შეიძლება თუ არა ღმრთისმსახურებისას დაჯდომა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
შეიძლება თუ არა ღმრთისმსახურებისას დაჯდომა? |
Sotiris |
Jul 18 2007, 05:31 PM
პოსტი
#121
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
me piradad roca ziarebistvis emzadebian mashin gavdivar garet ვინ მოგცა კურთხევა გარეთ გახვიდე როდესაც მოგინდება? იოანეს და ეფთვიმეს ცხოვრება და ვითარცა იყო ნეტარი მამაჲ ჩუენი ეფთჳმე სავსე ზეგარდამოჲთა მადლითა, ეგრეთ-ვე საღმრთონი წესნი და განგებანი დაესხნეს მონასტერსა თჳსსა... ლოცვასა ყოლადვე ეკლესიისა კართა თანა დგანნ უხუცესი ეპიტირიტისი და გამავალთა ძმათა ჰკითხავნ მიზეზსა განსლვისასა, უკუეთუ რაჲმე დიად საჭიროჲ საქმე არა აქუნ, ვერვინ იკადრის განსვლაჲ. ხოლო უკუეთუ რაჲმე საჭიროჲ იყვის, უთხრის ეპიტირიტისსა, და კუალად მოსწრაფედ შეიქცის. უკუეთუ კულა დაეყოვნის, დიდად აბრალის და დაუმოწმის, ვითარმედ: "ამას ნუღარა იქმ!" და უკუეთუ კულა ქმნის-ღა, სატრაპეზოს არა შეუშჳს, არამედ ჴმელისა პურისა ჭამაჲ განუწესის მას დღესა, ანუ ასი მუჴლი მოადრეკიის. ე.ი. ეფთვიმეს განწესების თანახმად ყოველი მსახურების განმავლობაში შემოსასვლელ კართან იდგა მონაზონი, რომელიც თუ დაინახავდა, რომ ვინმე გადიოდა გარეთ, ეკითხებოდა მიზეზს, და თუ დიდად აუცილებელი საქმე არ იყო, არ უშვებდა. თუ მიზეზი სერიოზული იყო, მაშინ გაუშვებდა, მაგრამ გარეთ გასული მონაზონი სასწრაფოდ უნდა დაბრუნებულიყო და არ დაყოვნებულიყო. ჩვენს დროში გადი-გამოდი ნორმად იქცა. პ.ს. შენ რომ "ზიარებისთვის მომზადების დროს" ეძახი და ისე გამოგყავს საქმე, თითქოს მსახურების ეგ ნაწილი არ გეხება, მაგ დროს მღვდელი საკურთხეველში ეზიარება, ხოლო მგალობლებმა კი წესით განიცადე უნდა იგალობონ. მსახურება სულაც არ წყდება ან არ მთავრდება, რომ გარეთ გახვიდე. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
იოანა |
Jul 18 2007, 05:31 PM
პოსტი
#122
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
არა, ამ ქართველების სტუმართმოყვარეობა ამაზრზენ ფორმებს იღებს ხანდახან. როგორ გაბედეს ჯანღონით აღსავსე მიტროპოლიტი ჰერმანე დაესვათ, ამით ხომ ღმრთის სახლი შეურაცხყვეს?! კარგი რა სოტირის, აქ არავის უთქვამს, რომ რამდენიმე წუთით დაჯდობა არ შეიძლებაო, მე რამდენადაც ვხვდები აქ წესით საუბარი უნდა იყოს ტაძარში სკამების მასიურად შეტანაზე და არა იმაზე, რომ რამდენიმე წუთით ჩამოჯდე. მგონი ვერ იპოვი ისეთ ადამიანს ვინც არასდროს დამჯდარა წირვა-ლოცვის დროს. არ გინდა ასეთ დამცინავ ტონში წერა... ისე ისტორიულად ფიქსირდება სკამების მასიურად შეტანა ქართულ ეკლესიებში? კი თუ არა? -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
catherina_10 |
Jul 18 2007, 05:35 PM
პოსტი
#123
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
კაი შემეშალა ბოდიში "ცინიზმი"
|
di_onise |
Jul 18 2007, 05:38 PM
პოსტი
#124
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,377 რეგისტრ.: 4-May 07 წევრი № 1,836 |
Sotiris
|
კანუდოსელი |
Jul 18 2007, 05:39 PM
პოსტი
#125
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კაი შემეშალა ბოდიში "ცინიზმი" მანდ ცინიზმი კი არა, არამეტ ლიტურგიკულ გაუკუღმართოებაზეა საუბარი,როდესაც ნორმად იქცა უზიარებლობა და არა ზიარება, როდესაც ნორმაა იტლაშუნო ეკლესიაში ისე, როგორც მოგეპრიანება, როდესაც ნორმაა, ლოცვისას აკეთო რაც გინდა და როგორც გინდა ყველაფერს თავისი წესი აქვს და მათ შორის და მითუმეტეს ლოცვას და ლოცვათა შორის კი ლიტურგიკულ ლოცვას -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
მხევალი ნინო |
Jul 18 2007, 05:40 PM
პოსტი
#126
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანონისტი
ციტატა სხვათა შორის, ერთხელ ვაკის სამებაში გარეთ მოვუსმინე მსახურებას (დინამიკებიდან), სკამები თავისუფალი იყო და ერთ-ერთზე დავჯექი. მსახურების შესაბამის პერიოდებში ვდგებოდი (დანარჩენ დროს ვიჯექი, რის გამოც კინაღამ ლოკალური ანათემა მივიღე ) და მინდა გითხრა, რომ საკმაოდ გულისყურით გამომივიდა მსახურებაში მონაწილეობა სხვათა შორის არაერთხელ ავღნიშნე, რომ მაშინ ვიზვარ, როცა ლოცვას არ ვუსმენ. ხედავ, რა განსხვავებულები ვართ ამ საკითხში? მიტომ რაზე ვდაობთ ვერ გავიგე, თუ შენ კარად უსმენ დამჯდარი ლოცვას, ნენა დაჯექი და მოსუმინე, მე თქვენის ნებართვის ფეხზე ამდგარი მოვუსმენ, თუ გამიჭირდა, დავიღალე ან სიზარმაცის გამო აღარ მონდა მოსმენა ან დავჯდები ან სულ გავალ ეკლესიიდან ეზოში , ამაში ხელს ვერ სემიშლის სოტირისი ვერანაირად . ეკლესიაში სკამები უნდა იდგას და მგონი კიდეც დგას, მე უსკამო ეკელსია დიდი სამება ვიცი მხოლოდ, იქაც იმდენი ხანია არ ვყოფილვარ, რომ ამ დროში არათუ სკამს, საცხოვრებელ სალხს ააშენებდა კაცი. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
იოანა |
Jul 18 2007, 05:41 PM
პოსტი
#127
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
მე უსკამო ეკელსია დიდი სამება ვიცი მხოლოდ, იქაც იმდენი ხანია არ ვყოფილვარ, რომ ამ დროში არათუ სკამს, საცხოვრებელ სალხს ააშენებდა კაცი. არა, ნინო, მადაც არის უკვე დიდი ხანია სკამები -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
მხევალი ნინო |
Jul 18 2007, 05:43 PM
პოსტი
#128
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა მანდ ცინიზმი კი არა, არამეტ ლიტურგიკულ გაუკუღმართოებაზეა საუბარი,როდესაც ნორმად იქცა უზიარებლობა და არა ზიარება, როდესაც ნორმაა იტლაშუნო ეკლესიაში ისე, როგორც მოგეპრიანება, როდესაც ნორმაა, ლოცვისას აკეთო რაც გინდა და როგორც გინდა ზაზა, არ მითხრა, რომ მაინც და მაინც უნდა დავჯდე. მე სემიძლია დავჯდე, ტიპიკონში ასე წერია, აუცილებელი კი არ არის, ნუ გეშინია დაჯდომის შესაძლებლობას მუდამ ვიყენებ, მაგრამ თუ არ მინდა რატომ დავჯდე ვერ გავიგე. ძალიან კარგია, რომ არ უნდა იტლაშუნო, არ უნდა იჭორავო და უნდა უსმინო, ეს ყველაზე კარგი ვარიანტია, თუმცა ბმართლაც გამოცდილი ბერებისგან გამიგია თუ აღარ სეგიძლია ეკლესიაში დგომა ცოტა ხანი გადი და დაისვენე, მერე სემოდიო, თუმცა ეს თითქმის 10 წლის უკანდელი სიტყვებია, სულ ახალმისული, რომ ვიყავი, მაგრამ ზოგს გული, რომ მისდის ეკლესიაში და ცუდად ხდება, იქ გაწოლას არ ურჩევნია ცოტა ჰერზე გავიდეს და სული მოითქვას? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
catherina_10 |
Jul 18 2007, 05:45 PM
პოსტი
#129
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
სოტირის აწი თქვენგან ავიღებ კურთხევას
|
კანუდოსელი |
Jul 18 2007, 05:46 PM
პოსტი
#130
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კანუდოსელი ზაზა, არ მითხრა, რომ მაინც და მაინც უნდა დავჯდე. არარსებულ სკამზე არ მიგაბავთ ჯერ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Sotiris |
Jul 18 2007, 05:46 PM
პოსტი
#131
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
კარგი რა სოტირის, აქ არავის უთქვამს, რომ რამდენიმე წუთით დაჯდობა არ შეიძლებაო, ეპისკოპოსი რამდენიმე წუთით ჯდება ხოლმე, თან მაშინ, როდესაც უკიდურესად იღლება და ფეხზე ვეღარ დგას? ისე ერთი მხევალი_ნინოს რჩევას უნდა მივყვე და ეპისკოპოსის საყდართან ჩავიცუცქო, ვინ იცის, იქნებ დამითმოს ადგილი ციტატა არ გინდა ასეთ დამცინავ ტონში წერა... მე ასეთ დამცინავ ტონში არ ვწერ, მე ისეთ დამცინავ ტონში ვწერ ციტატა ისე ისტორიულად ფიქსირდება სკამების მასიურად შეტანა ქართულ ეკლესიებში? კი თუ არა? სანამ ამ კითხვას დასვამდი, წაიკითხე რაც დაიწერა ამ თემაში? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
მხევალი ნინო |
Jul 18 2007, 05:47 PM
პოსტი
#132
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა არარსებულ სკამზე არ მიგაბავთ ჯერ ჩემს ეკლესიაში სკამები არსებულია, მთელი ტაძარში კედლის გასწვრივ არის ჩამწკრივებული, კიდევ პაწია სკამებიც გვაქვს, ზოგს ღამისტებვაზე მისი მოაქვს, რა ვიცი ნამდვილად არის დააა. არ მევენება. 9 წელია იქ დავდივარ. ამ კვირას სურათს გადავუღებ და წარმოგიდგენთ))) -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
k@the |
Jul 18 2007, 05:49 PM
პოსტი
#133
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
მე პირადად წირვაზე დიდი ხანი ფეხზე დგომისას ვიღლები, მერე ხან ერთ ფეხზე ვდგები ხან მეორეზე და ბოლოს ვეძებ ხოლმე თვალით ადგილის კედელთან მდგარ გრძელ სკამზე, სადაც როგორც წესი ეგ ადგილი არაა. (ცხადია ქართულ წირვას ვგულისხმობ, როცა მანდ ვიყავი) ხოდა ამასობაში როცა სკამზე ვფიქრობ, ან იმაზე ეხლა რომელ ფეხზე დავდგეო, სულაც ვერ ვუსმენ წირვას. ხოლო აქ სერბულ ტაძარში საკმაოდ ყურადღებიანადაც ვუსმენ და რუსულის ცოდნა და წირვის განმარტება ქართულადაც მეხმარება, ყოველთვის ვიცი როდის რას ამბობს მამაო. სახლშიც რომ მოვდივარ, კიდევ მაქვს თავი, თუ საქმე მაქვს ის გავაკეთო და არა ეგრევე მივეგდო დასასვენებლად, თბილისში ეგრე ვიყავი )
-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
კანუდოსელი |
Jul 18 2007, 05:49 PM
პოსტი
#134
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კანუდოსელი ჩემს ეკლესიაში სკამები არსებულია, მთელი ტაძარში კედლის გასწვრივ არის ჩამწკრივებული, კიდევ პაწია სკამებიც გვაქვს, ზოგს ღამისტებვაზე მისი მოაქვს, რა ვიცი ნამდვილად არის დააა. არ მევენება. 9 წელია იქ დავდივარ. ამ კვირას სურათს გადავუღებ და წარმოგიდგენთ))) გოგოოოო აქ საუბარია ჯდომის, როგორც ზოგადად ნორმის ფენომენზე ლოცვისას და არა ვისაც როდის მოუნდება მაშინ ჩამოჯდომაზე -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
მხევალი ნინო |
Jul 18 2007, 05:52 PM
პოსტი
#135
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
Sotiris
ციტატა ეპისკოპოსი რამდენიმე წუთით ჯდება ხოლმე, თან მაშინ, როდესაც უკიდურესად იღლება და ფეხზე ვეღარ დგას? ისე ერთი მხევალი_ნინოს რჩევას უნდა მივყვე და ეპისკოპოსის საყდართან ჩავიცუცქო, ვინ იცის, იქნებ დამითმოს ადგილი შენ რამენაირად უკიდურესად გადაღლილი ეპისკოპოსი წამოახტუნე ფეხზე. ისე შეწუხებული ჩანხარ ამ სკამების პრობლემით, რომ ორი დღეა თემას ვერ მოშორდი არ შემიძლია არ გკითხო, რომელ ეკლეისაში დადიხარ? იქ არ არის სკამები? თუ არ არის აქ, რომ გაჰყვირიხარ და ტიპიკონებს გვიქვეყნებ, ეგ ტიპიკონი უფრო კომპეტენტურ პირს გამოუქვეყნე არ გ=მგონია სკამის დადგმაზე უარი გითხრან. კანუდოსელი ციტატა გოგოოოო აქ საუბარია ჯდომის, როგორც ზოგადად ნორმის ფენომენზე ლოცვისას და არა ვისაც როდის მოუნდება მაშინ ჩამოჯდომაზე ბიჭოოოოოოოოოოოოოოო, მე არ ვუარყოფ ლოცვაზე ჯდომის ზოგად ნორმის ფენომენს არა, არანაირად. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
კანონისტი |
Jul 18 2007, 05:53 PM
პოსტი
#136
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
აღსდეგიიიიინ
-------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
იოანა |
Jul 18 2007, 05:54 PM
პოსტი
#137
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
სანამ ამ კითხვას დასვამდი, წაიკითხე რაც დაიწერა ამ თემაში? წავიკითხე და გავიგე, რომ სამონასტრო ტიპიკონი ითვალისწინებს წირვა-ლოცვის დროს ჯდომას, რასაც დაღლილობის შემთხვევაში მეც შეიძლება მივმართო და მიმიმართავს კიდევაც, მაგრამ მე კითხვას ვსვამ სკამების მასიურად შეტანაზე და არა იმაზე შეიძლება თუ არა ჯდომა. ვიცი და აქამდეც ვიცოდი რომ შეიძლება, მაგრამ სკამები მასიურად, ისე როგორც არის კათოლიკურში სად და როდის ფიქსირდება საქართველოში? -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
კანუდოსელი |
Jul 18 2007, 05:55 PM
პოსტი
#138
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
აღსდეგიიიიინ მაგაზე მაგარი განმარტებები არის ხოლმე: გული მოიკრიბე, ჩაუკვირდი, დაფიქრდი,...მოკლედ ყველაფერი გარდა იმისა, რომ აღსდგე, ანუ ადგე მაგრამ პრობლემა იმაშია, რომ სანამ ადგები, ჯერ უნდა დაჯდე და აი აქ ცოტა ვერაა მთლად -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
კანონისტი |
Jul 18 2007, 05:56 PM
პოსტი
#139
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა მაგრამ პრობლემა იმაშია, რომ სანამ ადგები, ჯერ უნდა დაჯდე და აი აქ ცოტა ვერაა მთლად ანუ სამების ტაძრის ადგილმდებარეობის გათვალისწინებით რომ ვთქვათ, ვერ ლავეს -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
Sotiris |
Jul 18 2007, 05:56 PM
პოსტი
#140
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
მე პირადად წირვაზე დიდი ხანი ფეხზე დგომისას ვიღლები, მერე ხან ერთ ფეხზე ვდგები ხან მეორეზე ღმრთისმსახურების რომელიღაც თანამედროვე "განმარტება" მაქვს წაკითხული (ვერ ვიხსენებ ახლა, მაგრამ თუ ხელში მომხვდა, დავდებ), სადაც ფეხიდან ფეხზე გადანაცვლება აკრძალულია -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th June 2024 - 02:39 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი