კითხვა ცხონების შესახებ, თქვენი აზრი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
კითხვა ცხონების შესახებ, თქვენი აზრი |
მარიტა |
Jul 1 2007, 02:05 PM
პოსტი
#1
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
დღეს ქადაგებაში მოვისმინე ასეთი რამ-ქრისტიანები ვცდილობთ ვიცხოვროთ ეკლესიურად დავიცვათ წესები,ვიაროთ წირვაზე,აღსარება,ზიარება.. ეს ყველაფერი კეთდება იმისათვის რომ ცხონება გვსურს,მაგრამ ერთი ფაქტი სახარებიდან თავდაყირა აყენებს ყველაფერს-პირველად ცხონდა სასუფეველში შევიდა ავაზაკი,რომელსაც არასდროს ეს წესები არ დაუცვია არ უცხოვრია ქრისტიანულად,მეტიც ის ცუდს სჩადიოდა მთელი მისი ცხოვრება.რატომ მოხდა ეს ასე? და მოძღვარმა გვკითხა ყველას თუ იცით ამის პასუხი და თუ გაქვთ ეს ყველაფერი გათვიცნობიერებულიო?!
მე მაინტერესებს თქვენი აზრი განსაკუთრებით კაიროსის და კანუდოსელის -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
italieli-dato |
Jul 1 2007, 04:30 PM
პოსტი
#2
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 125 რეგისტრ.: 24-June 07 მდებარ.: georgia წევრი № 2,280 |
დღეს ქადაგებაში მოვისმინე ასეთი რამ-ქრისტიანები ვცდილობთ ვიცხოვროთ ეკლესიურად დავიცვათ წესები,ვიაროთ წირვაზე,აღსარება,ზიარება.. ეს ყველაფერი კეთდება იმისათვის რომ ცხონება გვსურს,მაგრამ ერთი ფაქტი სახარებიდან თავდაყირა აყენებს ყველაფერს-პირველად ცხონდა სასუფეველში შევიდა ავაზაკი,რომელსაც არასდროს ეს წესები არ დაუცვია არ უცხოვრია ქრისტიანულად,მეტიც ის ცუდს სჩადიოდა მთელი მისი ცხოვრება.რატომ მოხდა ეს ასე? და მოძღვარმა გვკითხა ყველას თუ იცით ამის პასუხი და თუ გაქვთ ეს ყველაფერი გათვიცნობიერებულიო?! მე მაინტერესებს თქვენი აზრი განსაკუთრებით კაიროსის და კანუდოსელის ავაზაკი აცხოვნა უფლის მოწყალებამ და მისმა სინანულმა. ის ბოროტმოქმედი იყო, ჯვარზე რომ გააკრეს უფალთან ერთად ისიც გმობდა უფალს, მაგრამ როცა გაიგონა უფლისგან ლოცვა "მამაო მიუტევე რამეთუ არ იციან რას სჩადიანო" ანუ ქრისტე მის მტრებზე ლოცულობდა, ამ სიტყვებმა ის სინანულში ჩააგდო, მიხვდა რომ მის გვერდით უფალი გააკრეს ჯვარზე და უფალს შეევედრა "მომიხსენე უფალო როცა მოხვიდე სუფევითა შენითა" ამით მან უფალს აჩვენა დიდი სინანული და უფალმაც მიუტევა. |
მარიტა |
Jul 1 2007, 04:49 PM
პოსტი
#3
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მეც ეგ პასუხი მაქ რომ უფალი დაინახა მის გვერდით აღიარა და წრფელი გულით მოინანია.მთავარი გამოდის რომ ჭეშმარიტი სინანულია
-------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
italieli-dato |
Jul 1 2007, 05:37 PM
პოსტი
#4
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 125 რეგისტრ.: 24-June 07 მდებარ.: georgia წევრი № 2,280 |
|
დათიკო |
Jul 1 2007, 06:10 PM
პოსტი
#5
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ციტატა ,მაგრამ ერთი ფაქტი სახარებიდან თავდაყირა აყენებს ყველაფერს-პირველად ცხონდა სასუფეველში შევიდა ავაზაკი,რომელსაც არასდროს ეს წესები არ დაუცვია არ უცხოვრია ქრისტიანულად,მეტიც ის ცუდს სჩადიოდა მთელი მისი ცხოვრება. სინანულის გარდა, როგორც ამას ედშერ ჭელიძე აღნიშნავს, ის მოწამეობრივი სიკვდილით აღესრულა და ამანაც განაპირობა მისი ცხონება. მე ცოტა არ იყოს ცკეპტიკურად ვუყურებ ამ საკიტხს, რადგან მას სისხლი არ დაუღვრია ქრისტესთვის. თუმცა, ჭელიზემ ჩემზე მეტი იცის ღვთისმეტყველებაში და ამ ეტაპზე სხავ განმარტებას არ ვფლობ. ციტატა მთავარი გამოდის რომ ჭეშმარიტი სინანულია მარტოოდენ სინანული ვერ გაცხონებს. ეს პროტესტანტთა რწმენით გამოხსნას მაგონებს. |
მარიტა |
Jul 1 2007, 06:12 PM
პოსტი
#6
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
დათიკო
ასე ვიტყოდი მას გაუმართლა რომ უფლის გვერდით მოხვდა იმ დროს იმ სიტუაციაში -------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
italieli-dato |
Jul 1 2007, 06:18 PM
პოსტი
#7
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 125 რეგისტრ.: 24-June 07 მდებარ.: georgia წევრი № 2,280 |
სინანულის გარდა, როგორც ამას ედშერ ჭელიძე აღნიშნავს, ის მოწამეობრივი სიკვდილით აღესრულა და ამანაც განაპირობა მისი ცხონება. მე ცოტა არ იყოს ცკეპტიკურად ვუყურებ ამ საკიტხს, რადგან მას სისხლი არ დაუღვრია ქრისტესთვის. თუმცა, ჭელიზემ ჩემზე მეტი იცის ღვთისმეტყველებაში და ამ ეტაპზე სხავ განმარტებას არ ვფლობ. აი რას სწერს ე.ჭელიძე: კეთილგონიერ ავაზაკთან დაკავშირებითაც, რომელსაც ჯვარზე არანაირი წყლის დასხმა, ცხადია, არ მიუღია მაცხოვრისგან, რადგან შეუძლებელი იყო ეს, მაგრამ იგი ნათელღებული (ანუ, რაც იგივეა, პირველცოდვისგან გათავისუფლებული) გახდა საკუთარი რწმენით და მაცხოვრისეული ცხოველსმყოფელი სულით (სულიწმინდით) , და არა მხოლოდ ნათელღებული გახდა, არამედ - სავსებით ჯოჯოხეთგარიდებულიც და დახშული სამოთხის პირველგამღებიც. მარტოოდენ სინანული ვერ გაცხონებს. ეს პროტესტანტთა რწმენით გამოხსნას მაგონებს. სინანულთან ერთად ავაზაკმა აღიარა ქრისტე როგორც ჭეშმარიტი ღმერთი "მომიხსენე უფალო როცა მოხვიდე სუფევითა შენითა" |
მარიტა |
Jul 1 2007, 06:24 PM
პოსტი
#8
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,738 რეგისტრ.: 19-March 07 წევრი № 1,428 |
მარტო სინანულიც არ არის საკმარისი ხო..ანუ ყველას ავაზაკივით იესო ვერ ეყოლება გვერდით იმ დროს.საერთოდ რავიცი მგონია რომ ვინ ცხონდება და ვინ არა მხოლოდ უფალმა უწყის..
-------------------- უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.." პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი |
italieli-dato |
Jul 1 2007, 06:37 PM
პოსტი
#9
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 125 რეგისტრ.: 24-June 07 მდებარ.: georgia წევრი № 2,280 |
მარტო სინანულიც არ არის საკმარისი ხო..ანუ ყველას ავაზაკივით იესო ვერ ეყოლება გვერდით იმ დროს.საერთოდ რავიცი მგონია რომ ვინ ცხონდება და ვინ არა მხოლოდ უფალმა უწყის.. იესო ყველას მოუხმობს, ყველას ცხონება უნდა, აქედან გამომდინარე იესო ჯვარზე მარტო ავაზაკის მოსაქცევად არ ევნო. ის ყველა ადამიანისთვის ავიდა ჯვარზე. |
marine |
Jul 1 2007, 06:54 PM
პოსტი
#10
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 58,127 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
"გინდა ცხონება?" - იყავი ეკლესიაში და იგი არ გაგცემს შენ. ეკლესია ზღუდეა: თუ ამ ზღუდის შიგნით იმყოფები, მგელი ვერ შეგეხება; ხოლო, თუ გარეთ გახვალ, ნადირი მოგიტაცებ. ნუ განეშორები ეკლესიას, ქვეყნად მასზე ძლიერი არაფერია. ის არის შენი იმედი, მასშია შენი ცხონება."
წმ. იოანე ოქროპირი "ეკლესიის გარეშე შეიძლება კიდეც გწამდეს ღმერთი, აღიარებდე წმიდა სამებას, გეჭიროს ხელში წმიდა სახარება და ქადაგებდე კიდეც; შეიძლება სისხლიც კი დაღვარო ქრისტესთვის, მაგრამ ერთადერთი, რაც შეუძლებელია ეკლესიის გარეშე, ეს არის ცხონება." ნეტარი ავგუსტინე -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
forumis virusi |
Jul 2 2007, 07:09 PM
პოსტი
#11
|
kaspersky devikene da cesit unda miSvelos ჯგუფი: Members პოსტები: 124 რეგისტრ.: 1-July 07 წევრი № 2,359 |
"ეკლესიის გარეშე შეიძლება კიდეც გწამდეს ღმერთი, აღიარებდე წმიდა სამებას, გეჭიროს ხელში წმიდა სახარება და ქადაგებდე კიდეც; შეიძლება სისხლიც კი დაღვარო ქრისტესთვის, მაგრამ ერთადერთი, რაც შეუძლებელია ეკლესიის გარეშე, ეს არის ცხონება." ნეტარი ავგუსტინე ნეტარ ავგუსტინესთან მაქვს კითხვა: ავაზაკი ეკლესიაში რომ არ დადიოდა როგორ ცხონდა? (მარა რაფერ მიპასუხებს ) |
მარიამი |
Jul 2 2007, 08:01 PM
პოსტი
#12
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ნეტარ ავგუსტინესთან მაქვს კითხვა: ავაზაკი ეკლესიაში რომ არ დადიოდა როგორ ცხონდა? (მარა რაფერ მიპასუხებს ) საინტერესოა, შენ ვერ იგებ რაღაცას სწორად თუ ნეტარი ავგუსტინე? ნუ, ალბათ ნეტარი ავგუსტინე... სად შეუძლია მაგდენის გააზრება, შენ რომ შეგიძლია ისე სანამ წმინდანზე მაღლა დააყენებ თავს, ეკლესიის არსი რომ კარგად გაგეაზრებინა, ურიგო არ იქნებოდა... იქნებ მერე ნეტარი ავგუსტინეს გამონათქვამის აზრსაც ჩაწვდომოდი. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
forumis virusi |
Jul 2 2007, 08:05 PM
პოსტი
#13
|
kaspersky devikene da cesit unda miSvelos ჯგუფი: Members პოსტები: 124 რეგისტრ.: 1-July 07 წევრი № 2,359 |
საინტერესოა, შენ ვერ იგებ რაღაცას სწორად თუ ნეტარი ავგუსტინე? ნუ, ალბათ ნეტარი ავგუსტინე... სად შეუძლია მაგდენის გააზრება, შენ რომ შეგიძლია ისე სანამ წმინდანზე მაღლა დააყენებ თავს, ეკლესიის არსი რომ კარგად გაგეაზრებინა, ურიგო არ იქნებოდა... იქნებ მერე ნეტარი ავგუსტინეს აზრსაც ჩაწვდომოდი. მარიამ დეიდა მე ავგუსტინეს დავუსვი კითხვა, და შენ რატომ მპასუხობ? და ისე, მე როგორც ვიცი ავგუსტინე წმინდანი კი არა ბოლოს ცდომილებაში ჩავარდა |
მარიამი |
Jul 2 2007, 08:12 PM
პოსტი
#14
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
მარიამ დეიდა მე ავგუსტინეს დავუსვი კითხვა, და შენ რატომ მპასუხობ? აბა რა ვქნა, დავუცადო, როდის გამოგეცხადება ნეტარი ავგუსტინე სიზმრეულ ჩვენებაში? QUOTE და ისე, მე როგორც ვიცი ავგუსტინე წმინდანი კი არა ბოლოს ცდომილებაში ჩავარდა კარგად გაარკვიე ეგ. მასეთებს ჩვენთან წმინდანებს და ნეტარებს არ უწოდებენ ყოველი შემთხვევისთვის ვინც არსად გადავარდნილა, ისეთი წმინდანის სიტყვებსაც მოგიყვან: "ყოველი ვინც ეკლესიას განეშორება, მემრუშე ცოლს ემსგავსება და უცხო ექმნება ეკლესიისათვის აღთქმულ სუფევას. ვინც განუდგება ეკლესიას, ის აკლდება ქრისტეს მიერ დაპირებულ ჯილდოს. იგი უცხო, უხმარი, მტერია ეკლესიისა... ეკლესიის გარეშე მდგომი კაცის ცხონება მხოლოდ მაშინ იქნებოდა შესაძლებელი, ვინმე რომ გადარჩენილიყო წარღვნის დროს ისეთი, ვინც ნოეს კიდობანში არ იჯდა." (წმ. კიპრიანე კართაგენელი). პ.ს. ეკლესიის განმარტებაში უშვებ შეცდომას. ისეთი განცდა მაქვს, რომ ეკლესია აგურით ნაშენი ოთხი კედელი გგონია -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
forumis virusi |
Jul 2 2007, 08:28 PM
პოსტი
#15
|
kaspersky devikene da cesit unda miSvelos ჯგუფი: Members პოსტები: 124 რეგისტრ.: 1-July 07 წევრი № 2,359 |
ყოველი შემთხვევისთვის ვინც არსად გადავარდნილა, ისეთი წმინდანის სიტყვებსაც მოგიყვან: "ყოველი ვინც ეკლესიას განეშორება, მემრუშე ცოლს ემსგავსება და უცხო ექმნება ეკლესიისათვის აღთქმულ სუფევას. ვინც განუდგება ეკლესიას, ის აკლდება ქრისტეს მიერ დაპირებულ ჯილდოს. იგი უცხო, უხმარი, მტერია ეკლესიისა... ეკლესიის გარეშე მდგომი კაცის ცხონება მხოლოდ მაშინ იქნებოდა შესაძლებელი, ვინმე რომ გადარჩენილიყო წარღვნის დროს ისეთი, ვინც ნოეს კიდობანში არ იჯდა." (წმ. კიპრიანე კართაგენელი). პ.ს. ეკლესიის განმარტებაში უშვებ შეცდომას. ისეთი განცდა მაქვს, რომ ეკლესია აგურით ნაშენი ოთხი კედელი გგონია მარიამ დეიდა, მე ვიცი რასაც გულისხმობენ ეგ წმინდანები და ნეტარები, და ეკლესიის განშორებაში ღვთის დაშორებას რომ გულისხმობენ, მაგრამ ავაზაკი და წმ. სიდონია რომელ ეკლესიაში დადიოდნენ რომ ცხონდნენ? |
G_I_O_R_G_I_ |
Jul 2 2007, 08:35 PM
პოსტი
#16
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
forumis virusi თუ გაინტერესებს ავაზაკი როგორ ცხონდა მოუსმინე ხუთშაბათს 5ივლისს საპატრიარქოს რადიოში 2ზე ან 10საათზე მამა თეოდორეს ქადაგებას.ზუსტად ამ საკითხზე ისაუბრა და კარგი ქადაგება იყო.
|
Sotiris |
Jul 2 2007, 08:43 PM
პოსტი
#17
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
და ისე, მე როგორც ვიცი ავგუსტინე წმინდანი კი არა ჰოდა ჯერ კარგად გაიგე არის თუ არა წმიდანი და მერე ილაპარაკე. მისი ხსენების დღე არის 15 (28) ივნისს. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
forumis virusi |
Jul 2 2007, 08:47 PM
პოსტი
#18
|
kaspersky devikene da cesit unda miSvelos ჯგუფი: Members პოსტები: 124 რეგისტრ.: 1-July 07 წევრი № 2,359 |
მომიტევე ნეტარო ავგუსტინე....
|
missis_kartveli |
Jul 2 2007, 08:48 PM
პოსტი
#19
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,142 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: tbilisi წევრი № 684 |
დღეს ქადაგებაში მოვისმინე ასეთი რამ-ქრისტიანები ვცდილობთ ვიცხოვროთ ეკლესიურად დავიცვათ წესები,ვიაროთ წირვაზე,აღსარება,ზიარება.. ეს ყველაფერი კეთდება იმისათვის რომ ცხონება გვსურს,მაგრამ ერთი ფაქტი სახარებიდან თავდაყირა აყენებს ყველაფერს-პირველად ცხონდა სასუფეველში შევიდა ავაზაკი,რომელსაც არასდროს ეს წესები არ დაუცვია არ უცხოვრია ქრისტიანულად,მეტიც ის ცუდს სჩადიოდა მთელი მისი ცხოვრება.რატომ მოხდა ეს ასე? და მოძღვარმა გვკითხა ყველას თუ იცით ამის პასუხი და თუ გაქვთ ეს ყველაფერი გათვიცნობიერებულიო?! პირველი ავაზაკი შევიდა სასუფეველში, ესე იმიტომ რომ უფალმა დაგვანახა, თითოეულ ადამიანს აქვს მონანიების საშუალება, თუნდაც უკანასკნელ წუთს. მთავარი გულწრფელი მონანიებაა და არა ფარისევლური დაცვა ღვთის ცნებებისა. თუმცა ეს არ ნიშნავს რომ სიცოცხლის უკანასკნელ წუთს უნდა ველოდოთ მოსანანიებლად და იქამდე არ შევიდგეთ ღვთისკენ გზას. ყოველ წუთს ფხიზლად უნდა ვიყოთ, რადგან არ ვიცით სადაა ცასაფრებული სიკვდილის ანგელოზი |
forumis virusi |
Jul 2 2007, 08:51 PM
პოსტი
#20
|
kaspersky devikene da cesit unda miSvelos ჯგუფი: Members პოსტები: 124 რეგისტრ.: 1-July 07 წევრი № 2,359 |
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 25th May 2024 - 06:00 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი