 თავშეკავება თუ ცოდვა?, ერთი არგუმენტი აჟიტირებულ თემას |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Lenus |
 Jan 19 2008, 08:26 PM
პოსტი
#81
|
 ექს-მტყუან-მოდერატორი ;)  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315  |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
   |
 
|
| ქეთუ |
Jan 19 2008, 08:30 PM
პოსტი
#82
|
 ცრემლისფერი... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,898 რეგისტრ.: 16-December 06 მდებარ.: USA წევრი № 698 |
Lenus
ციტატა ვიცი რომ არავითარ გართულებებთან არაა დაკავშირებული და ამიტომაც "აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს" ოჰ, მარტინ ლუთერის ეს სიტყვები მეც ძალიან მიყვარს  კარგით ბატონო, არავითარ კამათს აღარ აქვს აზრი როცა პირადი გამოცდილების მქონე ადამიანი ამბობს რომ არაა გართულებებთან დაკავშირებულიო, მე რაღა მეთქმის -------------------- "ლოცვას უდრის ზოგჯერ ფიქრი... მოხდება ხოლმე... რაც უნდა მდგომარეობაში იყოს ტანი, სული მაინც მუხლმოყრილია..." "Ce n’est rien de mourir... c’est affreux de ne pas vivre!!!" |
|
|
|
| Lenus |
Jan 19 2008, 08:58 PM
პოსტი
#83
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| k@the |
Jan 19 2008, 10:00 PM
პოსტი
#84
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ციტატა(Lenus @ Jan 19 2008, 04:59 PM)  მე ვთხოვდი ქალბატონებს გამოთქვან აზრი, ბუნებრივი დაფეხმძიმება და შობადობა, ღმერთის ნებით, თქვენი დამამცირებელი პოზიციაა??? ბუნებრივი დაფეხმძიმება ღვთის ნებით, ჩემთვის არა თუ დამამცირებელი, არამედ საპატიოც. თუმცა ეს იმას არ ნიშნავს, შვილების გამამრავლებელი ფუნქციის გარდა, არაფერი მიზანი არ მქონდეს ცხოვრებაში. ერთ კითხვას დაგისვამთ, მომიტევეთ თუ პირადული, შეგიძლიათ არ მიპასუხოთ: თქვენი მეუღლე რას საქმიანობს შვილების აღზრდის გარდა? ცხადია 3 შვილი, ბევრი არაა, დედაჩემმაც გაზარდა ამდენი , და მაინც ლამის 30 წლიანი პედიატრად მუშაობის სტაჟი აქვს. მაგრამ არ მგონია 12 შვილის შემთხვევაში ეს მოეხერხებინა.-- ამიტომ როცა ქალს ვუყენებთ საკითხს, გააჩინე იმდენი რამდენიც მოგეცემა, ამით ფაქტიურად ვეუბნებით თუ მოგეცა, კეთილ ინებე, დაჯექი სახლში და ზარდე შენი 12 შვილი, შენი დიპლომები გაიკარი სამზარეულოში სიამაყის ნიშნად! ხოლო მამაკაცს კი, სადავ 7 იქაც 12, როგორმე ჩაიცვავენ ერთმანეთის გამონაცვალს და გაიზრდებიან, შენ შენი ცხოვრებით იცხოვრე და არჩინე ოჯახიო. მე ეს პოზიცია არ მომწონს! -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| likka |
Jan 19 2008, 10:08 PM
პოსტი
#85
|
 გენა ჯგუფი: Members პოსტები: 5,044 რეგისტრ.: 5-April 07 მდებარ.: Strawberry fields... წევრი № 1,578 |
k@the
ქეთი, ჯიგარ!  რაღაც მაგდაგვარის სათქმელად შემოვიხედე ეხლა, და გამეღიმა შენი პოსტი რო წავიკითხე.... ასპროცენტიანი ხარ!  -------------------- ეჰ...
|
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 19 2008, 10:56 PM
პოსტი
#86
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ციტატა(k@the @ Jan 19 2008, 10:00 PM) ბუნებრივი დაფეხმძიმება ღვთის ნებით, ჩემთვის არა თუ დამამცირებელი, არამედ საპატიოც. თუმცა ეს იმას არ ნიშნავს, შვილების გამამრავლებელი ფუნქციის გარდა, არაფერი მიზანი არ მქონდეს ცხოვრებაში. ერთ კითხვას დაგისვამთ, მომიტევეთ თუ პირადული, შეგიძლიათ არ მიპასუხოთ: თქვენი მეუღლე რას საქმიანობს შვილების აღზრდის გარდა? ცხადია 3 შვილი, ბევრი არაა, დედაჩემმაც გაზარდა ამდენი , და მაინც ლამის 30 წლიანი პედიატრად მუშაობის სტაჟი აქვს. მაგრამ არ მგონია 12 შვილის შემთხვევაში ეს მოეხერხებინა.-- ამიტომ როცა ქალს ვუყენებთ საკითხს, გააჩინე იმდენი რამდენიც მოგეცემა, ამით ფაქტიურად ვეუბნებით თუ მოგეცა, კეთილ ინებე, დაჯექი სახლში და ზარდე შენი 12 შვილი, შენი დიპლომები გაიკარი სამზარეულოში სიამაყის ნიშნად! ხოლო მამაკაცს კი, სადავ 7 იქაც 12, როგორმე ჩაიცვავენ ერთმანეთის გამონაცვალს და გაიზრდებიან, შენ შენი ცხოვრებით იცხოვრე და არჩინე ოჯახიო. მე ეს პოზიცია არ მომწონს! ცნობისათვის,როცა ამდენი შვილები ყავდათ ,იმ დროში ქალებს დიპლომები არ ჰქონდათ! საქმიანობა კი ყველასი ერთი იყო მიწადმოქმედება და ხელსაქმე!(დიდებულებზე და თავადებზე არ არის საუბარი) დღეს თუ მანდილოსანი ამდენს ასწრებს ეს ძაან გასახარია(სამსახური და ოჯახი)!ზოგ შემთხვევაში კი პირადი კარიერის გამო შვილები არსწორად ვითარდებიან და ყალიბდებიან! ისე კი რა თქმა უნდა იმას რომ ,ადამიანი მხოლოდ გამრავლებისთვის არ არის შექმნილი! ისე არ ვიცი, რით უფრო ბედნიერი არის დედა სტაჟით თუ შვილებით? |
|
|
|
| Lenus |
Jan 19 2008, 11:01 PM
პოსტი
#87
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| ქეთუ |
Jan 19 2008, 11:07 PM
პოსტი
#88
|
|
ცრემლისფერი... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,898 რეგისტრ.: 16-December 06 მდებარ.: USA წევრი № 698 |
მამა ირაკლი
დამლოცეთ მამაო ციტატა ისე არ ვიცი, რით უფრო ბედნიერი არის დედა სტაჟით თუ შვილებით? ქალს რომელსაც ეს სიტყვა "დედა" ქვია, მას არ შეიძლება რაიმე მიაჩნდეს შვილებზე უფრო მნიშვნელოვნად და ამაზე დიდ ბედნიერებად... ციტატა ვინმემ მითხარით რომელი კარიერაა უფრო მნიშვნელოვანია ვიდრე დედობა?? თერაპევტის? ამაზე ნებისმიერ ნორმალურად მოაზროვნე ადამიანს ერთი პასუხი ექნება... დედობა რათქმაუნდა! მე მიყვარს ჩემი კარიერა, ძალიან მიყვარს, იმდენად ძალიან რომ ამის გამო მშობლებს წლის განმავლობაში ერთხელ, რამოდენიმე დღით ვნახულობ,(ამ ეტაპზე შვილი არ მყავს და ჩემს მშობლებზე მნიშვნელოვანი მართლა არავინაა) ძალიან რთულია და სწორედ ამ კარიერის გამო ეს და კიდევ უამრავი სირთულე როგორღაც გადამაქვს, ძალიან არ მინდა არჩევანის წინაშე ოდესმე დავდგე მაგრამ რომ დამჭირდეს, შვილის გამო რომ გახდეს საჭირო, ამ ყველაფერს ერთ წუთში დაუფიქრებლად მივატოვებდი.... -------------------- "ლოცვას უდრის ზოგჯერ ფიქრი... მოხდება ხოლმე... რაც უნდა მდგომარეობაში იყოს ტანი, სული მაინც მუხლმოყრილია..." "Ce n’est rien de mourir... c’est affreux de ne pas vivre!!!" |
|
|
|
| Lenus |
Jan 19 2008, 11:19 PM
პოსტი
#89
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| ნათია |
Jan 19 2008, 11:22 PM
პოსტი
#90
|
 Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
Lenus
ლენუს უსაყვარლესი ოჯახი გყავს, ლამაზი შვილები! ღმერთმა გამრავლოთ! -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
|
|
|
| Lenus |
Jan 19 2008, 11:23 PM
პოსტი
#91
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| ქეთუ |
Jan 19 2008, 11:28 PM
პოსტი
#92
|
|
ცრემლისფერი... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,898 რეგისტრ.: 16-December 06 მდებარ.: USA წევრი № 698 |
ციტატა(Lenus @ Jan 19 2008, 03:19 PM) ქეთი. პირველი შვილის დედობაზე არ ვამბობ ქეთი მხოლოდ, თუნცა მე-4 ან მე-7 შვილის იყოს. მაინც დედობა? ჩემი აზრით, მაინც დედობა! რა მნიშვნელობა აქვს ბატონო სიმონ შვილი პირველია, მეათე თუ მეოცე -შვილია.არ მგონია რომელიმე საღად მოაზროვნე ადამიანმა შვილები განასხვავოს, დედა ისევე ხარ მეოთხესთვის და მეათესთვის როგორც პირველისთვის... ასე რომ არანაერი მნიშვნელობა აქ რაოდენობას არ აქვს. -------------------- "ლოცვას უდრის ზოგჯერ ფიქრი... მოხდება ხოლმე... რაც უნდა მდგომარეობაში იყოს ტანი, სული მაინც მუხლმოყრილია..." "Ce n’est rien de mourir... c’est affreux de ne pas vivre!!!" |
|
|
|
| Lenus |
Jan 19 2008, 11:48 PM
პოსტი
#93
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 19 2008, 11:56 PM
პოსტი
#94
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
Lenus
ციტატა ძალიან გამიხარდა ასეთი საღი დამოკიდებულება ქეთი. გამორჩეულად საღი აზროვნების გოგოა ამ ფორუმზე.  ციტატა ქალს რომელსაც ეს სიტყვა "დედა" ჰქვია, მას არ შეიძლება რაიმე მიაჩნდეს შვილებზე უფრო მნიშვნელოვნად და ამაზე დიდ ბედნიერებად... რესფექთს -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| Lenus |
Jan 20 2008, 12:05 AM
პოსტი
#95
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
...........
-------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| ნათია |
Jan 20 2008, 12:26 AM
პოსტი
#96
|
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
Lenus
ციტატა ჰმმ. "კუთხურ" მიკერძოებას აქვს აქ ადგილი რატო ლენუს? გიო საქ-შია და ქეთო აშშ-ში -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
|
|
|
| გიორგი |
Jan 20 2008, 12:40 AM
პოსტი
#97
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
Lenus
ციტატა(Lenus @ Jan 19 2008, 11:05 PM) ჰმმ. "კუთხურ" მიკერძოებას აქვს აქ ადგილი  არავითარ შემთხვევაში.  მხოლოდ აზრთა თანხვედრა -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| likka |
Jan 20 2008, 12:42 AM
პოსტი
#98
|
|
გენა ჯგუფი: Members პოსტები: 5,044 რეგისტრ.: 5-April 07 მდებარ.: Strawberry fields... წევრი № 1,578 |
Lenus
გასაგებია თქვენი დამოკიდებულება, და თუ ადამიანი (ქალი) იმას ამბობს ან თუნდაც ჩემ შემთხვევაში ეთანხმება იმას, რაც k@the- იმ თქვა, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ჩვენნაირ ქალებს შვილების გაჩენა არ უნდათ (და აქ ხაზს ვუსვამ, შვილების და არა შვილის!) სრულიადაც არა....მითუმეტეს, დედობის მადლს ვერასდროს გაიგებ ადამიანი სანამ თვითონ დედა არ გახდები, და ამიტომ არადროს ვიტყვი იმას რო კარიერა გაცილებით უფრო მნიშვნელოვანია..... აქ საქმე იმაშია, რომ როდესაც დედა შვილებს, ერთს, სამს (ჩვენც სამნი ვართ დედ-მამიშვილები ) თუ 12-ს თავისი ცხოვრების უდიდეს ნაწილს უთმობს, ამისთვის მზად უნდა იყოს...ანუ, ის რაღაც თავისი ჟინი, თუნდაც პროფესიული ჟინი დაკმაყოფილებული უნდა ჰქონდეს, რადგან დედობა - დედობაა, მაგრამ ადამიანი ფსიქოლოგიურად ვერასდროს იქნება სრულყოფილი, თუ გულზე მაინც მჯიღად დააწვება მუდამ საკუთარი წარუმატებელი და თუგინდ ფრუსტრირებული ოჯახს-მიღმა ცხოვრება! ზუსტად ამიტომაა, რომ დედების უმრავლესობა მერე საკუთარი განუხორციელებელი ოცნებების ასრულებას შვიელებს "აძალებენ"! მთავარია ისაა რამდენად მზადა ხარ ამ ღვაწლისა და თუნდაც მსხვერპლისათვის, რომ შვილებს - სხვა ადამინებს - შესწირო ცხოვრება....(ეხლა ვიცი ამ ჩემს სიტყვებს პოლემიკა მოჰყვება, შვილები სხვები არ არიან და ეს მსხვერპლი არ არისო და რომ "ნამდვილი" დედები ასე არ ლაპარაკობენ და ა.შ) საქმე ისაა, რომ თუ ასეეთ შემთხვევაში, ქალი საკუთარი ცხოვრების უდიიიიიიიიიიიიიიიიიდეს ნაწილს სხვების გულისთვის ცხოვრობს, ანუ რა გამოდის რო , თუ ავიღებთ რომ საშუალოდ ქართველი ქალი 75 წელს ცხოვრობს და თუ საშუალოდ ქართველ გოგონების უმრავლესობა 19-25 წლის ასაკში თხოვდება და როგორც წესი მალევე დედა ხდება, მაშინ რაღა რჩება ქალიც ცხოვრება??? თუ 75-დან 50 "სხვას" სწირავ?? ან რაღა საჭიროა მაშინ გოგონების განათლებაზე ზრუნვა, თუ ეგ განათლება მერე არსად გამოყენებული არ იქნება სამზარეულოს იქით?! და აქ სამზარეულოს ფიგურალურად ვამბობ, რადგან ბევრი ვიცი ამასაც მცდარ აზრად მომინათლავს, იმიტო რომ ესეც მანდვილი გმირობა და მამულიშვილოური საქმეა თუ დედა თავისი განათლებითა და გონიერებით აღზრდის შვილებს და აი ზუსტად ამიტომ უნდა გავანათლოთო ქალებიო იტყვიან... რაღა გამოდის, რომ თუ ქართველი ქალების უმეტესობა ადრეულ ასაკში გათხოვდა და თავი 12 შვილის აღზრდას მიუძღვნა, დარჩენია მაშინ ეს ქვეყანა კაცებს და ეგააა.....  მე მაპატიეთ, ცოტა ვიხუმრე.. მაგრამ, უბრალოდ არ შეიძლება, ყველა ქალის ერთ ქვაბში მოხარშვა....მარტო იმოტომ, სქესით მდედრობითია ყველა...რავიცი მე ასე მგონია, იმიტომ რომ არიან ქალები, რომელთა ხვედრის სხვა დიდი საქმეებია....მარტო ის ფაქტი რომ ქალია, არ განაპირობებს იმას რომ ის აუცილებლად დედა იქნება, კარგი დედა! ცუდ დედობას, და ისეთ დედობას რომელიც გაჩენის დღდანვე სანაგვე ურაში მოისვრის შვილს, ჯობია საერთოდ არ გახდე დედა, მაგრამ ეს ჩემი გასარჩევი არაა აქ...ყველაფერი უფლის ნებაა და მეც ვემორჩილები მას! ჩემს ყველა ზემოთმოყვანილ არგუმენტზე უკვე მზადა მაქვს კონტრარგუმენტი რომლებითაც საკუთარ თავსაც ვეკამათები ხშირად, ეხლავე ყურში ჩამესმის უკვე, ის სიტყვები რასაც სულ ცოტა ხანში მომდევნო პოსტებში ამოვიკითხავ! იმიტომ, რომ ვიცი რასაც იტყვის ბევრი, და ისიც ვიცი რომ ეგ ყველაფერი მართალია, მაგრამ ცუდად ნუ გაგვიგებთ, და შვილთმოძულე და მომავალ ცუდ დედებად და კარიერისტ ქალებად ნუ მოგვნათლავთ, თუ ზოგ-ზოგიერთები ამ ეტაპზე, უბრალოდ არ გრძობს თავს დედობისთვის მზად! -------------------- ეჰ...
|
|
|
|
| sable |
Jan 20 2008, 02:03 AM
პოსტი
#99
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(likka @ Jan 20 2008, 01:42 AM) Lenus გასაგებია თქვენი დამოკიდებულება, და თუ ადამიანი (ქალი) იმას ამბობს ან თუნდაც ჩემ შემთხვევაში ეთანხმება იმას, რაც k@the- იმ თქვა, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ჩვენნაირ ქალებს შვილების გაჩენა არ უნდათ (და აქ ხაზს ვუსვამ, შვილების და არა შვილის!) სრულიადაც არა....მითუმეტეს, დედობის მადლს ვერასდროს გაიგებ ადამიანი სანამ თვითონ დედა არ გახდები, და ამიტომ არადროს ვიტყვი იმას რო კარიერა გაცილებით უფრო მნიშვნელოვანია..... აქ საქმე იმაშია, რომ როდესაც დედა შვილებს, ერთს, სამს (ჩვენც სამნი ვართ დედ-მამიშვილები ) თუ 12-ს თავისი ცხოვრების უდიდეს ნაწილს უთმობს, ამისთვის მზად უნდა იყოს...ანუ, ის რაღაც თავისი ჟინი, თუნდაც პროფესიული ჟინი დაკმაყოფილებული უნდა ჰქონდეს, რადგან დედობა - დედობაა, მაგრამ ადამიანი ფსიქოლოგიურად ვერასდროს იქნება სრულყოფილი, თუ გულზე მაინც მჯიღად დააწვება მუდამ საკუთარი წარუმატებელი და თუგინდ ფრუსტრირებული ოჯახს-მიღმა ცხოვრება! ზუსტად ამიტომაა, რომ დედების უმრავლესობა მერე საკუთარი განუხორციელებელი ოცნებების ასრულებას შვიელებს "აძალებენ"! მთავარია ისაა რამდენად მზადა ხარ ამ ღვაწლისა და თუნდაც მსხვერპლისათვის, რომ შვილებს - სხვა ადამინებს - შესწირო ცხოვრება....(ეხლა ვიცი ამ ჩემს სიტყვებს პოლემიკა მოჰყვება, შვილები სხვები არ არიან და ეს მსხვერპლი არ არისო და რომ "ნამდვილი" დედები ასე არ ლაპარაკობენ და ა.შ) საქმე ისაა, რომ თუ ასეეთ შემთხვევაში, ქალი საკუთარი ცხოვრების უდიიიიიიიიიიიიიიიიიდეს ნაწილს სხვების გულისთვის ცხოვრობს, ანუ რა გამოდის რო , თუ ავიღებთ რომ საშუალოდ ქართველი ქალი 75 წელს ცხოვრობს და თუ საშუალოდ ქართველ გოგონების უმრავლესობა 19-25 წლის ასაკში თხოვდება და როგორც წესი მალევე დედა ხდება, მაშინ რაღა რჩება ქალიც ცხოვრება??? თუ 75-დან 50 "სხვას" სწირავ?? ან რაღა საჭიროა მაშინ გოგონების განათლებაზე ზრუნვა, თუ ეგ განათლება მერე არსად გამოყენებული არ იქნება სამზარეულოს იქით?! და აქ სამზარეულოს ფიგურალურად ვამბობ, რადგან ბევრი ვიცი ამასაც მცდარ აზრად მომინათლავს, იმიტო რომ ესეც მანდვილი გმირობა და მამულიშვილოური საქმეა თუ დედა თავისი განათლებითა და გონიერებით აღზრდის შვილებს და აი ზუსტად ამიტომ უნდა გავანათლოთო ქალებიო იტყვიან... რაღა გამოდის, რომ თუ ქართველი ქალების უმეტესობა ადრეულ ასაკში გათხოვდა და თავი 12 შვილის აღზრდას მიუძღვნა, დარჩენია მაშინ ეს ქვეყანა კაცებს და ეგააა..... მე მაპატიეთ, ცოტა ვიხუმრე.. მაგრამ, უბრალოდ არ შეიძლება, ყველა ქალის ერთ ქვაბში მოხარშვა.ისე ძალიან მწარე ხუმრობა გცოდნია... შენს ნათქვამს კი იმას დავამატებდი რომ თუ ქალს არ უნდა შვილის გაჩენა საამისო მიზეზს ყოველთვის გამონახავს! ამასთან როდესაც საუბარია შვილების გაჩენაზე აქ პასუხისმგებლობას მარტო ქალი არ იღებს ეს ორივეს გადასაწყვეტია როდის უნდა იყოლიონ შვილი და რამდენი, თუმცა შვილების დაგეგმვა როგორც ასეთი მე არ მომწონს რას ჰქვია დაგეგმო პროექტი ხომ არ არის?! მოკლედ იმის თქმა მინდა რომ შვილების გაჩენა ორივე მშობლის თანაცხოვრების შედეგია და შესაბაისად პასუხისმგებლობაც მათ ერთად ეკისრებათ. თუმცა ხშირია შემთხვევები როდესაც ქალი უარს ამბობს ერთ შვილზე მეტის გაჩენაზე. ზოგი იმაზეც უარს ამბობს (განსაკუთრებით დასავლეთში) ხშირია შემთხვევა რომ შვილზე უარს თავად კაცი ამბობს (მაგ.: არ უნდა მათი გაჩენა სხვადასხვა მიზეზების გამო) და აშ. თუმცა მაინც ძირითადად შობადობის შემცირება, ყველგან ორი, ძირითადი მიზეზით ხდება 1) სოციალური პრობლემები 2) ქალის ,,როლის გაზრდა'' და მათი სოციალური აქტივობის მატება. ამ უკანასკნელს თუ ერთის მხრივ დადებითი შედეგები მოყვა ბევრი უარყოფითიც დაერთო თან, რაც ბევრ ქვეყანაში დემოგრაფიულ კრიზისშიც კი გადაიზარდა. მაგ. ევროპის ბევრი ქვეყანა დღეს არა საკუთარი ერის ხარჯზე, არამედ მუსლიმებისა და შავკანიანი მისახლეობის ხარჯზე მრავლდება, ანდაც საერთოდ ემიგრაციის ხარჯზე. იმატა ხელოვნურმა განაყოფიერების და მსგავსი ბიოტექნოლოგიურმა ჩარევებმა შობადობის პროცესში, ამას როგორც ვარაუდობენ, უარესი შედეგი - კლონირებაც კი შეიძლება მოჰყვეს, რაც ორი აზრი არ არის რომ ქალის როლის ,,ზრდით'' იქნება გამოწვეული, როდესაც ისინი ბევრი შვილის ყოლაზე უარს იტყვიან. ამას შედეგად სამუშაო ძალის შემცირება მოყვება, რაც კაცობრიობას კლონირებული ადამიანების შექმნის აუცილებლობის წინაშე დააყენებს. დღეს უკვე ტექნოლოგიები ისე არის წინ წასული, რომ ხელოვნური განაყოფიერებით (ინ ვიტრო) წინასწარ, ბავშვის დაბადებამდე შეიძლება შენ შვილს შეურჩიო თმის, ანდაც თვალების ფერი და მშობიარობისას კარგი, ლამაზი და ცისფერთვალება ქერათმიანი ბაია გამოიყვანო, მაგრამ როგორ გგონიათ იქნება კი ასეთი ,,ბაია'' ღვთის შვილი თუ მის შექმნაში არა ღმერთის არამედ ადამიანის ხელი ურევია ან იქნება კი ის ბუნების შექმნილი, ბუნებრივად?! ტექნოლოგიური წინსვლამ გაზარდა ,,ქალის როლი'' საზოგადოებაში და გაზარდა ადამიანების შესაძლებლობები თავად შექმნან ადამიანები, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ჩვენ ჩვენი ადამიანობა უნდა დავკარგოთ და უარი ვთქვათ იმ ფუნდამენტალურზე, რაც სულს ჰბერავს კაცობრიობას - ჩვენს მომავალზე ანუ ჩვენს შვილებზე. ამასთან დაკავშიორებით ისეთი თავგადაკრული ლიბერალიც კი დაფიქრდა, როგორიც არის ამერიკელი ფილოსოფოსი ფრენსის ფუკუიამა, ვინც მისი მოსაზრებებიც კი გადასინჯა, იმასთან დაკავშირებით, რომ ისტორია ჯერ კიდევ არ დამთავრებულა და ის მხოლოდ მაშინ დამთავრდება, როდესაც კაცობრიობა იმ სახით შეწყვეტს არსებობას რა სახითაც ის დღეს არსებობსო და იგი მართალიც არის ! ეს მან მის ახალ ნაშრომში: ''ჩვენი პოსტადამიანური მომავალში (ბიოტექნოლოგიური რევოლუციების შედეგები)'' (Our posthuman future) გაატარა. ჩემს ამ მოლოგოგსაც მისი სიტყვებით დავასრულებ: ,,ჩვენ არ ვართ ვალდებულნი, თავი ჩავთვალოთ მონებად გარდაუალი ტექნოლოგიური პროგრესისა, თუ ეს პროგრესი არ ემსახურება კაცობრიობის მიზნებს. ნამდვილი თავისუფლება ნიშნავს თავისუფალ პოლიტიკურ საზოგადოებას, რომელიც იცავს იმ ფასეულობებს, რომილიც მისთვის ყველაზე უფრო ღირებულია, და სწორედ ეს თავისუფლება უნდა გამოვიყენოთ დღეს ჩვენ ბიოტექნოლოგიურ რევოლუციასთან დაკავშირებით''. -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| ქეთუ |
Jan 20 2008, 04:17 AM
პოსტი
#100
|
|
ცრემლისფერი... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,898 რეგისტრ.: 16-December 06 მდებარ.: USA წევრი № 698 |
ციტატა(likka @ Jan 19 2008, 04:42 PM) მთავარია ისაა რამდენად მზადა ხარ ამ ღვაწლისა და თუნდაც მსხვერპლისათვის, რომ შვილებს - სხვა ადამინებს - შესწირო ცხოვრება.... ციტატა საქმე ისაა, რომ თუ ასეეთ შემთხვევაში, ქალი საკუთარი ცხოვრების უდიიიიიიიიიიიიიიიიიდეს ნაწილს სხვების გულისთვის ცხოვრობს, ციტატა მაშინ რაღა რჩება ქალიც ცხოვრება??? თუ 75-დან 50 "სხვას" სწირავ?? ციტატა (ეხლა ვიცი ამ ჩემს სიტყვებს პოლემიკა მოჰყვება, შვილები სხვები არ არიან და ეს მსხვერპლი არ არისო და რომ "ნამდვილი" დედები ასე არ ლაპარაკობენ და ა.შ)  პოლემიკა არაფერ შუაშია ლიკა, ოღონდ ნუ მიწყენ და სიმართლეს გეტყვი, სერიოზულად ცუდად გავხდი ამ სიტყვებზე. ასეთი მიდგომა შვილის მიმართ?  ჩემთვის აბსოლიტურად მიუღებელია... თუკი საკუთარ შვილზე შემიძლია ვთქვა რომ ის "სხვაა" მაშინ ჩემიც საერთოდ არაფერი ყოფილა... რაც შეეხება მსხვერპლშეწირვას, ცხოვრების შეწირვას და მსგავს ეპითეტებს, აბსოლიტურად შეუსაბამოდაა გამოყენებული ამ სიტუაციაში... ძალიან პრიმიტიულად მოიმაჩნია ასეთი მიდგომა არამარტო შვილის, ზოგადად ოჯახის მიმართაც... sable ციტატა ამასთან დაკავშიორებით ისეთი თავგადაკრული ლიბერალიც კი დაფიქრდა, როგორიც არის ამერიკელი ფილოსოფოსი ფრენსის ფუკუიამა, ვინც მისი მოსაზრებებიც კი გადასინჯა, იმასთან დაკავშირებით, რომ ისტორია ჯერ კიდევ არ დამთავრებულა და ის მხოლოდ მაშინ დამთავრდება, როდესაც კაცობრიობა იმ სახით შეწყვეტს არსებობას რა სახითაც ის დღეს არსებობსო და იგი მართალიც არის ! ეს მან მის ახალ ნაშრომში: ''ჩვენი პოსტადამიანური მომავალში (ბიოტექნოლოგიური რევოლუციების შედეგები)'' (Our posthuman future) გაატარა. სწორედ ახლახანს დავამთავრე ამ წიგნის კითხვა... საკამოდ საინტერესოა... -------------------- "ლოცვას უდრის ზოგჯერ ფიქრი... მოხდება ხოლმე... რაც უნდა მდგომარეობაში იყოს ტანი, სული მაინც მუხლმოყრილია..." "Ce n’est rien de mourir... c’est affreux de ne pas vivre!!!" |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 12:20 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge