტირიან... თქვე დალოცვილო, თქვენ მოგეწერათ პმ-ში რა მოხდებოდა კიბატონო რაც ვიცი მოგიყვებით... რა უცნაური ქალი რძანდებით ჰა??? კანონისტი ციტატა ზოგისთვის (ღმერთმა მაპატიოს) და თავად მაცხოვარია მითოლოგია მაგრამ ჩვენ ვერაფერს ვიზამთ მაგას მე რატომ მწერთ, ტქვენ ფიქრობთ რომ ჩემთვის მაცხოვარი მითოლოგიაა??? ციტატა საქართველო არის დემოკრატიული სახელმწიფო და ყველას აქვს უფლება ჰქონდეს თავისი აზრი, მათ შორის ეგონოს, რომ არც დავით აღმაშენებელი არსებობდა..... მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ამ ცალკეულ ინდივიდთა აზრები თუნდაც მოხსენიებული უნდა იყოს ისტორიის წიგნებში და იქნებ დააზუსტოთ, მე მგულისხმობთ ამ შემთხვევაში??? marine ციტატა ეს არის საქართველოს ისტორიის განყოფილება. ყველა ნამდვილი ქართველისთვის მისი სამშობლოს ისტორია ღირებულია. და ვინ გითხრათ რომ ჩემთვის საქართველოს ისტორია არ არის ფასეული? მე თუ რაღაცაში არ დაგეთანხმეთ და თავი არ გიქნიეთ ეს იმას ნიშნავს რომ საქართველოს ისტორიას პატივს არ ვცემ??? ძალიან ცდებით... ციტატა ამჯერად სიტყვიერ გაფრთხილებას გაძლევ და როცა ამ განყოფილებაში შემოხვალ, გთხოვ, ეს შენიშვნა გაითვალისწინე. თუ ჩვენს ისტორიას პატივს არ სცემ, შეურაცხყოფას ნუღარ მიაყენებ მაინც მე თქვენს ისტორიას არ ვიცნობ, მე ვიცნობ საქართველოს ისტორიას და აქედან გამომდინარე თქვენი ისტორიის პატვისცემაზე ან უპატივცემულობაზე საუბარი ზედმეტია. და ნუ გეგონებათ რომ თქვენ უფრო მეტად შეგტკიოდეთ საქართველოს ისტორიაზე გული. უბრალოდ ეს თავის მოტყუება იქნება  -------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 23 2007, 12:04 PM
პოსტი
#160
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Nov 22 2007, 07:19 PM) ვამჩნევ, ჩემსას დააკლო ქეთი. იმიტომ რომ მიწიერზე ვფიქრობთ და არა სულიერზე -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th May 2024 - 12:42 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge