IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V < 1 2 3 4 >  
Closed TopicStart new topic
> იესოს ლოცვა
KAIROS
პოსტი Feb 17 2008, 11:10 AM
პოსტი #21


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ტრეინიგებია საჭირო დრეში მინიმუმ 20 წუთი მაინც სერიოზულად უნდა ივარჯიშო...

ლოცვითი თრეინინგები და ვარჯიშები ? ohmy.gif
კათოლიკებს აქვთ ესეთი "სულიერი ვარჯიშები", ჩვენთან მსგავსი რამ არ არსებობს...ლოცვა, ლოცვაა...
თუმცა უძლიერეს ბერებს ქონდათ წესი, სუნთქვასთან შეეთანხმებინათ იესო ლოცვა, ანუ ჩასუნთქვა-ამოსუნთქვის რეჟიმს... მაგრამ საეროთათვის ეს მოსარიდებელია, რადგან მთავარი "ჰარი კ'რშნა"-სავით უაზროდ გამეორებაში ჩახვევა კი არაა, არამედ ლოცვა, გააზრებული და შეგრძნებული...

იხარეთ;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
neo
პოსტი Feb 17 2008, 11:42 AM
პოსტი #22


Advanced Member
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 2,152
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,723



კაიროს ასკეზა ვარჯიშს არ ნიშნავს ?



--------------------
www.cordesign.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Feb 17 2008, 07:53 PM
პოსტი #23


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ასკეზა ვარჯიშს არ ნიშნავს ?

არა ისეთი გაგებით შენ რომ დაწერე smile.gif
20 წუთიანი მოთელვები და ლოცვითი "აჟიმანიები" biggrin.gif
რაა ასკეზა, ეგ სხვა საკითხია და ამ თემაში ვერ ჩავატევთ, გახსენი სხვა თემა და იქ ვისაუბროთ, უბრალოდ ლოცვა ლოცვაა, გულიდან უნდა მოდიოდეს, და არა რაღაც ლოცვის გამეორების დიდი რიცხვის მიღწევაში ვარჯიში...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ლილიანა
პოსტი Feb 17 2008, 08:42 PM
პოსტი #24


Advanced Member
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 4,439
რეგისტრ.: 18-August 06
წევრი № 78



მამები წერენ რო მთავარია ყურადღებით წარმოითქვას იესოს ლოცვა


--------------------
21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rozoma
პოსტი Feb 18 2008, 01:09 AM
პოსტი #25


levan
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 408
რეგისტრ.: 15-February 08
მდებარ.: saqartvelo, tbilisi
წევრი № 3,940



მართლაც საოცარი ლოცვაა, ყოველთვის მამშვიდებს!


--------------------
საქართველოს მონასტრების სამი კანონი:

1) არ განიკითხო!

2) რაჟამს მოყვასი ბრალს გდებდეს, თავს ნუ იმართლებ, სთხოვე შენდობა და გაშორდი!

3) ყოველ ადამიანში დაინახე მხოლოდ სიკეთე, მიმართე მას კეთილი სიტყვით. თუ ეს არ ძალგიძს ნურაფერს ეტყვი!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 11:34 AM
პოსტი #26


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



KAIROS
ციტატა
არა ისეთი გაგებით შენ რომ დაწერე
20 წუთიანი მოთელვები და ლოცვითი "აჟიმანიები"
რაა ასკეზა, ეგ სხვა საკითხია და ამ თემაში ვერ ჩავატევთ, გახსენი სხვა თემა და იქ ვისაუბროთ, უბრალოდ ლოცვა ლოცვაა, გულიდან უნდა მოდიოდეს, და არა რაღაც ლოცვის გამეორების დიდი რიცხვის მიღწევაში ვარჯიში...



კაირსუნა მკაცრად აფასებ!

თუ არ ,,ივარჯიშე,, როდესმე ლოცვას ისწავლი?

ანუ თავიდან ჩვენს მიერ თქმული ლოცვები ლოცვებია? მაგრამ იმედია, რომ ნელ-ნელა აზრების კონცენტრირებასაც შეეჩვევი და ლოცვასაც. თავიდან შეიძლება სიე არ გამოდიოდეს, შეიძლება ეს ,,ტავიდან,, წლები გაგრძელდეს, მაგრამ ეს ნიშნავს, რომ ჰარე კრიშნას ამბობ და უნდა მიატოვო ისიც კი რასაც ამბობ?


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
neo
პოსტი Feb 18 2008, 12:17 PM
პოსტი #27


Advanced Member
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 2,152
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,723



კაიროს მე და შენ სულ ვცდებით ხომე ერთმანეთს მოკლედ smile.gif


ამ გაგებით და იმ გაგენბით არ ვიცი, ვარჯიში ვარჯიშია...

რა ვიცი მე ვვარჯიშობ ხომლმე და ამართლებს smile.gif


--------------------
www.cordesign.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Feb 18 2008, 03:24 PM
პოსტი #28


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
თუ არ ,,ივარჯიშე,, როდესმე ლოცვას ისწავლი?

ლოცვასთან დაკავშირებით ვარჯიშები არ ხდება, ტერმინია არასწორი,
ლოცვა უნდა იყოს გულიდან, და აბა რამდენ ხანს და რამდენჯერ გავიმეორებო, ამას არ უნდა ფიქრობდეს მლოცველი, არამედ იმას, რამდენად გრძნობს ლოცვას..
ნინო, ყველა ლოცვა, რომელიც გულიდან მოდის და გულწრფელობა ახლავს ლოცვისა, ლოცვაა...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 03:29 PM
პოსტი #29


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



KAIROS
ციტატა
ლოცვასთან დაკავშირებით ვარჯიშები არ ხდება, ტერმინია არასწორი,
ლოცვა უნდა იყოს გულიდან, და აბა რამდენ ხანს და რამდენჯერ გავიმეორებო, ამას არ უნდა ფიქრობდეს მლოცველი, არამედ იმას, რამდენად გრძნობს ლოცვას..
ნინო, ყველა ლოცვა, რომელიც გულიდან მოდის და გულწრფელობა ახლავს ლოცვისა, ლოცვაა...


შენ გინდა ტქვა, რომ ყოველთვის დილა საღამოს ლოცვების წაკითხვისას ან ფსალმუნების კითხვისას გულით ლოცულობ? მე ვერა, ამიტომ საერთოდ აღარ წავიკითხო, თუ ჯობია წავიკითხო, რომ ერთ დღეს გულით ლოცვას მივეჩვიო?


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Feb 18 2008, 03:33 PM
პოსტი #30


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
საერთოდ აღარ წავიკითხო, თუ ჯობია წავიკითხო, რომ ერთ დღეს გულით ლოცვას მივეჩვიო?

ეგ არაა ვარჯიში, არამედ ესაა სურვილი ლოცვისა, შეიძლება გულით და მობილიზირებით არ ვლოცულობთ, მაგრამ ჩვენი მიზანი არის ის რომ ვილოცოთ, და არა ის რომ აბა რამდენჯერ გავიმეორებ 20 წუთში იესოს ლოცვას... ხედავ სხვაობას?


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 03:41 PM
პოსტი #31


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715




KAIROS
ციტატა
და არა ის რომ აბა რამდენჯერ გავიმეორებ 20 წუთში იესოს ლოცვას... ხედავ სხვაობას?



იქნებ აქაც სურვილია მიეჩვიო იესოს ლოცვას. კაიროს, ესე არ ხდება, რომ ერთ დილას გაიღვიძო და აღმოაჩინო, რომ იესოს ლოცვას ან სხვა ნებისმიერ ლოცვას გულით ასრულებ.


ციტატა
ლოცვასთან დაკავშირებით ვარჯიშები არ ხდება, ტერმინია არასწორი,


შეიძლება მოხლოდ ეს იყო არასწრი ნეოს სიტყვებში.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Feb 18 2008, 03:44 PM
პოსტი #32


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
იქნებ აქაც სურვილია მიეჩვიო იესოს ლოცვას

ლოცვასთან მიჩვევა ლოცვით ხდება და არა ვარჯიშებით, საშიშია ეგ ტენდენცია, ხარისხისა და რაოდენობის შეპირისპირებაა ხანდახან საჭირო... არაა მართლმადიდებლური ტრადიცია ლოცვისა, ის რაზედაც ნეომ დაწერა, 20 წუთიანი ვარჯიშებიო, სრულიად არ ჯდება მისტიკაში...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 03:51 PM
პოსტი #33


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



KAIROS
ციტატა
ლოცვასთან მიჩვევა ლოცვით ხდება და არა ვარჯიშებით, საშიშია ეგ ტენდენცია, ხარისხისა და რაოდენობის შეპირისპირებაა ხანდახან საჭირო...




ანუ თუ სიტყვა ვარჯიშს ამოვაგდებთ და ვიტყვით, რომ დღეში 20 წუთიტ მაინც იესოს ლოცვა კარგი იქნება იმისთვის, რომ შემდგომში უწყვეტ ლოცვას მიეჩვიოთ ყველა ბედნიერები ვიქნებით? rolleyes.gif






















კაიროს, ამ ბოლო დროს სულ მეწინააღმდეგები cray.gif






(შუტკა) დღეს ძალიან დეპრესიულ ხასიათზე ვარ, ხოდა ვცდილობ ცოტა გმოვიდე. მაპატეით არ შეშვენის ამ თემას გაოფება.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Feb 18 2008, 03:52 PM
პოსტი #34


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



გულით ლოცვა, ვარჯიშს კი არ მოაქვს, დროს მოქვს, განსაცდელს მოაქვს, რწმენის შემატებას მოაქვს, დარდს მოაქვს, სიხარულს მოაქვს...
მე ასე მესმის გულით ლოცვა... smile.gif

მგონი დილა საღამოს ლოცვის კითხვისას, არავინ ფიქრობს, იმისთვის ვკითხულობ, რომ ერთხელაც იქნება და გავიწაფებიო, რადგანაც არა ლოცვის გაწაფულობით ისმენს უფალი ჩვენს სიტყვას.


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 03:54 PM
პოსტი #35


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



k@the
ციტატა
მგონი დილა საღამოს ლოცვის კითხვისას, არავინ ფიქრობს, იმისთვის ვკითხულობ, რომ ერთხელაც იქნება და გავიწაფებიო, რადგანაც არა ლოცვის გაწაფულობით ისმენს უფალი ჩვენს სიტყვას.




თავისთავად, სავარჯიშოებს არ ვასრულებთ, ვ ლ ო ც უ ლ ო ბ თ მაგრამ მე მგონი არც პრველი დღეებიდან არ ვართ იმ ხარისხში, რომ ვთქვათ გულით ვლოცულობთო. ხან გონება ირევა და უაზროდ კითხულობ, ხან გეზარება, ხან გეჩქარება და აშ,


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Feb 18 2008, 03:58 PM
პოსტი #36


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



მხევალი ნინო
მე რომ ვიხსენებ პირველად ლოცვა როგორ წავიკითხე, ნამდვილად მეცინება. ძველქართული სულ ენისბორძიკით. smile.gif მაგრამ მაშინ ნამდვილად არ ვფიქრობდი დილა-საღამოს ლოცვას იმიტომ წავიკითხავ, რომ გავიწაფოო ლოცვაში, პრინციპში არც დღეში ორჯერ ვკითხულობდი, რომ გავწაფულიყავი. შესაძლოა ვაშავებდი smile.gif


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 04:02 PM
პოსტი #37


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



k@the
ციტატა
მე რომ ვიხსენებ პირველად ლოცვა როგორ წავიკითხე, ნამდვილად მეცინება. ძველქართული სულ ენისბორძიკით. მაგრამ მაშინ ნამდვილად არ ვფიქრობდი დილა-საღამოს ლოცვას იმიტომ წავიკითხავ, რომ გავიწაფოო ლოცვაში, პრინციპში არც დღეში ორჯერ ვკითხულობდი, რომ გავწაფულიყავი. შესაძლოა ვაშავებდი



ცხაფია ამას არავინ ვფიქრობთ ქეთი. ასეთი ადამიანი არ მეგულება, მაგრამ რა განსაცდელიც არ უნდა დაატყდეს ადამიანს ტავს, რაც არ უნდა ხოხვით მიხვდიდე ეკლესიაში, მხოლოდ განსაცდელით და ხელში ერთხელ წიგნის აღებით გულით ლოცვას ვერ ისწავლი. ზუსტად გულით ლოცვა მოაქვს დროს, გამოცდილებას, განსაცდელს, ბრძოლას და ყველაფერს ერთად. სავარჯიშოდ ლოცვას არავინ კითხულობს, ამას ვინ ამბობს, ტავად კაიროსმაც კი თქვა, რომ ნეომ არასწორი ტერმინი იხმარა. მაგრამ თუ ერთ დილას არ დააძალე ტავს და არ წაიკითხე ასევე საღამოს არ დააძალე თავს, გულით ლოცვას ვერ ისწავლი.

მე მგონი ერთი და იგივეს ვამბობთ.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Feb 18 2008, 04:52 PM
პოსტი #38


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ლოცვა ლოცვით ისწავლება... ეს ერთგვარი ვარჯიშიცაა, ოღონდ არა მიზანმიმართული... მიზანდასახულები მხოლოდ ჩვენს თხოვნებში უნდა ვიყოტ, ხშირი თხოვნა კი მოგვცემს ლოცვით შესაძლებლობას სულში...


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Feb 18 2008, 04:54 PM
პოსტი #39


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



მნათე
ციტატა
ლოცვა ლოცვით ისწავლება



yes.gif ეს ვთქვი მეც.

ციტატა
ეს ერთგვარი ვარჯიშიცაა, ოღონდ არა მიზანმიმართული...


რა ტქმა უნდა სპორტული ტანსაცმელს არავინ იცმევს ლოცვის წინ, არიქა სავარჯიშოდ მივდივარო.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Маиа
პოსტი Feb 18 2008, 08:55 PM
პოსტი #40


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 553
რეგისტრ.: 30-December 06
წევრი № 768



ციტატა(marine @ Jul 25 2007, 03:39 PM) *


ყველაზე მეტად მაშინ ვიყენებ, როცა უაზრო ფიქრები, მწუხარება მომეძალება ხოლმე, ის კი ყველაფერ უარყოფითს მიფანტავს.. smile.gif


აი მეც მაშინ ვკითხულობ ხოლმე და ძალიან მეხმარება. მამაომ მითხრა რაოდენობაზე არ იფიქრო როცა ლოცულობ არამედ ლოცვაზეო... როცა რამე მაცუხებს ან აზრი, ან მოსმენა მიწევს არასასიამოვნო და არასასურველ საუბრის ან სხვა მაშინ უპირისპირებ ხოლმე იესოს ლოცვას


--------------------
"კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესიაი ჩემი და
ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდის მას."
(მათე 16. 18)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V < 1 2 3 4 >
Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 15th June 2025 - 03:33 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი