IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

5 გვერდი V « < 2 3 4 5 >  
Closed TopicStart new topic
> რეალური ფაქტები რწმენაში გაძლიერებისათვის
გიორგი
პოსტი Jul 18 2007, 11:26 PM
პოსტი #61


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა(leluka @ Jul 18 2007, 10:18 PM) *

კლინიკური სიკვდილი დასაჯერებელი არაა ანუ ის ისეთი არაა როგორც ნამდვილად ხდება სიკვდილის სულის გასვლის დროს...

ეგ რთული მოვლენაა. თუ მართლმადიდებლური კუთხით გაინტერესებს სერაფიმ როუზს უწერია ძალიან კარგად. ზოგი შემთხვევა დასაჯერებელია, ზოგი მართლა - არა, მაგრამ ბევრი შემთხვევების ჯამში მიახლოებითი წარმოდგენის შესაქმნელად გამოდგება.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
leluka
პოსტი Jul 18 2007, 11:32 PM
პოსტი #62


♥-ლელუკა-♥
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,677
რეგისტრ.: 24-January 07
წევრი № 907



ციტატა( გიორგი @ Jul 18 2007, 10:26 PM) *

ეგ რთული მოვლენაა. თუ მართლმადიდებლური კუთხით გაინტერესებს სერაფიმ როუზს უწერია ძალიან კარგად. ზოგი შემთხვევა დასაჯერებელია, ზოგი მართლა - არა, მაგრამ ბევრი შემთხვევების ჯამში მიახლოებითი წარმოდგენის შესაქმნელად გამოდგება.




ვიცი წამიკითხავს. შენი აზრით ეს ისტორია სინამდვილეს ასახავს ? იცი რამდენი ადამიანი კვდება მასე რომ სასოწარკვეთილებაში ვარდება და თვითმკვლელობაზე ფიქრობს ზოგი ასრულებს კიდეც sad.gif ყველას მასე ხომ არ გაუღიმებს ბედი smile.gif უბრალოდ ლამაზი ისტორიაა და კატეგორიული უარი არაფერზე არ უნდა ვთქვათ ადვილი შესაძლებელია ხომ რომ დაუშვებდა მასეთ ამბავს უფალი, მაგრამ ...... ოჰ ეს მაგრამები rolleyes.gif


--------------------
ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 19 2007, 12:01 AM
პოსტი #63


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა(leluka @ Jul 18 2007, 10:32 PM) *

ოჰ ეს მაგრამები rolleyes.gif

ცოტა "მაგრამები" და ბევრი ფაქტები.
ცოტა "ეჭვები" და ბევრი ანალიზი.

გამოსავალი არის მხოლოდ სერიოზულ საფუძველზე აშენებული რწმენა და არა პერიოდული შიშები.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
leluka
პოსტი Jul 19 2007, 12:07 AM
პოსტი #64


♥-ლელუკა-♥
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,677
რეგისტრ.: 24-January 07
წევრი № 907



ხმ... ბატონო გიორგი მე ამ "მაგრამ"_ში სულ სხვა რამ ვიგულისხმე smile.gif და თუ იცით რა? არანაირი ეჭვი უბრალოდ...... smile.gif სულ სხვა რამ


--------------------
ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 19 2007, 12:20 AM
პოსტი #65


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა(leluka @ Jul 18 2007, 11:07 PM) *

გიორგი მე ამ "მაგრამ"_ში სულ სხვა რამ ვიგულისხმე smile.gif და თუ იცით რა?

მაინც?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
leluka
პოსტი Jul 19 2007, 12:25 AM
პოსტი #66


♥-ლელუკა-♥
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,677
რეგისტრ.: 24-January 07
წევრი № 907



მაინც ის რომ მე მასე ვარდისფერი სათვალეებით ვუყურებდი, და ეხლა სულ სხვანაირად ვფიქრობ (მარა მაინც ისეთივე აზრები მაქვს smile.gif )მე რომ მასეთი დამეწერა ალბათ smile.gif ნუ ეხლა ვერ ავხსნი დაღლილი ვაარ ტვინი არ ფუნქციონირებს ხვალე ოკეი smile.gif


--------------------
ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მარიტა
პოსტი Jul 19 2007, 02:47 PM
პოსტი #67


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,738
რეგისტრ.: 19-March 07
წევრი № 1,428



დაახლოებით ასეთი ამბები ადრეც მაქ წანაკითხი ნუ ზოგან გვირაბზეა საუბარი და შემდეგ ხმა რომელიც ეუბნება ჯერ არ ხარ მზადო და ბრუნდება უკან.
მე პირადად გავხდი ცუდად შარშან გავითიშე კლინიკაში ყოფნისას და აღმოვჩნდი ყვავილებით სავსე პარკში სადაც არასდროს არ ვყოფილვარ და ვნახე თეთრებში ჩაცმული ადამიანები მაგრამ უცებ გავახილე თვალები და ვიწექი ლოგინზე და მეხვია ექიმები რომლებიც მასულიერებდნენ.მე მართლა არ ვიცი სად ვიყავი ის რამდენიმე წუთი ვიკითხე სპეციალურად რამდენი ხანი ვიყავი უგონოდქო


--------------------
უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.."
პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
iraklidze
პოსტი Jul 19 2007, 03:03 PM
პოსტი #68


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 306
რეგისტრ.: 22-June 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,266



მაგას აღწერს თითქმის ყველა ვინც ცუდად გამხდარა. ეგ ტვინში ჩარჩენილი წარმოდგენაა იმისა თუ რა უნდა იყოს გათიშვის შემთხვევაში. ძირითადად ეგ სცენა რამოდენიმე წამის განმავლობაში გენერირდება ტვინში. მაგრამ როგორც სიზმარი, გვგონია დიდი ხნით გრძელდებოდა. ეს ჩემი აზრი არაა ეს მეცნიერების აზრია.

თან "იმ ქვეყნად" მომავალ გზაზე არც გვირაბია და არც ხიდი. და არც ყვავილებინი ბაღებია სადმე smile.gif. გვირაბი კიდე მხედველობის ცენტრების გათიშვის შედეგია. ბოლო გამოსახულება რასაც ადამანი ხედავს მაგ ცენტების გათიშვამდე. მერე შემსუბუქებული გრძნობა ფრენის, როცა ვესტიბულარული აპარატი ითიშება და ა.შ. ანუ ყველა ერთსადაიმავეს იმიტომ ყვება რომ ყველას ერთიდა იგივე მოსდის smile.gif



--------------------
The one that you should fear the most, may be the ones you fear the least
If you know me then you have to know, the nature of the beast.

The things that you despise the most maybe the ones that can stand the least
There are lots of things you've yet to learn about the nature of the beast
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მარიტა
პოსტი Jul 19 2007, 03:09 PM
პოსტი #69


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,738
რეგისტრ.: 19-March 07
წევრი № 1,428



ციტატა
ბოლო გამოსახულება რასაც ადამანი ხედავს მაგ ცენტების გათიშვამდე

რატომ მაინდამაინც გვირაბი ჯერ ბოლო გამოსახულება რას ნიშნავს??


--------------------
უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.."
პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
iraklidze
პოსტი Jul 19 2007, 03:14 PM
პოსტი #70


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 306
რეგისტრ.: 22-June 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,266



ციტატა
რატომ მაინდამაინც გვირაბი


ბნელი გამოსახულება შუაში პააატარა ნათელი წერილით, გვირაბის ასოციაციას იწვევს.

ისე არ მოგწყინდათ ამ კლინილრი სიკვდილების მაგალითად მოყვანა. მე მგონი ერთი 20 წლის წინს შეისწავლეს ეგ მოვლენა და დახურეს ეგ თემა. რამე სხვა მაგალითები მოიყვანეთ თუ შეიძლება smile.gif


--------------------
The one that you should fear the most, may be the ones you fear the least
If you know me then you have to know, the nature of the beast.

The things that you despise the most maybe the ones that can stand the least
There are lots of things you've yet to learn about the nature of the beast
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მარიტა
პოსტი Jul 19 2007, 03:22 PM
პოსტი #71


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,738
რეგისტრ.: 19-March 07
წევრი № 1,428



iraklidze
კაი სამედიცინო სფეროდან ერთი ფაქტი-ლონდონში გოგონას დაუდგინეს ბიოლოგიური სიკვდილის დიაგნოზი და როგორც ხდება ჩაიყვანეს მორგში გასაკვეთად,პათანატომის სკალპელის დადებაზე გოგონამ უცებ თვალები გაახილა და სიმწრისგან ყელში წაუჭირა ხელი მას,პათანატომი ადგილზევე გულის ინფაქტით დაიღუპა.ანუ არის შემთხვევები როცა ბიოლოგიური სიკვდილის ნიშნები არის მაგრამ ადამიანი ცოცხალია.საინტერესო და ცნობილი ამბავია ეს მედიცინაში


--------------------
უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.."
პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 19 2007, 03:48 PM
პოსტი #72


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა
ისე არ მოგწყინდათ ამ კლინილრი სიკვდილების მაგალითად მოყვანა. მე მგონი ერთი 20 წლის წინს შეისწავლეს ეგ მოვლენა და დახურეს ეგ თემა.

20 წლის წინ კი არა კიდევ 20 წელი გავა და მაგ თემის რეალური კონტური თუ გამოიკვეთა კარგი უნდა. მაგ სფეროში ყველაზე დიდი სპეციალისტია ამერიკელი მეცნიერი, პარაფსიქოლოგიის და მედიცინის დოქტორი პროფესორი რაიმონდ მოუდი. ის მრავალი წლის განმავლობაში მუშაობდა კლინიკურ სიკვდილზე, აღწერილი და დამუშავებული აქვს რამოდენიმე ასეული შემთხვევა და ის ვერ ხურავს თემას და შენ გინდა დახურო?!

რა შუაშია გვირაბები და ფრენა?! უამრავი ფაქტია როდესაც აღწერენ სხეულიდან გარეთ გასვლას, საკუთარი სხეულის დანახვას, გონებრივ კონტაქტს უცხო არსებებთან, ოთახში მიმდინარე პროცესების აღწერას მისი სიკვდილის შემდეგ და ბევრ ისეთ რამეს რომელიც უბრალოდ გენერირებული ილუზიური გამოსახულებისგან განსხვავდება. გარდა ამისა არის სხვა გვერდითი დეტალებიც: უმეტესობა ჰყვება ნეტარების განცდებზე, რომ არ უნდოდათ სხეულში დაბრუნება, ვერ იგებდნენ რომ მოკვდნენ და მრავალი დეტალური ნიუანსი. არის რამდენიმე შემთხვევა, როდესაც ე.წ. კლინიკური სიკვდილი ადამიანმა განიცადა არა კლინიკაში, არამედ ავტოკატასტროფაში და ჰყვებოდა რომ თავიდან ეგონა მანქანიდან გადმოვარდა დარტყმისას რადგან მანქანას გარედან ხედავდა, მაგრამ უეცრად დაინახა რომ მანქანიდან არ იყო გადმოვარდნილი, მისი სხეული დალეწილ მანქანაში ეგდო, ამ ადამიანმა აღიდგინა ყველა ის პერიპეტიები რაც მისი სიკვდილის შემდეგ ხდებოდა რამდენიმე საათის განმავლობაში. (პოლიციის მისვლა, მანქანიდან გადმოყვანა, მანქნის წაღება და უამრავი სხვა ნიუანსები ადგილზე მისული დამხმარე პერსონალის სახეების ჩათვლითაც კი). ესიც დოქტორი რაიმონდ მოუდის შრომებშია აღწერილი. ასევე რამდენიმე "კლინიკური სიკვდილი" რომელიც კლინიკაში საერთოდ არ მომხდარა და არც ავადმყოფობისგან იყო გამოწვეული. რა გვირაბები და რის სინათლე . . . თუ ვიშოვე გადმოვთარგმნი და დავდებ.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
iraklidze
პოსტი Jul 19 2007, 03:55 PM
პოსტი #73


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 306
რეგისტრ.: 22-June 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,266



აბა ავშენებულვართ და ეგაა! მოვკვდებით და მაგრა ვიგულავებთ არა ?! ავფრინდებით, მიუხედავად ცხვორების წესისა ნეტარებას განვიცდით, და კიდე რა ვიცი... ბაღებში ვისეირნებთ.

ნუთუ ეს ასე რეალურად გეჩვენებათ ხალხო?! თან გადაჭრეს მარტივად. მოკვდები და გაფრინდები. იფ !

ამაზე მეტი ჯოჯოხეთი სადაა? თუ საჭირო ადგილას საჭირო დროს არ გაჩნდი. ცხოვრება სხვა არაფერია თუ არა სიმწარეებს შორის მცირე ხალისის მოლოდინი. და რა, მოკვდები და ზღაპრების იმედი გაქ. ცოცხალი ხარ და აქაც ზღაპრებს ელოდები sad.gif.


--------------------
The one that you should fear the most, may be the ones you fear the least
If you know me then you have to know, the nature of the beast.

The things that you despise the most maybe the ones that can stand the least
There are lots of things you've yet to learn about the nature of the beast
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 19 2007, 04:15 PM
პოსტი #74


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა
ბოლო გამოსახულება რასაც ადამანი ხედავს მაგ ცენტების გათიშვამდე.

დიამეტრალურად განსხვავებული ინფორმაციაც ძალიან ბევრია. არის ჩანაწერები სადაც ისეთ რაიმეს ჰყვებიან რც მართლა მოხდა მისი სიკვდილის შემდეგ და შეუძლებელი იყო, რომ ის გონების გათიშვამდე დაენახა ანდა ილუზიის ნაყოფი იყოს.

ციტატა
აბა ავშენებულვართ და ეგაა! მოვკვდებით და მაგრა ვიგულავებთ არა ?! ავფრინდებით, მიუხედავად ცხვორების წესისა ნეტარებას განვიცდით, და კიდე რა ვიცი... ბაღებში ვისეირნებთ.

ბაღები არა, სხვათაშორის მე ჯერ არ მინახავს კლინიკური სიკვდილი, როდესაც ბაღები ნახეს. ინფორმატიული და ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილის ჩანაწერების დროს ჯერ აღწერენ ამბებს, რაც ხდება მისი სიკვდილის შემდეგ სიკვდილის ადგილას, ხოლო შემდეგ იწყებენ მოძრაობას გაურკევევლი მიმართულებით (ფრენა ძალიან პირობითია, იქ არც ფრთებია და არც ჰაერის სივრცეში ფრენა, ეს არის ახალი მდგომარეობიდან აღქმული მოძრაობა სივრცეში). მიუხედავად ცხოვრების წესისა ნეტარებაც არასწორია, რადგან კლინიკური სიკვდილი გრძელდება რამდენიმე წუთიდან, რამდენიმე საათამდე, ამ პერიოდში რელიგიური სწავლების მიხედვით ადამიანი არც სამოთხეშია დამკვიდრებული და არც ჯოჯოხეთში, ეს არის გარდამავალი ეტაპის წამიერი დასაწყისი (ნახევარი დღეც არ არის გასული) რომელიც თავდება სხეულში სულის დაბრუნებით. ნეტარება კი უბრალოდ განცდილია სხეულის მოშორებით და მიწიერი ტკივილის გაქრობით.


ციტატა
მოკვდები და ზღაპრების იმედი გაქ. ცოცხალი ხარ და აქაც ზღაპრებს ელოდები

მე დოკუმენტურ მასალებს ვეყრდნობი, თან არაერთს. ეგრე მარტივად არ არის საქმე, რომ კლინიკური სიკვდილი ვინმემ გამოიკვლია და დახურა. არის ძალიან საეჭვო ფაქტები, რომელიც პრინციპულად განსხვავდება ფრენებისგან და დღემდე აუხსნელია. ძალიან სერიოზული წიგნია: "სიცოცხლე სიცოცხლის შემდეგ", რომელიც ამ ფაქტების თავმოყრა და განხილვაა მედიცინის და ფსიქოლოგიის კუთხით. ამ წიგნისთვის ბევრი საერთაშორისო პრემიის ავტორი გახდა ეს მეცნიერი და შენ კიდევ ზღაპრებიო . . . არის 100-ზე მეტი ფაქტი, რომელსაც უბრალოდ ერთადერთი რაიმე ხსნის, "გონიერი სული ამოვიდა სხეულიდან", ეს მე მგონი ცალსახად თუ არაფერს არ ამტკიცებს დამაფიქრებელი მაინც უნდა იყოს.

ციტატა
აბა ავშენებულვართ და ეგაა!

კი არ ავშენებულვართ, უბრალოდ იმდენი სეროზული ნაშრომია დაგროვილი, რომ უნდა დავფიქრდეთ. ყველაფერი შეიძლება ქრისტიანულადაც არ არის მისაღები, მაგრამ კონტური გამოკვეთილია.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მართა
პოსტი Jul 19 2007, 04:44 PM
პოსტი #75


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,487
რეგისტრ.: 7-July 07
წევრი № 2,399



ბაღები და გვირაბები იმ შემთხვევაში შეიძლება ნახო როცა ცუდად გახდი,თუმცა გარდაცვალება ჯერ არ დამდგარა,ვინაიდან ჯერ ერთი რომ სულის გასვლა სხეულიდან საკმაოდ რთული პროცესია და მეორეც მართლმადიდებლურად,როგორც ამას წმინდა მამები გვაუწყებენ სულის გაყრისთანავე მასთან მიდის როგორც მფარველი ანგელოზი ასევე ბოროტი სული და იწყება ბრძოლა სულის დასაპატრონებლად და რა ხდება მერე ალბად ყველამ ვიცით 3დღე დედამიწაზე 9დღე სამოთხეში და მერე მეორმოცე დღემდე ჯოჯოხეთში თუმცა არ ეწამები!მერე კი ხდება წარდგომა უფლის წინაშე!საზვერეებიც გადასალახია მოკლედ ესენი ყველამ ვიცით მაგრამ მე წაკითხული მაქვს ერთი კომუნისტი ქალის ისტორია რომელმაც ეს ყველაფერი იხილა და დედაღვთისმშობელის მეოხებით იგი უბრუნდება სხეულს რათა მოინანიოს ცოდვები.


--------------------
ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 19 2007, 05:17 PM
პოსტი #76


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



მარიტა
ციტატა
მე პირადად გავხდი ცუდად შარშან გავითიშე კლინიკაში ყოფნისას და აღმოვჩნდი ყვავილებით სავსე პარკში სადაც არასდროს არ ვყოფილვარ და ვნახე თეთრებში ჩაცმული ადამიანები

ეგ კლინიკური სიკვდილი არ არის. ადამიანი, როდესაც არის აგონიაში მის ტვინში ხდება სხვადასხვა გამოსახულებების გენერირება. ნემდვილი კლინიკური გარდაცვალების დროს პარკებს არ ხედავენ. ეგრე სიზმარიც არის გონებაში წარმოშობილი და დამუშავებული გამოსახულებების დანახვა. სიზმარშიც შეიძლება ვნახოთ ისეთი ადგილები, სადაც არ ვყოფილვართ. ეგრე მე რა მომივიდა იცი? პატარა რომ ვიყავი ძალიან მაგარ ავარიაში მოვყევი, დაახლოებით 110 კმ/სთ სიჩქარით თავი დავარტყი წინა სკამს და შოკი მივიღე, ვხედავდი სხვადასხვა გამოსახულებებს, მაგრამ ძალიან გაწელილად და ძალიან შორს, დაახლოებით დურბინდში, რომ უკუღმა გაიხედო და მესმოდა გაურკვეველი ხმაური, როგორც მერე მივხვდი დარტყმისგან წამიერად მხედველობის ნერვებმა ან ტვინის უბნებმა ფუნქცია დაკარგა და დეფორმირებული ლინზის შედეგად ოპტიკური ეფექტი მოხდა და ხმაური კიდევ მონოტონურად ჩარჩენილი მინების და დამტვრეული მანქანის ფრაგმენტების მსხვრევის ხმა იყო. ყველაფერი კლინიკურ სიკვდილთან არ უნდა გავაიგივოთ. ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილი ხასიათდება შემდეგნაირად:
1. საშინლად ცუდად გახდომის შემდეგ მოულოდნელი შვება, რაც ჰგონიათ რომ იმის შედეგია რომ მდგომარეობიდან გამოვიდნენ
2. მოულოდნელი აღმოჩენა, რომ ირგვლივ მყოფი ხალხი ვერ აღიქვამს მის კარგად გახდომას და პირიქით უფრო მეტი ინტენსივობით ცდილობენ მის გადარჩენას
3. სხეულიდან გამოსვლა, საკუთარი სხეულის დანახვა გარედან, შემდეგ კი არავითარი ბაღები და ზღაპრები არამედ მისი სიკვდილის ადგილზე მიმდინარე მოვლენების გარედან ყურება მცირე ხნით
4. შემდეგ მანათობელ და გონიერ არსებებთან ინტელექტუალური კონტაქტი
5. გაურკვეველი მიმართულებით წასვლა (ფრენის ასოციაცია, მაგრამ რეალურად სივრცეში მოძრაობა)
6. სხვა სამყაროში მოხვედრა, სადაც ხდება გონებრივი კონტაქტი სხვა არსებებთან, არის ნეტარების განცდა, ძლიერი ნათება, მაგრამ არა ბუნდოვანი არამედ მკაფიო და ა.შ.
7. შემდეგ უკუპროცესი, რომელიც მთავრდება მისი სხეულის ადგილსამყოფელთან მისვლით, ზოგჯერ ეს მორგშიც ხდება
8. მდგომარეობიდან გამოსვლის შემდეგ ჰყვებიან მისი სიკვდილის პერიოდში მომხდარ დეტალებს სიკვდილის და გაცოცხლების ადგილის მიდამოებში.

აი დაახლოებით ეს პრინციპებია ყველა ხანგრძლივი და ინფორმატიული კლინიკური სიკვდილის დროს დაფიქსირებული. ადამიანი, რომ თავს მიარტყამ რაღაცას და მოუწესრიგებელი და ბუნდოვანი გამოსახულებები დაინახე რაღაც უაზრო ფრენების, გვირაბების თუ ბაღების სახით და წესიერად ვერც იხსენებ ეგ არაა კლინიკური სიკვდილი.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
abo
პოსტი Jul 19 2007, 06:41 PM
პოსტი #77


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,533
რეგისტრ.: 20-March 07
წევრი № 1,441



ციტატა
ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილი ხასიათდება შემდეგნაირად:

ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილი არ არსებობს, იგი ყოველთვის 4-წუთი გრძელდება და იწყება ტვინში იშემიური შეუქცევადი პროცესი ანუ ბიოლოგიური სიკვდილი.


--------------------
არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2007, 11:45 AM
პოსტი #78


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ციტატა(abo @ Jul 19 2007, 06:41 PM) *

ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილი არ არსებობს, იგი ყოველთვის 4-წუთი გრძელდება და იწყება ტვინში იშემიური შეუქცევადი პროცესი ანუ ბიოლოგიური სიკვდილი.

ძირითადად ეგრეა, მაგრამ გაცილებით ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილის შემთხვევბიც არის დაფიქსირებული.

აბსოლუტურად გამოუკვლეველია თუ რა შემთხვევაში ტოვებს სული სხეულს. ინსტრუმენტალურად მასზე დაკვირვება შეუძლებელია. მას ფსიქოლოგიური მდგომარეობის და მონაყოლის საფუძველზე აკვირდბოდა დოქტორი რაიმონდ მოუდი. შესაძლოა ადამიანი ბიოლოგიურად ცოცხალი იყოს ჯერ კიდევ, სიკვდილის ზღვარზე იმყოფებოდეს, მაგრამ სულმა უკვე დაიწყოს სხეულიდან ამოსვლა. ჯერაც გაურკვეველია რა არის სიკვდილი. ფორმულირება რომ სიკვდილი არის "ტვინის სიკვდილი" არის უბრალოდ მეცნიერების შეთანხმება, ადრე გულის გაჩერება ან სუნთქვის შეწყვეტა ითვლებოდა სიკვდილის განმსაზღვრელად. საერთოდ ყველა ეს განმარტება საბოლოოდ მიუთითებს ბიოლოგიურ სიკვდილს და ცდილობს დაადგინოს კონკრეტული მომენტი, როდესაც იწყება შეუქცევადი პროცესი, მაგრამ სული როდის ტოვებს სხეულს ეს ასე მარტივი არაა, ამიტომ "კლინიკური სიკვდილის" განმარტებებიც რამდენადმე საკამათოა, რადგან იგი ძირითადად განისაზღვრება სხეულის ბიოლოგიური მდგომარეობით და თანაც დღევანდელი ცოდნით და მედიცინის დონით. დავუშვათ თეორიულად მომავალში თუ შესაძლებელი გახდა ტვინის იშემიური პროცესის შეჩერება რაღაც დრომდე მაშინ კლინიკური სიკვდილის განმარტებაც შეიცვლება, მაგრამ რა მოსდის ამ დროს სულს და მის ცნობიერებას ამის გარკვევა პრაქტიკულად შეუძლებელია, ერთადერთი წყარო არის ამ მდგომარეობიდან გამოსული მრავალი ადამიანის მონაყოლის ფსიქოლოგიური დამუშავება.

გარდა ამისა რას წერს მსოფლიო ენციკლოპედია სიცოცხლის შემობრუნების ზღვრის შესახებ:

Limits of reversal

Most tissues and organs of the body can survive clinical death for considerable periods. Blood circulation can be stopped in the entire body below the heart for at least 30 minutes, with injury to the spinal cord being a limiting factor. Detached limbs may be successfully reattached after 6 hours of no blood circulation at warm temperatures. Bone, tendon, and skin can survive as long as 8 to 12 hours.

The brain, however, accumulates ischemic injury faster than any other organ. Without special treatment after circulation is restarted, full recovery of the brain after more than 5 minutes of clinical death at normal body temperature is rare. Usually brain damage or later brain death results after longer intervals of clinical death even if the heart is restarted and blood circulation is successfully restored. Brain injury is therefore the limiting factor for recovery from clinical death.

Although loss of function is almost immediate, there is no specific duration of clinical death at which the non-functioning brain clearly dies. The most vulnerable cells in the brain, CA1 neurons of the hippocampus, are fatally injured by as little as 10 minutes without oxygen. But the injured cells don't actually die until hours after resuscitation. This delayed death can be prevented in vitro by a simple drug treatment even after 20 minutes without oxygen. In other areas of the brain, viable human neurons have been recovered and grown in culture hours after clinical death. Brain failure after clinical death is now known to be due to a complex series of processes that occur after blood circulation is restored, especially processes that interfere with blood circulation during the recovery period. Control of these processes is the subject of ongoing research.

დაფიქსერებულია კიდევ უფრო ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილის შემთხვევბიც, როდესაც მიცვალებული მორგში იყო გადაყვანილი. (მართლმადიდებლურ ლიტერატურაში, პრინციპში თეორიულად ეს დასაშვებიცაა)


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2007, 12:01 PM
პოსტი #79


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



წითლად გამოყოფილი წინადადებების თარგმანები და კომენტარები:
ციტატა
full recovery of the brain after more than 5 minutes of clinical death at normal body temperature is rare.

ტვინის სრული აღდგენა 5 წუთზე უფრო ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილისას სხეულის ნორმალური ტემპერატურის დროს არის იშვიათი. (მაგრამ არა გამორიცხული და ყოვლად შეუძლებელი)
ციტატა
Although loss of function is almost immediate, there is no specific duration of clinical death at which the non-functioning brain clearly dies.

მიუხედავად იმისა, რომ ფუნქციის დაკარგვა თითქმის მაშინვე ხდება, არ არსებობს კლინიკური სიკვდილის განსაზღვრული ხანგრძლივობა, რომლის დროსაც მკაფიოა რომ უფუნქციო ტვინი კვდება. (ეს ფორმულირება რამდენადმე კიდევ შეიძლება შეიცვალოს მეცნიერების განვითარებასთან ერთად, მითუმეტეს გამონაკლისი შემთხვევები დაფიქსირებულია)
ციტატა
This delayed death can be prevented in vitro by a simple drug treatment even after 20 minutes without oxygen.

ეს დაგვიანებული სიკვდილი შეიძლება თავიდან აცილებულ იქნას ექსპერიმენტულად უბრალოდ პრეპარატის მიწოდებით, უჟანგბადოდ თვით ოცი წუთის გავლის შემდეგაც კი. (უფრო ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილის არსებობის შესახებაც გამიგონია, თეორიულად ტვინის ზოგიერთი ნეირონი რამდენიმე საათის განმავლობაშიც შეიძლება იყოს სიცოცხლისუნარიანი)


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2007, 12:34 PM
პოსტი #80


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



მე წამიკითხავს რამდენიმე შემთხვევა რუსეთში როდესაც კლინიკური სიკვდილის მდგომარეობა საათზე მეტ ხანსაც გაგრძელდა, ადამიანი უკვე მკვდარი ეგონათ, მაგრამ ცოცხალი აღმოჩნდა. იგი მოყვა მრავალ ნიუანსს თუ რა ნახა და რა განიცადა მისმა სულმა. ძალიან დეტალური აღწერა იყო ყველაფრის, რომელიც პრინციპულად განსხვავდებოდა აგონიაში მყოფი ადამიანის ჰალუცინაციებისგან.

ახლა რაშია საქმე . . . ჯერ ერთი შედარებით ხანგრძლივი კლინიკური სიკვდილის შემთხვევებიც არსებობს. მეორე კი რაც ზემოთ თქმულიდან გამომდინარეობს, დიდი მნიშვნელობა აქვს რას დავარქმევთ "კლინიკურ სიკვდილს" და თანამედროვე მეცნიერების განმარტება, რამდენად ახლოს იქნება სიკვდილის ნამდვილ მომენტთან (სულის ამოსვლის დრო) კავშირში. თეორიულად შეგვიძლია დავუშვათ, რომ დღევანდელი მეცნიერების მიერ ადამიანი კლინიკურად ჯერ კიდევ ცოცხალი იყოს, მაგრამ სული უკვე ტოვებდეს მას. (გააჩნია განმარტებას, კონკრეტული შემთხვევის აღწერას). ასევე შეიძლება პირიქით, რომ ჩაითვალოს, რომ შეუქცევადი პროცესი დაიწყო უკვე, ამიტომ ადამიანი მკვდარია, მაგრამ სული ჯერ კიდევ არ ამოსულა. ამ ნიუანსებს ძალიან დიდი მნიშვნელობა აქვს.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 გვერდი V « < 2 3 4 5 >
Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 16th June 2025 - 01:48 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი