 ქართული კანონიკური საგალობლები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| nikolas |
 Jun 21 2010, 12:10 PM
პოსტი
#221
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 154 რეგისტრ.: 1-January 09 წევრი № 6,201  |
ვეშაპო, გურული ღირს არს დადე რა პლს...
-------------------- "აი, რა არის ცხოვრება, ძამიკო, ლუდის დასალევად შემოვედი და აგერ უცებ შამპანური. ასეა, ყველაფერი მოულოდნელად ხდება..."
|
   |
 
|
| Atman |
Jul 2 2010, 05:38 PM
პოსტი
#222
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
შეკითხვა მაქვს ყველასთან, ვინც კომპეტენტურია და იცის ეს საკითხი:
კანონიკურად არის თუ არა ნებადართული გალობა სხვადასხვა ინსტრუმენტებთან ერთად? ანუ მართლმადიდებლობა როგორ უყურებს ამას? შეიძლება უფლის სახელის გალობა სხვადასხვა ტრადიციული (ან არატრადიციული) ინსტრუმენტის თანხლებით? და ცეკვა თუ შეიძლება გალობასთან ერთად? -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| ნანინა |
Jul 2 2010, 11:26 PM
პოსტი
#223
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
Atman
არ არის ნებადართული -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jul 3 2010, 01:35 AM
პოსტი
#224
|
 ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
-------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| nikolas |
Jul 6 2010, 04:33 PM
პოსტი
#225
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 154 რეგისტრ.: 1-January 09 წევრი № 6,201 |
ვეშაპო...შემოქმედის სკოლის "ღირს არს და მართალ" და "წმიდა არს წმიდა არს"- ხო არა გააქ?
-------------------- "აი, რა არის ცხოვრება, ძამიკო, ლუდის დასალევად შემოვედი და აგერ უცებ შამპანური. ასეა, ყველაფერი მოულოდნელად ხდება..."
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jul 7 2010, 02:12 AM
პოსტი
#226
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
nikolas
ციტატა ვეშაპო...შემოქმედის სკოლის "ღირს არს და მართალ" და "წმიდა არს წმიდა არს"- ხო არა გააქ? მარტო "წმიდა არს, წმიდა არს" მაქვს, ისიც არტემ ერქომაიშვილის ნაგალობებია სამივე ხმა და ცუდად ისმის. "წმიდა არს, წმიდა არს" შემოქმედის სკოლა - სამივე ხმას ასრულებს არტემ ერქომაიშვილი -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| nikolas |
Jul 7 2010, 06:59 PM
პოსტი
#227
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 154 რეგისტრ.: 1-January 09 წევრი № 6,201 |
ააა...ეს კი ვიცი...ანჩისხატის ნაგალობები მაინტერესებდა დზ...უძლიერესი საგალობელია...
-------------------- "აი, რა არის ცხოვრება, ძამიკო, ლუდის დასალევად შემოვედი და აგერ უცებ შამპანური. ასეა, ყველაფერი მოულოდნელად ხდება..."
|
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jul 7 2010, 07:14 PM
პოსტი
#228
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(Atman @ Jul 2 2010, 05:38 PM)  შეკითხვა მაქვს ყველასთან, ვინც კომპეტენტურია და იცის ეს საკითხი: კანონიკურად არის თუ არა ნებადართული გალობა სხვადასხვა ინსტრუმენტებთან ერთად? ანუ მართლმადიდებლობა როგორ უყურებს ამას? შეიძლება უფლის სახელის გალობა სხვადასხვა ტრადიციული (ან არატრადიციული) ინსტრუმენტის თანხლებით? და ცეკვა თუ შეიძლება გალობასთან ერთად? ღვთისმსახურების დროს არა, მაგრამ მოდერნისტული ეკლესიები ორღანს იყენებენ, რაც არასწორია. და ცეკვა და ინტრუმენტებით გალობა, უფროსწორად დიდება, ყველამ ვიცით ნებადართულია გარდამოსვლის წინ, როდესაც პალესტინელი მართლმადიდებლები ადიდებენ ღმერთს დაფდაფებით. მსგავსად ადიდებდნენ იესო ქრისტეს როდესაც როდესაც ჰოსანას უგალობდნენ. |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jul 7 2010, 07:41 PM
პოსტი
#229
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
(Νικόλαος)
ციტატა და ცეკვა და ინტრუმენტებით გალობა, უფროსწორად დიდება, ყველამ ვიცით ნებადართულია გარდამოსვლის წინ, როდესაც პალესტინელი მართლმადიდებლები ადიდებენ ღმერთს დაფდაფებით. ნებადართული კი არა, მგონი ერთხელ არ შეუშვეს და ცეცხლი არ გადმოვიდა. და იმის მერე სულ არიან ეგენი.  -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| arali? |
Jul 7 2010, 09:23 PM
პოსტი
#230
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 93 რეგისტრ.: 24-August 09 წევრი № 7,405 |
ციტატა მომავლის ამბავია, თორე ცეკვით და ინსტრუმენტების ღმერთის დიდება მართლმადიდებლობაშიც მისაღები გახდება. დრო რა შუაშია? ჩემი აზრით ეგ თვითონ ხალხზეა დამოკიდებული. ზოგიერთი მართლმადიდებელი ერისათვის მისაღებია და გახდა კიდევაც,მაგრამ სხვა რომ დასარტყამი ინსტრუმენტებით ადიდებს უფალს, ეგ სულაც არ ნიშნავს იმას, რომ შენ, ქართველმაც ხელში ბარაბანი დაიკავო (თუ რაც არის). და საერთოდ, არ მომწონს მე ის მიდგომა, რომ რადგანაც არ არის აკრძალული დასარტყამი, ან საჩხაკუნო ინსტრუმენტებით ღმერთის დიდება, ე.ი შეიძლება მისი გამოყენება ლოცვის დროს. ზუსტად იგივე ლოგიკით, რატომ არ შეიძლება, რომ ქართულ ეკლესიაში მაგნიტოფონი დავდგა და მსახურების დროს, მგალობლის მაგივრად იმან თქვას საგალობლები? სადმე წერია ამის ამკრძალავი? 17 საუკუნეა მართლმადიდებელი ერი ვართ და ამდენი ხნის მანძილზე არ ყოფილა ქართველის სულში, რომ ღმერთი რაიმე ინსტრუმენტით ედიდებინოს (მითუმეტეს მაშინაც არსებობდა ეგ ინსტრუმენტები) და ეხლა განა რა ისეთ სულიერ სიმაღლეს (თუარა სიმდაბლეს) მივაღწიეთ (ან მივაღწევთ), რომ ქართულ, ძირძველ, ტრადიციულ საგალობლებს ტამტამები და საჩხაკუნო რაღაცეები დავუმატოთ? ეს არ იქნება ქართული სული. P.S ერთი-ორი კვირის უკან, ერთ სტაჟიან, შეუვალ ''როკმენს'' ველაპარაკებოდი ღმერთზე (მე ჩემსას ვცდილობდი  ) და ასე მიპასუხა: '' მე მინდა როკით ვადიდო უფალი''. ვერც შევედავე, იმიტომ, რომ არსად მიწერია როკით ღმერთის დიდების აკრძალვის შესახებ. . .  -------------------- '' დიდება მოთმინებასა შენსა, უფალო იესო! ''
|
|
|
|
| nikolas |
Jul 8 2010, 12:28 PM
პოსტი
#231
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 154 რეგისტრ.: 1-January 09 წევრი № 6,201 |
arali? ას პროცენტიაააააააააან! Atman, კათოლიკეებს ყველაფერში თუ მივდევთ, მაშინ ტაძარში ძროხები, ცხენები, ძაღლები, მაჩვები უნდა შემოვიყვანოთ ცეკვა დავიწყოთ...რა სისულელეა...ინსტრუმენტები არა დღლორჯო...
 -------------------- "აი, რა არის ცხოვრება, ძამიკო, ლუდის დასალევად შემოვედი და აგერ უცებ შამპანური. ასეა, ყველაფერი მოულოდნელად ხდება..."
|
|
|
|
| Atman |
Jul 8 2010, 12:36 PM
პოსტი
#232
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ქართულ, ძირძველ, ტრადიციულ საგალობლებს ტამტამები და საჩხაკუნო რაღაცეები დავუმატოთ? ეს არ იქნება ქართული სული. წინწილა  დიპლიპიტო  ინდური კარატალები:  ინდური მრიდანგა:  როგორც ხედავ ქართველებსაც გვქონია მსგავსი ინსტრუმენტები და ტამტამები და უცხოური ინსტრუმენტები არაფერ შუაშია. თუ ემოციურად გინდა განაცხადი გამოგივიდეს მაშინ "წარმართობას" გაუსვი ხაზი და არა იმას, რომ ეს "არაქართულია". ქართული იმას არ ნიშნავს, რაც მხოლოდ ბოლო 17 საუკუნის განმავლობაში იყო. nikolas ციტატა Atman, კათოლიკეებს ყველაფერში თუ მივდევთ, მაშინ ტაძარში ძროხები, ცხენები, ძაღლები, მაჩვები უნდა შემოვიყვანოთ ცეკვა დავიწყოთ...რა სისულელეა...ინსტრუმენტები არა დღლორჯო... კათოლიკებმა აქეთ მოგვბაძონ! -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| lingvo |
Jul 8 2010, 12:42 PM
პოსტი
#233
|
 ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ციტატა(Atman @ Jul 2 2010, 05:38 PM) შეკითხვა მაქვს ყველასთან, ვინც კომპეტენტურია და იცის ეს საკითხი: კანონიკურად არის თუ არა ნებადართული გალობა სხვადასხვა ინსტრუმენტებთან ერთად? ანუ მართლმადიდებლობა როგორ უყურებს ამას? შეიძლება უფლის სახელის გალობა სხვადასხვა ტრადიციული (ან არატრადიციული) ინსტრუმენტის თანხლებით? და ცეკვა თუ შეიძლება გალობასთან ერთად? არ შეიძლება. -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| Atman |
Jul 8 2010, 12:45 PM
პოსტი
#234
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
lingvo
ციტატა არ შეიძლება. შენ გიყვარს ხოლმე ციტატების მოყვანა. სად წერია რომ არ შეიძლება? -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| lingvo |
Jul 8 2010, 12:46 PM
პოსტი
#235
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ციტატა შენ გიყვარს ხოლმე ციტატების მოყვანა. სად წერია რომ არ შეიძლება? ამას ციტატები არ ჭირდება. ეკლესიის ტრადიციაა ასეთი. ჩემს მაინც არ დაიჯერებ და ნებისმიერ მოძღვარს კითხე -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| Atman |
Jul 8 2010, 12:49 PM
პოსტი
#236
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
lingvo
ციტატა ამას ციტატები არ ჭირდება. ეკლესიის ტრადიციაა ასეთი. ჩემს მაინც არ დაიჯერებ და ნებისმიერ მოძღვარს კითხე კაი ახლა, რაღაცა ციტატას მაინც ვერ "გამოჩხრიკავ" სადმე? მარტო ტრადიციებს თუ ვენდე ციტატების გარეშე შორს ვერ წავა ჩვენი საქმე -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| lingvo |
Jul 8 2010, 12:55 PM
პოსტი
#237
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ციტატა არტო ტრადიციებს თუ ვენდე ციტატების გარეშე შორს ვერ წავა ჩვენი საქმე biggrin.gif რახან არ იშლი შენსას: http://www.orthodoxy.ge/galoba/gardneri_musika.htm -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| Atman |
Jul 8 2010, 01:02 PM
პოსტი
#238
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
"სულ ახლახანს პარიზში სახელგანთქმული ფ.ს. პოტორჟინსკის ერთ-ერთი გუნდის წევრი ქალბატონი მიამბობდა, თუ როგორ შეისწავლიდა მათი გუნდი „მამაო ჩვენოს“. პოტორჟინსკიმ გუნდს გალობის დაწყება ანიშნა: ზოგიერთმა მგალობელმა პირველივე აკორდზე მკვეთრად გამოთქვა: „მამაო ჩვენო“. პოტორჟინსკიმ მგალობლები შეაჩერა და ნერვიულად იკითხა - ვინ თქვა „მამაო ჩვენო?“ სიტყვები არ არის საჭირო. მუსიკა, მუსიკა მომეცით, აკორდი! სიტყვები არაფერია, მხოლოდ მუსიკა... ტალღები... ტალღები."
პოტორჟინსკის სულელური ახირებების გამო უნდა "დაიგმოს" მუსიკა გალობასთან ერთად? "ყოველივე ეს გვაიძულებს, წამოვჭრათ საკითხი: განა შესაძლებელია, რომ „მუსიკასა“ და „საეკლესიო გალობას“ შორის იგივეობის ნიშანი დავსვათ?" აჰა, კიდევ, ესე იგი პოტორჟინსკიმ აიძულა საკითხის წამოჭრა! აქვს კი აზრი საეკლესიო გალობას უსიტყვოდ? რა თქმა უნდა, არა! მართლმადიდებლური ღვთისმსახურება სიტყვებისაგან შედგება (მნიშვნელობა არა აქვს, ახლავს თუ არა მას რომელიმე საღვთისმსახურო ქმედება). ეს სიტყვები წარმოითქმის ან ასამაღლებლის, ან წართქმით კითხვის, ან მეტნაკლებად განვითარებული მელოდიის ფორმით. ანუ - გალობის ფორმით. მერე ვინ თქვა, რომ გალობა უსიტყვოდ უნდა იყოს? მუსიკა დამხმარე უნდა იყოს და არა მთავარი! მოკლედ როგორი სტატიაა იცი? აი "ვჩხრიკე ვჩხრიკე და რა ვქნა, ამის მეტი ვერაფერი გამოვჩხრიკეო" ავტორიტეტულ ციტატას და მითუმეტეს გონივრულად დასაბუთებულს ვერსად ვხედავ მანდ. სოფიზმია ეგ და თან მხოლოდ ცალმხრივი. -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| nikolas |
Jul 8 2010, 02:50 PM
პოსტი
#239
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 154 რეგისტრ.: 1-January 09 წევრი № 6,201 |
ტრადიცია ტრადიციააა...რაც ძველი, გამოცდილი და უფლისაგან კურთხეულია ის არ საჭიროებს შეცვლას...
-------------------- "აი, რა არის ცხოვრება, ძამიკო, ლუდის დასალევად შემოვედი და აგერ უცებ შამპანური. ასეა, ყველაფერი მოულოდნელად ხდება..."
|
|
|
|
| m.g.giorgi93 |
Jul 9 2010, 03:27 PM
პოსტი
#240
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 44 რეგისტრ.: 9-November 09 წევრი № 7,706 |
პეტრე-პავლობას, პატრიარქის მიერ შესრულებული საგალობელი ხომ არ გაქვთ ვინმეს?
-------------------- ,,როცა ამა თუ იმ კაცზე რისამე თქმა გინდოდეს, პირველად იფიქრე, ვითომ ის კაცი შენ წინა დგას"-მაქსიმე შარაძე
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 01:49 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge