IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

20 გვერდი V « < 12 13 14 15 16 > »   
Reply to this topicStart new topic
> თავშეკავება თუ ცოდვა?, ერთი არგუმენტი აჟიტირებულ თემას
ელესარი
პოსტი Jan 22 2008, 12:11 PM
პოსტი #261


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 79
რეგისტრ.: 18-January 08
წევრი № 3,669



ციტატა
ხელმოწერა შეცვალე, დაკავებულია


არის უფროსო! sad.gif

ისე 'საპატენტო' ენით რომ ვთქვათ, ორივეს ცალკ-ცალკე დაპატენტება შესაძლებელია biggrin.gif
მაგრამ ვითვალისწინებ შენიშვნას.

პატივისცემით,
ელესარი


--------------------
«Так, товарищи, по вопросу о плюрализме двух мнений быть не может».
------
“ხოლო აწ ესერა ჰგიეს სარწმუნოებაჲ, სასოებაჲ და სიყუარული, სამი ესე; ხოლო უფროჲს ამათსა სიყუარული არს” (1 კორ. 13:13)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 22 2008, 12:15 PM
პოსტი #262


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



ელესარი
ციტატა
არის უფროსო!



ნუ ნაღვლობ, ცოტა მეტი ფანტაზია და კარგი ხელმოწერა გამოგივა. laugh.gif გვეზარება ქართველებს ფიქრი, მზაზარეული არ ჯობია? laugh.gif


ვუბრუნდებით ტავშეკავების თემას. პირველ რიგში თავს ვიკავებთ ოფებისგან და მერე ყველაფერი დანარჩენისაგნ wink.gif


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ელესარი
პოსტი Jan 22 2008, 12:32 PM
პოსტი #263


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 79
რეგისტრ.: 18-January 08
წევრი № 3,669



ციტატა
გვეზარება ქართველებს ფიქრი, მზაზარეული არ ჯობია?


სამწუხაროდ, მაგრამ მართალი ხართ.


--------------------
«Так, товарищи, по вопросу о плюрализме двух мнений быть не может».
------
“ხოლო აწ ესერა ჰგიეს სარწმუნოებაჲ, სასოებაჲ და სიყუარული, სამი ესე; ხოლო უფროჲს ამათსა სიყუარული არს” (1 კორ. 13:13)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნათია
პოსტი Jan 22 2008, 12:38 PM
პოსტი #264


Miss invisible
***

ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი
პოსტები: 18,669
რეგისტრ.: 28-February 07
წევრი № 1,224



Lenus
ციტატა
პ.ს. ისღა მაკლია ძმაკაცებმა დაბ. დღეზე პოლის ჯოხი მაჩუქონ

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დეკ. ირაკლი
პოსტი Jan 22 2008, 11:04 PM
პოსტი #265


Member
**

ჯგუფი: მოძღვარი
პოსტები: 608
რეგისტრ.: 10-August 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,589



ციტატა(KAIROS @ Jan 21 2008, 10:28 PM) *

ჰო, მაგრამ იქვე შემოთავაზებულ იქნა "გამოსავალის" ერთერთი სახეობაც:
ანუ თავშეკავება აქაა წარმოდგენილი შვილის არ ყოლის ხერხად, რათა არ სცოდოს ( ანუ აბორტი და მსგავსი), აი ამაზე ვწერეთ, რომ ეს ისეთივე გამოსავალია, როგორც პრეზერვატივი,მეტიც , მე ვამტკიცებ , რომ ეს უფრო "ჟესტოკია" და არც ისე "გუმანნო" biggrin.gif მეინდორფი საინტერესოა:
სწორედ ამ პირად წყვილისა და მოძღვრის გადაწყვეტილებაზე ვსაუბრობდი...
ნამდვილად...

ასე გავაგრძელოთ-ი;

კაიროსი!

პ.ს.
ეს წიგნი ჩვენ გვაქვს უკვე ბიბლიოთეკაში wink.gif

ე.ი. თავშეკავება ურთიერთობისაგან უნდა ხდებოდეს არა ბავშვების არ გაჩენის მიზნით,არამედ ვნებების მართვის მიზნით,ზომიერების მოსაპოვებლად! და ბუნებრივია შედეგიც არ იქნება"ჯესტოკი" wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 23 2008, 01:27 PM
პოსტი #266


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ე.ი. თავშეკავება ურთიერთობისაგან უნდა ხდებოდეს არა ბავშვების არ გაჩენის მიზნით,არამედ ვნებების მართვის მიზნით,ზომიერების მოსაპოვებლად! და ბუნებრივია შედეგიც არ იქნება"ჯესტოკი" wink.gif


ძალიან კარგი, რომ თემას დავუბრუნდით, მამაო, მადლობა smile.gif

ე.ი. გამოიკვეთა "თავშეკავების" ახალი მოტივი, "ვნებების მართვა", ნება დამრთეთ, მაშინ გავიმეორო, წინ დასახელებული პრობლემები, რაც თავშეკავებას შეიძლება მოყვეს:
ციტატა
2) მოახდინონ თვითშეზღუდვა, ამას თქვენ თავშეკავება უწოდეთ, მაგრამ აქ უკვე იშვება უდიდესი საშიშროებები:

ა) მრუშობაში ჩავარდნა , რომელიმე მხარის მიერ ( ან მსგავს მძიმე ცოდვებში...)
ბ) ფსიქოლოგიური და ფიზიოლოგიური რღვევა,ეს ძალიან რეალურია რადგან ტრადიციული 3 შვილი წყვილს შეუძლია საშუალოდ 5-6 წელშიც "მოასწროს", თუ გავითვალისწინებთ დაქორწინების საშუალო ასაკს 24-25 წელს, მაშინ გამოდის რომ თავშეკავებას 30-33 წლის ასაკში უნდა მიმართონ, ამ დროს კი სწორედ ეს ასაკია ფიზიოლოგიური სიმწიფის პიკი და აქ იძულებითი თავშეკავებას, დაქორწინებულ წყვილს შორის, დიდი საშიშროებაა გამოიწვიოს ზემოთ ნახსენები ფსიქიკურ-ფიზილიოგიური პრობლემები
გ) მეორე საკითხში შეიმჩნევა ასევე თეოლოგიური ლაფსუსიც, ეკლესიის კურთხევის ნებაყოფლობითი დარღვევა, რადგან ეკლესია აკურთხევს წყვილს, ამ კურთხევაში კი თანაცხოვრებაც იგულისხმება, რომელიც როგორც ადრე ვნახეთ, არაა შეზღუდული ეკლესიის არცერთი კანონით, მაგრამ ეს პრობლემა, ანუ კურთხევის ნებაყოფლობითი თავის არიდება ზოგადადაა ამ პრობლემის დამახასიათებელი ნიშანი.


ახლა მივყვეთ დალაგებულად, ჯერ წინა არგუმენტს

1) თავშეკავება ჩასახვის თავიდან ასაცილებლად, ეს ძალიან ცუდი არგუმენტია, და როგორც დავწერეთ მისი არსით არაფრით განსხვავდება პრეზერვატივის გამოყენებისაგან, როცა ვცდილობთ, ავცდეთ ჩასახვასაც და აბორტსაც... ამ არგუმენტზე უკვე ვისაუბრე, ყურადსაღებია ასევე ის ფსიქო-ფიზიოლოგიური პრობლემები რომელიც ზემოთ მივანიშნე ...

2) თავშეკავება "ვნებების მართვის მიზნით,ზომიერების მოსაპოვებლად " - ეს საკმაოდ საინტერესოა, რადგან ზომიერების მოპოვებას არც მე ვეწინააღმდეგები, ერთერთ პოსტში მივანიშნე კიდეც, რომ ხანდახან განშორება აუცილებელიცაა, სიყვარულის გასაძლიერებლად და იგივე ზომიერების დასაცავად, ამ ზომიერებაში შეიძლება ვიგულისხმოთ ვნებების მართვაც, მაგრამ...
აქ იბადება პრობლემა, მე ვფიქრობ, რომ ეს არის ძალიან პირადი საქმე, არ შეიძლება ეს დავაწესოთ ყველასათვის "ასპირინად", ჯერ ერთი, ეს ძალიან კარგი ხერხია იგივე ზომიერების დასაცავად, მაგრამ შეიძლება გაგიკვირდეთ, მაგრამ თემას არ პასუხობს smile.gif , რადგან ეს არ უშლის ხელს ჩასახვას ! მაგალითად, ვინმემ შეიკავა თავი და კვირაში ორჯერ მაგივრად, ორ კვირაში ერთხელ ან უფრო იშვიათად თვეში ერთხელ იქონია კავშირი მეუღლესთან, თავისუფლად შეიძლება ჩასახვა მაინც მოხდეს, ანუ მამაო, ვნებები უნდა გაკონტროლდეს, ზომიერება უნდა დაიცვას, მაგრამ ეს ამ თემის საკითხი არ არის, საწოლი ხომ უნდა გაიყოს? სწორედ ამ გაყოფისას, რამდენჯერ უნდა მოხდეს ჩასახვა, და როგორ უნდა მივუდგეთ პრობლემას ამაზე გაიხსნა თემა, ამავდროულად თავშეკავებას აქვს სხვა ბნელი და სუსტი წერტილები, ჯერ ერთი ყველას ვერ მივუდგებით ამ ხერხით, მეორეც ბუნდოვანია, რას ნიშნავს ეს თავშეკავება? ცოლს ხომ არ გაეყრება კაცი? საწოლი აუცილებლად უნდა გაიყოს და ეს ეკლესიის კანონია მიცემული ჯვრისწერისას, ასევე არ არსებობს ამ თავშეკავების რაიმე "კალენდარი", იგივე მარხვებისას სრული თავშეკავებაც რომ ვიგულისხმოთ ( რომლის საერთო კანონად წარმოდგენას პირადად ვეწინააღმდეგები), ესეც ვერ "დაიცავს" წყვილს ჩასახვისაგან, უბრალოდ 28 აგვისტოდან 28 ნოემბრამდე თავის არ შეკავება ნამდვილად არ ჩანს თემაში ხაზგასმული პრობლემიდან გამოსავლად...

დანარჩენი შემდეგ იყოს,

დამლოცეთ;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დეკ. ირაკლი
პოსტი Jan 23 2008, 10:53 PM
პოსტი #267


Member
**

ჯგუფი: მოძღვარი
პოსტები: 608
რეგისტრ.: 10-August 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,589



ეგ მეც დავწერე რომ ყველა ინდივიდუალურია და ეკლესიაც კი არ ჩაერია ამ საკითხში!
შენ რას იტყვი როგორც თეოლოგი:ადამს დე ევას თუ ქონდათ სამოთხეში ურთიერთობა?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jan 23 2008, 10:59 PM
პოსტი #268


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
ადამს დე ევას თუ ქონდათ სამოთხეში ურთიერთობა?


ეს მართლაც საინტერესოა, გამრავლდებოდა კაცთა მოდგმა, რომ არა დაცემა?



--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ელესარი
პოსტი Jan 24 2008, 01:09 AM
პოსტი #269


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 79
რეგისტრ.: 18-January 08
წევრი № 3,669



ციტატა
ეს მართლაც საინტერესოა, გამრავლდებოდა კაცთა მოდგმა, რომ არა დაცემა?


გავიხსენოთ უფლის სიტყვები (შესაქმ. 1:27-28):

27. და შექმნა ღმერთმა კაცი, ღვთის ხატისაებრ შექმნა იგი, მამაკაცად და დედაკაცად შექმნა ისინი.
28. და აკურთხა ისინი ღმერთმა და თქვა: აღორძინდით და გამრავლდით და აავსეთ ქვეყანა და დაეუფლეთ მას და იმთავრეთ ზღვის თევზებზე და ცის ფრინველებზე და ყველა პირუტყვზე და მთელს ქვეყანაზე და ყველა ქვეწარმავალზე, რომელიც დახოხავს მიწაზე.

ეს მოხდა დაცემამდე.

ალბათ უფრო სწორია ასეთი კითხვის დასმა: როგორ გამრავლდებოდა ...


--------------------
«Так, товарищи, по вопросу о плюрализме двух мнений быть не может».
------
“ხოლო აწ ესერა ჰგიეს სარწმუნოებაჲ, სასოებაჲ და სიყუარული, სამი ესე; ხოლო უფროჲს ამათსა სიყუარული არს” (1 კორ. 13:13)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jan 24 2008, 01:19 AM
პოსტი #270


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
ალბათ უფრო სწორია ასეთი კითხვის დასმა: როგორ გამრავლდებოდა ...


და აქვე კითხვის მეორე მხარე:

ჰყავდათ შვილები სამოთხეშივე?


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ელესარი
პოსტი Jan 24 2008, 01:38 AM
პოსტი #271


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 79
რეგისტრ.: 18-January 08
წევრი № 3,669



ციტატა
ჰყავდათ შვილები სამოთხეშივე?


პასუხი იქვეა:

(შესაქმ. თავი 3)
23. და გაიყვანა იგი უფალმა ღმერთმა განცხრომის სამოთხიდან მიწის დასამუშავებლად, რომლიდანაც იყო აღებული.
24. და განდევნა ადამი და დაასახლა იგი განცხრომის სამოთხის პირდაპირ, და დაადგინა ქერუბიმი და ცეცხლოვანი მბრუნავი მახვილი ცხოვრების ხის გზის დასაცავად.

(შესაქმ. თავი 4)
1. ხოლო ადამმა შეიცნო ევა, თავისი ცოლი, და მუცლადიღო და შვა კაინი, და თქვა: შევიძინეთ კაცი ღვთის მიერ.


--------------------
«Так, товарищи, по вопросу о плюрализме двух мнений быть не может».
------
“ხოლო აწ ესერა ჰგიეს სარწმუნოებაჲ, სასოებაჲ და სიყუარული, სამი ესე; ხოლო უფროჲს ამათსა სიყუარული არს” (1 კორ. 13:13)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jan 24 2008, 01:40 AM
პოსტი #272


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
1. ხოლო ადამმა შეიცნო ევა, თავისი ცოლი, და მუცლადიღო და შვა კაინი, და თქვა: შევიძინეთ კაცი ღვთის მიერ.


მაშ მესამე მხარე:

რატომ დაცემის შემდეგ და არა დაცემამდე?


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ზარნაშო
პოსტი Jan 24 2008, 04:50 PM
პოსტი #273


рождённый, чтобы боротся
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,654
რეგისტრ.: 23-August 07
მდებარ.: წყალში დგას, ცეცხლი უკიდია
წევრი № 2,633



ციტატა(მამა ირაკლი @ Jan 16 2008, 11:51 PM) *

ხშირ შემთხვევაში ყოველთვის ჩემთან აქვთ ხოლმე კითხვა,როგორც მოძღვართან.ამჯერად თეოლოგიის მცოდნე და არამარტო მცოდნეებთან მაქვს შეკითხვა. როგორ უყურებს ეკლესია აბორტს,კონტრაცეპტივებს და.ა.შ?
თუ ადამიანმა ზომიერება არ ისწავლა რამდენი შვილი უნდა ჰყავდეს? 20 ,30 თუროგორ მოიქცეს მორწმუნე ცოლ-ქმარი? რა გზას დაადგეს სცოდოს თუ თავი შეიკავოს?
30 შვილი "თავშეუკავებელ" წყვილებსაც იშვიათად ჰყავთ, ჩვეულებრივ ჩასახვის ალბათობა მცირეა. ვისაც ამდენი ჰყავს, ისინი ორ-ორ და სამ-სამ ბავშვს აჩენენ ხოლმე რამდენჯერმე და იმიტომ. თან მარხვების და მსგეფსის პერიოდები, ორსულობა-მეძუძურობა...
აბორტი რომ მკვლელობაა, ამას აღარ განვავრცობ. კონტრაცეპტივები მიუღებელია სხვადასხვა მიზეზით: ზოგი მათგანი უკვე განაყოფიერებულ ზიგოტას კლავს, ანუ უკვე ადამიანს. როგორც ვიცი, სპირალია ასეთი. ჰორმონალური პრეპარატები ადამიანის ორგანიზმში უხეში ჩარევაა, კასტრაციის ტოლფასი. პრეზერვატივის და მისი მსგავსი რამეების გამოყენება კი (ქალის რაღაცეებიც გამოუგონიათ) იგივე ონანიზმია. ონანი ღმერთმა სწორედ იმიტომ დასაჯა, რომ თესლს მიწაზე ღვრიდა, ქალი რომ არ დაორსულებულიყო.
ანუ, თუ გინდა მეუღლესთან შეწყვილება, ბავშვისთვისაც მზად უნდა იყო ადამიანი. გეყოლება თუ არა, ეგ უკვე უფლის ნებაა.


--------------------
კარგი ყმა ლაშქარს მოკვდება, სწორების მჯობინობასა, ცუდი კი ბოსლის ყურესა, ქალებთან ლოგინობასა. ხალხური
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jan 24 2008, 05:01 PM
პოსტი #274


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



ელესარი
ციტატა
ალბათ უფრო სწორია ასეთი კითხვის დასმა: როგორ გამრავლდებოდა ...

რამდენადაც უფალმა ადამი და ევა ისეთები შექმნა, როგორნიც ეხლა ვართ, ბიოლოგიური თვალსაზრისით, სხვანაირად როგორ წარმოგიდგენიათ აბა გამრავლება?

მნათე
ციტატა
რატომ დაცემის შემდეგ და არა დაცემამდე?

და რომ არ მომხდარიყო დაცემა, არ მოხდებოდა გამრავლებაც?
მგონი რომ კი, ამიტომ დაცემამდე თუ დაცემის მერე, არ მგონია მანდ არსებითი იყოს.


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 24 2008, 06:11 PM
პოსტი #275


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
სხვანაირად როგორ წარმოგიდგენიათ აბა გამრავლება?


მამების აზრით, არის ორი რეალობა პირველი ის რომ ბიოლოგიურად ისეთებად შევიქმენით როგორიც ვართ და აქ ხედავენ უფლისმიერ ჭვრეტას ადამიანის ბედისა, ზოგი განმარტებელი პირდაპირ წერს ;"იცოდა, რომ დაეცემოდა", რაც შეეხება
ციტატა

და რომ არ მომხდარიყო დაცემა, არ მოხდებოდა გამრავლებაც?
გამრავლება მოხდებოდა, იგივე განმარტებელების აზრით, ის იქნებოდა რაიმე სხვა სახით, უფრო აღმატებელი, არა ცხოველური, ყოველშემთხვევაში არ ვიცით და მხოოდ ბუნდოვნად შეგვიძლია ვისაუბროთ ამაზე...

და თემასთან რა კავშირშია?
-------


ციტატა
ბავშვისთვისაც მზად უნდა იყო ადამიანი. გეყოლება თუ არა, ეგ უკვე უფლის ნებაა.


ნათელია პასუხია, თუმცა არარეალური, არ იცი მრავალშვილან ოჯახთა უდიდესი გაჭირვების შესახებ? 15 შვილიან ოჯახს, რომ გამოსაცვალი ტანსაცმელიც არ აქვს? ეს კარგია, მაგრამ გმირობას ყველას ვერ მოთხოვ, აქ ჩვენ პრობლემაზე ვსაუბრობთ იდეალი კი ყველამ ვიცით ჩემო M.M.


იხარეთ;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ana-xatia
პოსტი Jan 24 2008, 06:28 PM
პოსტი #276


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 377
რეგისტრ.: 8-October 06
წევრი № 261



მამა ირაკლი
თუ ქმარი არ არის მორწმუნე, ამ შემთხვევაში ცოლმა რა უნდა გააკეთოს?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jan 24 2008, 07:15 PM
პოსტი #277


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



ციტატა(KAIROS @ Jan 24 2008, 03:11 PM) *

მამების აზრით, არის ორი რეალობა პირველი ის რომ ბიოლოგიურად ისეთებად შევიქმენით როგორიც ვართ და აქ ხედავენ უფლისმიერ ჭვრეტას ადამიანის ბედისა, ზოგი განმარტებელი პირდაპირ წერს ;"იცოდა, რომ დაეცემოდა", რაც შეეხება გამრავლება მოხდებოდა, იგივე განმარტებელების აზრით, ის იქნებოდა რაიმე სხვა სახით, უფრო აღმატებელი, არა ცხოველური, ყოველშემთხვევაში არ ვიცით და მხოოდ ბუნდოვნად შეგვიძლია ვისაუბროთ ამაზე...

და თემასთან რა კავშირშია?

იცით რა მაინტერესებს? ადამიანის ფიზიოლოგიურ მოთხოვნილებათა რომელ კატეგორიას მივაკუთნებთ ცოლ-ქმრულ თანაცხოვრებას?
მაგალითად საკვების მიღებაც ერთერთია, მანდ თავშეკავება და ზომიერება მარხვით განისაზღვრება. თუმცა არსებობს სხვანი (არ დავწვრილმანდები და მიხვდებით თავად) რომელთაც მარხვით არ და ვერც ვზღუდავთ.
ან საერთოდ, რატომ აღიქმება ცოლ-ქმრული ურთიერთობა დაცემულ და არააღმატებულად? ვკითხულობ რადგან აღნიშნე, რომ შესაძლოა აღმატებული სახით გამრავლებულიყვნენ ადამი და ევა სამოთხეში დარჩენის შემთხვევაშიო. რაა დღევანდელი გამრავლების ფორმაში არააღმატებული?
ან როცა უფალი სამოთხეში ცხოველებს ქმნიდა და მათი გამრავლების ფორმადაც მსგავსი რამ აირჩია, მაშინ ის ამ ფორმას დაცემულად მიიჩნევდა? გასაგებია რომ ადამიანი ცხოველისაგან განსხვავდება, მაგრამ ყველაფრით ნამდვილად არა.



--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 25 2008, 03:15 AM
პოსტი #278


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
დღევანდელი გამრავლების ფორმაში არააღმატებული?
ან როცა უფალი სამოთხეში ცხოველებს ქმნიდა და მათი გამრავლების ფორმადაც მსგავსი რამ აირჩია, მაშინ ის ამ ფორმას დაცემულად მიიჩნევდა? გასაგებია რომ ადამიანი ცხოველისაგან განსხვავდება, მაგრამ ყველაფრით ნამდვილად არა.


ქეთ. უხერხული თემაა და ვერ დავზუსტდები, მაგრამ შენ კითხვას შენვე გაეცი პასუხი, როცა ცხოველს შეადარე გამრავლების ფორმა, დაუცემელი გამრავლების ფორმა ნამდვილად არ იქნებოდა ცხოველისეულიო, ამას ფიქრობენ განმარტებლები ( ციტირებებს ვერ ვახდენ, მაგრამ ნამდვილად ასეა), დღევანდელი გამრავლების ფორმა და ბევრი რამ, რომ ნამდვილად დაცემის შემდეგისეულია ამაზე საუბარი ზედმეტად მიმაჩნია, ხოლო რა სახის იქნებოდა დაუცემლობის შემთხვევაში ეგ არ ვიცით, აქ არ ხდება რაიმე დამცირება ქალისა და კაცი კავშირისა, უბრალოდ ფორმაზე ვამბობთ, რომ ეს დაცემისეული და ცხოველისეულია, მოკლედ ბუნდოვანი და ვარაუდობითი თემაა, არც ღირს საუბრის გაგრძელება აბა რა ვიცით ჩვენ რა და როგორ იქნებოდა?ეს ყველაფერი თემის მოთხოვნებს არ პასუხობს და საერთოდ თემა ვფიქრობ დახურვისაკენ მიდის...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lenus
პოსტი Jan 25 2008, 08:24 AM
პოსტი #279


ექს-მტყუან-მოდერატორი ;)
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,446
რეგისტრ.: 9-March 07
წევრი № 1,315



...........


--------------------
"ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)

აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jan 25 2008, 06:49 PM
პოსტი #280


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



KAIROS
კაი, თუ უხერხულია ბოდიში. sad.gif ვეტყვი ამ ჩემ ოხერ თავს, ნუ უკეთებს პოსტებს ანალიზს და ნუ სვავს მათგან გამომდინარე უხერხულ ლოგიკურ კითხვებს ფორუმზე. ძალით ხო არ მინდა sad.gif მაინც არ მესმის...


ციტატა(Lenus @ Jan 25 2008, 05:24 AM) *

ასევე, თუ მოწოდებაში გაისმის 15-შვილიან ოჯახზე "გმირობაა" და რომ მათ ჩასაცმელიც არ აქვთ, ჩვეულებრიი მსმენელი უკვე დაბრკოლებულია და არავითარ შემთხვევაში 15 კი არა, რისი მატერიალური და "გამოსასვლელი" ტანსაცმელის ფულიც "გარანტირებული" არა აქვს, იმაზე მეტ შვილს არ იყოლიებს, რაც გამოდის 2-3 შვილი, და რაც დღეს ერისთვის დამღუპველია.

აი ეს ''ერისთვის დამღუპველი'' არ მესმის მე და მომკალით. რატომ უნდა გახდეს დღეს რელიგიურ დოგმად ისეთი რამ, რაც მხოლოდ ერისთვისაა საჭირო? blink.gif
ერის გამრავლებისთვის პირველ რიგში იზრუნოს სახელმწიფომ! შეიმუშავოს სწორი პროგრამა და ლამაზი ლოზუნგები!
პატრიარქმაც შეიტანა წვლილი ამ საქმეში და სწორედაც რომ წამახალისებელი, თხოვნით იყო მისი სიტყვა და არა რაიმე მოთხოვნის სახით.

საერთოდ, საკითხთან დაკავშირებით.
მე თავშეკავება სასურველად, თუმცა არასავალდებულოდ მიმაჩნია. რთულად, თუმცა არა შეუძლებლად.

მაგრამ, აქ მეორე საკითხია, მიუხედავად ყოველი თავშეკავებებისა, შესაძლებელია ადამიანს მიეცეს საკმაოდ დიდი რაოდენობის შვილები. ხოდა აი მე იმ აზრზე ვარ, რომ მე ალბათ (ალბათ იმიტომ, რომ წინასწარ ვერავინ იტყვის რა და როგორ იქნება) დავგეგმავ ისე ჩემ ცხოვრებას და შევეცდები იმდენი შვილი არ ვიყოლიო, რომ სახლში დაჯდომა მომიწიოს სამსახურის გარეშე. ჩემთვის სამსახური არაა რაღაც გასართობი, ან კარგი შემოსავლის მისაღები ობიექტი. სამსახური არის ჩემი გონებრივი საზრდო, საზოგადოებასთან ურთიერთობა, უამრავი ახალი ინფორმაცია და ყველას აქვს უფლება პრიორიტეტები თვითონ განსაზღვროს ცხოვრებაში. ცხადია, თუ ეს პრიორიტეტები არ გულისხობს ცოდვას და რელიგიასთან წინააღმდეგობაში ყოფნას.

ხოდა თუკი ეს ცოდვაა, მაშინ მიმითითეთ სად წერია მსგავსი რამ. ან ნათლად დამანახეთ ჩემი მსჯელობის სიმცდარე, მაგრამ არა ქართველთა დემოგრაფიული მდგომარეობის გამოსწორების აუცილებლობით. იქნებ მეც ვიცვლი აზრს.
მაინტერესებს, მოდის თუ არა ჩემი მსჯელობა მართლმადიდებლობასთან წინააღმდეგობაში? sad.gif


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

20 გვერდი V « < 12 13 14 15 16 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 17th June 2025 - 06:01 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი